Požiūris į gimstamumo didinimą

Naujas temas kurkite čia

Kiek turite (ar planuojate turėti) vaikų?

0
5
50%
1
2
20%
2
1
10%
3
1
10%
4+
1
10%
 
Total votes: 10
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-11-08 13:40

Vilius wrote:
2018-11-08 11:19
Aš vis dar nepakeičiau nuomonės, kurią išsakiau šioje temoje anksčiau. Mūsų (t.y. vakariečių) demografinė situacija yra bloga. O kai kuriose šalyse - jau turbūt nepataisomai bloga. Ir, jei mes nieko dėl to nedarysim, tai istorija išspręs šią problemą už mus, kaip tai jau yra ne kartą padariusi su civilizacijomis, kurios buvo per daug nusilpusios/aptingusios, kad užaugintų sekančią palikuonių kartą.
Na ir puiku ;)

O tu turi kokių nors argumentų ar kažko panašaus, dėl ko normaliam žmogui turėtų rūpėti gelbėti ir saugoti šią civilizaciją jos esamoje formoje?
Lionginas wrote: Bet kultūriškai esame tie patys lietuviai
Kultūriškai su LDK lietuviais mes turime ko gero mažiau bendro, nei genetiškai.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2192
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-11-16 12:36

Sejanus wrote:
2018-11-08 13:40
Kultūriškai su LDK lietuviais mes turime ko gero mažiau bendro, nei genetiškai.
Na kodėl, štai pavyzdžiui kalba, katalikybė, antisemitizmas - visi šie dalykai bendri tiek dabarties, tiek LDK lietuviams. Kad mes dažniau valgome bulves, o ne ropes, tai yra tik smulkmena.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2192
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-11-16 12:55

Beje, kalbant apie genus ir kultūrą, tai Lietuva yra puikus pavyzdys, kad tie dalykai gali būti menkai susiję. Beveik visą kultūrą perėmėme iš Vakarų Europos. Na kad ir tą patį antisemitizmą, tiesa, šiek tiek apkarpytą ir iškraipytą. Tačiau kas realiai pas mus imigravo iš Vakarų Europos? Mažai kas. Na, tik žydai, bet jie gyveno izoliuoti nuo mūsų savo štetluose. Tuo tarpu genetiškai kur kas daugiau bendro turime su draugais iš rytinių kaimynių, taigi žmonių judėjimas iš ten tikrai vyko. Ir sugebėjome perimti tik koldūnus ir atskirus žodžius, bet šiaip nieko esmingo. Taigi, genai iš rytų, kultūra iš vakarų.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 693
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-11-16 14:03

Lionginas wrote:
2018-11-16 12:36
Sejanus wrote:
2018-11-08 13:40
Kultūriškai su LDK lietuviais mes turime ko gero mažiau bendro, nei genetiškai.
Na kodėl, štai antisemitizmas - visi šie dalykai būdingi LDK.
- skaldai A.Hitlerio teorijas "apie rases"? Sakykim visiem aišku, kas yra "antifašizmas", nes aišku kas yra "fašizmas". Tačiau kas yra "antisemitizmas"? niekas gi negirdėjo kas toks yra gerasis "semitizmas"?
Kad mes dažniau valgome bulves, o ne ropes.
- bulvės, jei ką rodo, tai tik giminiškumą Amerikos Indėnams. Beje, tautiniai LDK drabužiai tikrai artimi Amerikos Indėnams.

:)
Lionginas
senbuvis
Posts: 2192
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-11-16 14:37

vvv2 wrote:
2018-11-16 14:03
- skaldai A.Hitlerio teorijas "apie rases"? Sakykim visiem aišku, kas yra "antifašizmas", nes aišku kas yra "fašizmas". Tačiau kas yra "antisemitizmas"? niekas gi negirdėjo kas toks yra gerasis "semitizmas"?
Antisemitizmas yra priešiškumas žydų tautai.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 693
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-11-16 15:50

Lionginas wrote:
2018-11-16 14:37
vvv2 wrote:
2018-11-16 14:03
- skaldai A.Hitlerio teorijas "apie rases"? Sakykim visiem aišku, kas yra "antifašizmas", nes aišku kas yra "fašizmas". Tačiau kas yra "antisemitizmas"? niekas gi negirdėjo kas toks yra gerasis "semitizmas"?
Antisemitizmas yra priešiškumas žydų tautai.
- tai ir reikėjo įrodyti, vartojami terminai nežinant jų prasmės/kilmės yra konfliktų pagrindas!

