Požiūris į gimstamumo didinimą

Naujas temas kurkite čia

Kiek turite (ar planuojate turėti) vaikų?

0
7
50%
1
2
14%
2
3
21%
3
1
7%
4+
1
7%
 
Total votes: 14
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 3725
Joined: 2018-11-16 23:57

2026-04-01 09:11

Lionginas2 wrote:
2026-03-31 19:10
Vilius wrote:
2026-03-31 17:45

Aha, jau ir Vakaruose vis pradeda girdėtis tų nejaukių pokalbių apie bitutes ir paukščiukus, ar kaip ten.. Nu ką, geriau vėliau, nei niekada - kaip sakoma. Nors kai kurioms šalims, deja jau gali būti per vėlu išsikapstyti iš šitos demografinės prarajos.
Tai pochui. Prisitaikys prie klimato pokyčių, prisitaikys ir prie demografinių. Pats laikas būtų atsirasti demographic implosion denyeriams :)
💯
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7451
Joined: 2004-04-19 12:28

2026-04-01 10:55

Lionginas2 wrote:
2026-03-31 19:10
Pats laikas būtų atsirasti demographic implosion denyeriams :)
Atsirasti ?!
User avatar
Lionginas2
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2026-02-03 12:43

2026-04-01 11:33

Vilius wrote:
2026-04-01 10:55
Lionginas2 wrote:
2026-03-31 19:10
Pats laikas būtų atsirasti demographic implosion denyeriams :)
Atsirasti ?!
Taip, atsirasti. Iki šiol susidurdavai tik su gana nuosaikiais žmonėmis. Bet tavo traukinio chebra sugebėjo kartelę nuleisti tiek žemai, kad yra rizika atsirasti tokiems argumentams, kaip "šiandien buvau supermarkete, dafiga žmonių, kokia dar demografinė krizė". O tau gauti demografinio aliarmisto etiketę, kuri bus klijuojama geriausiu atveju su atlaidžia pašaipa, blogiausiu - su panieka.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7451
Joined: 2004-04-19 12:28

2026-04-01 11:45

Lionginas2 wrote:
2026-04-01 11:33
[..] bus klijuojama geriausiu atveju su atlaidžia pašaipa, blogiausiu - su panieka.
Bus klijuojama? OMG :lol:

Jau kuris laikas buvo aišku, kad tau teks nosimi atsimušti į šitą veidrodį. Bet nemaniau, kad tas susidūrimas bus toks komiškas. Prašau, tęsk :)
User avatar
Lionginas2
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2026-02-03 12:43

2026-04-01 11:52

Vilius wrote:
2026-04-01 11:45
Lionginas2 wrote:
2026-04-01 11:33
[..] bus klijuojama geriausiu atveju su atlaidžia pašaipa, blogiausiu - su panieka.
Bus klijuojama? OMG :lol:

Jau kuris laikas buvo aišku, kad tau teks nosimi atsimušti į šitą veidrodį. Bet nemaniau, kad tas susidūrimas bus toks komiškas. Prašau, tęsk :)
Primink, kada tave vadinau demografiniu aliarmistu?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7451
Joined: 2004-04-19 12:28

2026-04-01 12:14

Lionginas2 wrote:
2026-04-01 11:52
Primink, kada tave vadinau demografiniu aliarmistu?
Čia ne apie tave ir mane. Mums dešiniesiems sunku net pajudėti per visas tas etiketes, kuriomis buvom taip gausiai ir dažnai nepelnytai apklijuoti.


Nors, kai pagalvoji, "pronatalisto" etiketė man visai patinka, šitą gali klijuoti.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 5826
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2026-04-01 12:29

Vilius wrote:
2026-03-31 17:45
Seianus wrote:
2026-03-31 17:13
[..] ir taip gimstamumo problema bus išspręsta ;)
Aha, jau ir Vakaruose vis pradeda girdėtis tų nejaukių pokalbių apie bitutes ir paukščiukus, ar kaip ten.. Nu ką, geriau vėliau, nei niekada - kaip sakoma. Nors kai kurioms šalims, deja jau gali būti per vėlu išsikapstyti iš šitos demografinės prarajos.
Pabandysiu prie klausimo prieiti kiek labiau savais nerimtais būdais ir šiek tiek irgi pabūsiu gandonešis (nes o kodėl ir ne?).