Aiškinu: dar prieš WW2 žydų bendruomenėse buvo vadinamas "semitų" judėjimas, kuris siekė sukurti realią žydų valstybę. Tarp pačių žydų buvo gana gausi dalis, kuri tam nepritarė: štai tie žydai ir buvo vadinami "antisemitais".

Gi kitoms tautoms vienodai rodė ar jie pritaria ar nepritaria žydų valstybės kūrimui. Kai po WW2 vis tik buvo sukurta žydų valstybė, šis terminas neteko savo tikrosios prasmės. Visokia "purvąsklaida" iš to padarė "baidyklę šiaudinę" be jokio racionalaus paaiškinimo.

Resume: niekas žmonių pasaulyje neturi jokių nusiteikimų prieš jokias tautas. Taškas. Visi karai ir žudymai vyksta tik dėl grobuoniškumo, nesvarbu kam priklausė auka: Rusijai, Vokietijai, Lietuvai ar Izraeliui.

:(
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-11-16 16:19

vvv2 wrote:
2018-11-16 15:50
Aiškinu: dar prieš WW2 žydų bendruomenėse buvo vadinamas "semitų" judėjimas, kuris siekė sukurti realią žydų valstybę.
Tas judėjimas vadinasi "Sionizmas", neišprusėli tu.
O "Semitais" vadinamos visos tautos, kurios kalba semitų kalbomis, tame tarpe ir žydai.
Viedras
naujokas
Posts: 2
Joined: 2018-11-16 16:26

2018-11-16 18:51

Nemanau, kad papildomai reikia skatinti gimstamuma. Socialines programas veikams palaikau, nes, mano nuomone, svarbu ugdyti sviesias, issilavinusias asmenybes, ateities lyderius, o ne white trash, kuriu "interesus" paskui turi "atstovauti" putleris, trampas, brexitas ar dar kokia tenai tautos prisikelimo partija...
Apskritai nacionalizmas atsizvelgiant i nudienos realijas yra pasenes konceptas. Maisto grandineje nuolat augantis sunkiuju metalu ir estrogena imituojanciu plastiku kiekis, klimato kaita ir kiti dalykai is tos operos turetu buti kolektyvinio bendradarbiavimo prioritetai. Papildomas vaikas - papildomas vartotojas. O tarsos jau ir taip per akis. O, kad baltuju rase isnyks, tai koks skirtumas, visos civilizacijis isnyks anksciau ar veliau. Man atrodo svarbiau islikti apskritai kaip rusiai. O tam pasiekti, mano nuomone, jau laikas optimizuoti zmogiskuosius isteklius ir resursus.

Atleiskite, kad rasau kaip disleksikas be lietuvisku simboliu, technines kliutys. Malonu prisijungti prie bendruomenes.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-11-16 19:07

o ne white trash, kuriu "interesus" paskui turi "atstovauti" putleris, trampas, brexitas ar dar kokia tenai tautos prisikelimo partija...
Sveikas ir sveikinu prisijungus prie bendruomenės! Man visada malonu, kai nauji žmonės iškart parodo, kokiame lygyje nori bendrauti, tai iškart žinau, kaip su jais kalbėti, nes pats galiu prisitaikyti prie bet kokio pašnekovo. Tai jei tu, šiukšle, kitaminčius vadini white trash, tai ir su tavimi ketinu bendrauti kaip su šiukšle, nes matau laikai tokį bendravimą normaliu ir siektinu. Gali nedėkoti, man nesunku :)
O, kad baltuju rase isnyks, tai koks skirtumas, visos civilizacijis isnyks anksciau ar veliau. Man atrodo svarbiau islikti apskritai kaip rusiai.
Negaliu ginčytis, man irgi nelabai svarbu baltųjų rasė, bet baltųjų rasė ir vakarų civilizacija yra du skirtingi dalykai, ir vakarų civilizacijos išnykimo visai nenorėčiau. Kita vertus, visos rūšys irgi išnyks anksčiau ar vėliau, tai kodėl tau svarbu išlikti kaip rūšiai? Ar čia kažkur padariau klaidą taikydamas tavo argumentavimą?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-11-16 19:43

Sveikas, Viedrai. Man visada smagu matyt naujus skeptikus.
Viedras wrote:
2018-11-16 18:51
O, kad baltuju rase isnyks, tai koks skirtumas, visos civilizacijis isnyks anksciau ar veliau. Man atrodo svarbiau islikti apskritai kaip rusiai. O tam pasiekti, mano nuomone, jau laikas optimizuoti zmogiskuosius isteklius ir resursus.
Problema yra tame, kad visos kitos bent kiek reikšmingesnės civilizacijos net neketina nykti. Čia tik mes taip altruistiškai nusiteikę užleisti kitiems savo vietą po Saule. Ir jie, aišku, ją noriai iš mūsų perims.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3186
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-11-16 19:53

Sejanus wrote:
2018-11-08 13:40
O tu turi kokių nors argumentų ar kažko panašaus, dėl ko normaliam žmogui turėtų rūpėti gelbėti ir saugoti šią civilizaciją jos esamoje formoje?
Normaliam zmogui nera skirtumo. Tuo tarpu normaliam sios civilizacijos atstovui, rupi sios civilizacijos normos ir vertybes, todel jis nenoretu ju prarasti. Pvz kazkam rupi moteru teises, tai jis nenoretu, kad civilizacija pasikeistu i tokia, kurioje moterims negalima mokytis ar vairuoti automobilio. Kitiem rupi geju teises, tai jie nenores, kad taptu norma gejus uzmetyti akmenimis. Kitiems rupi vaiku teises, tai jie nenores, kad 12kametes galetu buti paskirtos zmonomis pedofilams. Ir t.t.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3186
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-11-16 19:59

Lionginas wrote:
2018-11-16 12:55
Taigi, genai iš rytų, kultūra iš vakarų.
Kaip ten su vakarietiskom vertybem cigonu tabore?
Viedras
naujokas
Posts: 2
Joined: 2018-11-16 16:26

2018-11-16 21:50

Ok. Realiai vakaru civilizacija in a nutshell: demokratija ir zmogaus teises. Zmones turi teise balsuoti, issakyti nuomone ir rinktis netureti vaiku. Ir nereikia buti altruistais, zema gimstamuma anksciau ar veliau pasieks visos salys, kai pakaniamai issivystys. P.s. Kinija buvo globali galia nr1 iki britu opijaus karu, tai jei anglosfera
truputi uzdominavo pusantro amziaus, nereiskia, kad taip bus visada.
Nesu as ten kazkoks diktaturos salininkas, atvirksciai, patinka man tas vakaru stilius, visgi baltas esu, taciau jei jau renkames is dvieju galutinai beprasmiu dalyku kulturos ar rusies islikimo, as einu uz rusi. Ir tiesa pasakius man visai patinka pacio kinu social credit score ideja. Aisku durnai, kad kazkokie partiniai raso taisykles, jei ateityje butu tarkim koks ai, kuris sprendzia ant kiek nusipelnei gyventi geriau palei savo optimalu resursu naudojima, inputa outputa ir t.t. Manau jokios problemos nebus, nes durneliam paprasciausiai nebus leista daugintis.
O white trash, nes taip ir yra. Pvz uz brexit balsavo socialinis dugnas, pasalpiniai, blue collar darbininkai, seniai for the empire ir siaip zmones be issilavinimo. Na ir aisku vienas kitas elitinis, bet del visai kitu priezasciu, daugiau del fta su usa ir ecj...
Ir kaip minejau as esu labai uz vakaru civilizacija, bet zmones neprades daugintis vien del to, kad "ei chebra, musu kazkaip mazoka daros". Kad zmones daugintus turerum numusti gyvenimo standartus, atsikratyti pensiju, wellfare, uzdaryti sienas, tada zmones is skurdo, kad turetu vaiku, katrie jais pasirupintu senatveja prades daugintis. Bet tai kur tada demokratija ir zmogaus teises???
Mano nuomone svietimas ir tik svietimas. Pilnai integruoti imigrantus t.y. standartines valstybes programos mokyklse, remiama popamokine veikla kaip hobiai, sportas, ugdoma saviverte, individualizmas, kitaip tariant diegiamos vakarietiskas softas nuo mazu dienu. Ir jokios diskriminacijos, nes tie imigrantu vaikai nebebus savi savo tevu salyse, o jei dar ju gimtose salyse juos diskriminuos, tai, pvz musulmonu atveju, tokie vaikuciai paguodos gali eiti pas koki imama. Ir boom boom.
RobertasK
naujokas
Posts: 2
Joined: 2018-11-16 22:22