Šiek tiek savo laiku bandžiau laisvalaikiu pasidomėti, ar yra pasaulyje kokių nors nemenkai pasisekusių nutikusių empirinių pavyzdžių demografijos gerinimo ar gimstamumo didinimo (tikslingų ir kryptingų valstybės "policy", "instrumentų" ar pan. pagalba). Tai mano paieškos tuo klausimu nebuvo pakankamai sėkmingos. Ir parodė, kad pakankamai rimtus rezultatus davusių ir ilgą laiką veikusių valstybės "policy" ta tema pavyzdžių kol kas kaip ir nelabai pasaulyje buvo nutikę.

Jei norima demografijos rodiklių pagerėjimo ir jaunesnių visuomenių, tai turbūt vienas iš geriausių metodų būtų pagaminti valstybės pagalba kažkokias rimtas negandas. Pavyzdžiui, galbūt suorganizuoti kokį nors didelės apimties ir daug regionų apimantį rimtą karą pasaulyje. Kuris užkabintų ir tarsi "primigusias" tuo klausimu vakarų demokratines šalis. Va, pavyzdžiui, putlerynas šiuo klausimu susimąstė ir ėmėsi tam tikrų priemonių "demografinei padėčiai" taisyti (juokauju).

Jei kiek rimčiau, tai kol kas atrodo, kad tai didesne dalimi labiau kultūrinis klausimas (ypač kai žmonės gyvena pakankamai uždūchintose visuomenėse). Beje, toks Valdas Rakutis yra kažkada pateikęs savo pafilosofavimus, kad žmonių visuomenėse vienu metu veikia "atėnų" ir "spartos" "mentalitetų" dedamosios. Tai, anot jo, jeigu norima daugiau gimstamumo, tai maždaug reikia, kad atsirastų daugiau "spartos" metaliteto (jei gerai pamenu jo kalbas/pafilosofavimus ir kažko nepainioju).
User avatar
Lionginas2
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2026-02-03 12:43

2026-04-01 12:34

Vilius wrote:
2026-04-01 12:14
Mums dešiniesiems sunku net pajudėti per visas tas etiketes, kuriomis buvom taip gausiai ir dažnai nepelnytai apklijuoti.
Image
User avatar
Lionginas2
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2026-02-03 12:43

2026-04-01 12:39

P.S. Na ir pasisek tu man taip!
https://www.alfa.lt/pramogos/laisvalaikis/e-mildazyte-grizta-i-tv-ekranus-su-bedu-turgumi/391844/ wrote:2026 m. balandžio 1 d. 08:37. E. Mildažytė grįžta į TV ekranus su „Bėdų turgumi“
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7451
Joined: 2004-04-19 12:28

2026-04-01 13:34

Lionginas2 wrote:
2026-04-01 12:39
alfa.lt wrote:2026 m. balandžio 1 d. 08:37.
Nežinau, prie ko čia Mildažytė, bet pabraukiau galimai svarbią detalę.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 5826
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2026-04-06 11:59

Vilius wrote:
2026-04-01 12:14
Nors, kai pagalvoji, "pronatalisto" etiketė man visai patinka, šitą gali klijuoti.
Kalbant šitais klausimais kažkodėl neretai išlenda ir abortų klausimas. Dauguma žmonių manau pritartų, kad dideli įvykdytų abortų skaičiai atskirose šalyse yra tam tikras blogis ir visumoj sutiktų su siekiu, jog gerai būtų, jei įvykdytų abortų būtų kuo mažiau. Per šį požiūrio kampą žiūrint, dažniausiai nesutariama tik dėl konkrečių priemonių ir metodų, kaip šitą siekį galima būtų realiai įgyvendinti.

Šitoj vietoj matau blogumą, kad kai kuriose šalyse vietoj aiškinimosi ir ieškojimo, kokie realiai būdai empiriškai padeda artėti link šito siekio, iš šio klausimo kai kas su polittechnologų, propagandistų ar pan. pagalba mato šią problemą kaip papildomą progą dalinti žmones į atskiras "jie" ir "mes" grupes ir dėl to politiškai pliektis. Bei taip nieko reikšmingesnio dėl to siekio ir nepadarant.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7451
Joined: 2004-04-19 12:28

2026-04-10 11:34

Svetimas wrote:
2026-04-06 11:59
Kalbant šitais klausimais kažkodėl neretai išlenda ir abortų klausimas.
Kažkodėl? Čia tiesiog savo stiliumi perdauginai su žodžiais.. Ar tau tikrai neaišku, kodėl abortų klausimas yra susijęs su diskusija apie gimstamumą?
Svetimas wrote:
2026-04-06 11:59
Per šį požiūrio kampą žiūrint, dažniausiai nesutariama tik dėl konkrečių priemonių ir metodų, kaip šitą siekį galima būtų realiai įgyvendinti.
Umm... Pavyzdžiui, darant mažiau abortų?
User avatar
Lionginas2
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2026-02-03 12:43

2026-04-10 12:26

Vilius wrote:
2026-04-10 11:34
Svetimas wrote:
2026-04-06 11:59
Per šį požiūrio kampą žiūrint, dažniausiai nesutariama tik dėl konkrečių priemonių ir metodų, kaip šitą siekį galima būtų realiai įgyvendinti.
Umm... Pavyzdžiui, darant mažiau abortų?
O kaip įgyvendinti siekį, kad žmonės sveikiau maitintųsi? Saugiau vairuotų? Daugiau taupytų pensijai? Tik nesakyk... Sveikiau maitinantis, saugiau vairuojant ir daugiau taupant pensijai? :D
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 3725
Joined: 2018-11-16 23:57

2026-05-12 01:52

Svetimas wrote: Šitoj vietoj matau blogumą, kad kai kuriose šalyse vietoj aiškinimosi ir ieškojimo, kokie realiai būdai empiriškai padeda artėti link šito siekio
Kontracepcija yra tie būdai ir jie rasti gerokai prieš mūsų erą, nuo to laiko tik tobulėjo. Tai nenuostabu, kad šiais laikais "kai kuriose šalyse" nesiaiškina ir nebeieško. Nes nebėra ką aiškintis. O jei kažkam skydaddy danguje neleidžia naudoti kontracepcijos, tai čia jų asmeninės problemos, kurios neturėtų trukdyti sveiko proto žmonėms.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 5826
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2026-05-12 06:34

Seianus wrote:
2026-05-12 01:52
Kontracepcija yra tie būdai ir jie rasti gerokai prieš mūsų erą, nuo to laiko tik tobulėjo. Tai nenuostabu, kad šiais laikais "kai kuriose šalyse" nesiaiškina ir nebeieško. Nes nebėra ką aiškintis.
Šitoj vietoj neretai atsiranda grupė žmonių, kurie čia mato naujas papildomas dar iki galo neišspręstas problemas. Ir teigia, kad dėl įvairių kontracepcijos priemonių paplitimo ir jų pernelyg aktyvaus ir ne visai teisingo panaudojimo (pagal juos) išpopuliarėjimo, žmonių populiacijos kai kuriose šalyse visumoj nebesidaugina tokia sparta, kaip jiems norėtųsi.
User avatar
Lionginas2
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2026-02-03 12:43

2026-05-12 09:25

Svetimas wrote:
2026-05-12 06:34
Šitoj vietoj neretai atsiranda grupė žmonių, kurie čia mato naujų papildomų dar iki galo neišspręstų problemų. Ir teigia, kad dėl įvairių kontracepcijos priemonių paplitimo ir minėtų priemonių pernelyg aktyvaus ir ne visai teisingo panaudojimo (anot jų) išpopuliarėjimo, žmonių populiacijos kai kuriose šalyse visumoj nebesidaugina tokia sparta, kaip jiems norėtųsi.
Šitoj vietoj neretai atsiranda grupė skaitytojų, kurie šiame papildomame, naujai suformuluotame ir dar iki galo stilistiškai nenušlifuotame atsakyme įžvelgia rimtų loginių bei estetinių problemų. Ir teigia, kad dėl įvairių perteklinių kilmininkų paplitimo ir minėtų kilmininkų pernelyg aktyvaus ir ne visai taupaus panaudojimo (anot jų) suvešėjimo, minčių aiškumas kai kuriose pastraipose visumoj nebeperteikiamas tokia sparta, kaip skaitytojams norėtųsi.


:)
User avatar
Lionginas2
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2026-02-03 12:43

2026-05-12 09:44

Sakinio bėgiais, be galo, be krašto,
„Ko?“ vagonėliai dunda per raštą.
Kol galą pasieksi – pamirši pradžią,
Palikęs prasmę vargingą ir badžią.


:)
User avatar
Lionginas2
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2026-02-03 12:43

2026-05-12 09:45

Vagonas po „ko?“ vėl vagoną kabina,
Skaitytojo protą lėtai kankina.
Kol sakinį baigsi, prasmė pasiklys –
Liks tik tuščias ir ilgas kalbos traukinys.




:)
Post Reply