2018-11-16 22:43

Turiu viena vaika dvieju islaikyti neleidzia atlyginimas. Abu su zmona esame "dugnas" paprasti darbininkai ne mum lygintis su elitu Viedru. Bet viena vaika turime nes reikia issaugoti Lietuviu civilizacija. Kad elitas Viedras galetu mum pamokslauti.
User avatar
Seianus
naujokas
Posts: 37
Joined: 2018-11-16 23:57

2018-11-17 00:00

fizikanas wrote:
2018-11-16 19:53

Normaliam zmogui nera skirtumo. Tuo tarpu normaliam sios civilizacijos atstovui, rupi sios civilizacijos normos ir vertybes, todel jis nenoretu ju prarasti. Pvz kazkam rupi moteru teises, tai jis nenoretu, kad civilizacija pasikeistu i tokia, kurioje moterims negalima mokytis ar vairuoti automobilio. Kitiem rupi geju teises, tai jie nenores, kad taptu norma gejus uzmetyti akmenimis. Kitiems rupi vaiku teises, tai jie nenores, kad 12kametes galetu buti paskirtos zmonomis pedofilams. Ir t.t.
Taip, bet kiek beliko tų mūsų vertybių, kurias norėtųsi išsaugoti? Gal nuolatinį šikimą ant white ir/arba men? Ar tolerastijos-įsižeidinėjimų kultūrą? Ar saviplaką? Nesakau, yra dar teigiamų dalykų pas mus, kurių nėra kitur, bet sparčiai mažėja.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3186
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-11-17 04:51

Seianus wrote:
2018-11-17 00:00
Taip, bet kiek beliko tų mūsų vertybių, kurias norėtųsi išsaugoti? Gal nuolatinį šikimą ant white ir/arba men? Ar tolerastijos-įsižeidinėjimų kultūrą? Ar saviplaką? Nesakau, yra dar teigiamų dalykų pas mus, kurių nėra kitur, bet sparčiai mažėja.
Ok, just to be clear - cia kalbam apie labiau vakaru kultura, nei musu? Nes pas mus sitos problemos dar kolkas akiu nebado. Del to ir reiketu auginti stipria nauja karta, kuri palaikytu musu vertybes, o ne rytu ar vakaru.
Del vakaru - na tai zinoma galima nurasyti, bet tada butu pralaimejimo pripazinimas ir uztvirtinimas. O po lengvos pergales vakaruose, zinoma nugaletojai uzinores ir pergales rytu Europoje.
Bet kuriuo atveju nereikia nuleisti ranku. Tiksliau reikia nuleisti, bet ne i ranka.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-11-17 12:20

fizikanas wrote:
2018-11-17 04:51
Tiksliau reikia nuleisti, bet ne i ranka.
Bam! Čia tai pavarei.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-11-17 12:31

Viedras wrote:
2018-11-16 21:50
Ok. Realiai vakaru civilizacija in a nutshell: demokratija ir zmogaus teises. Zmones turi teise balsuoti, issakyti nuomone ir rinktis netureti vaiku. Ir nereikia buti altruistais, zema gimstamuma anksciau ar veliau pasieks visos salys, kai pakaniamai issivystys.
Iš kur tu žinai, ką darys tos kitos šalys, kai pasieks "pakankamą išsivystymą"? Ir iš kur tu žinai, kad jos iš viso jį pasieks? O ką, jei tos šalys dar 500 metų liks "besivystančios", ir toliau eksponentiškai didins savo populiaciją.. Kai mes visą tą laiką nyksime ir sensime. Ir galiausiai - kaip manai, kiek užtruks, kol ta auganti (kad ir truputį primityvesnė) civilizacija nuspręs atsikratyti savo nunykusių ir susenusių kaimynų, kurie ten kažką postringauja apie "demokratiją ir žmogaus teises"?
Locked