Investavimas

Naujas temas kurkite čia
Stormas
skeptikas
Posts: 973
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-02-06 17:09

Vilius wrote:
2020-02-06 15:24
Kitoj temoj kažkas mėtė grafikus, tai įdėsiu vieną ir aš. Prieš ~5 metus čia buvo tiesiog eilinis burbulas, kuris galėjo išsikvėpti per truputį skausmingą, tačiau neišvengiamą korekciją.. Bet - po kelių metų pigių pinigų pumpavimo į rinką - čia jau ne šiaip burbulas. Čia fucking finansinis Krakatau ugnikalnis.. Visiems geros dienos :)
O gal tai ne burbulas, o tiesiog new age order - aka oligopolijos aušra :twisted:
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5737
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-02-06 17:55

Stormas wrote:
2020-02-06 17:09
O gal tai ne burbulas, o tiesiog new age order - aka oligopolijos aušra :twisted:
Gal gali truputį išsiplėsti? Kas čia per "new age order"? Ir kaip tai galėtų (bent teoriškai) sustaininti stratosferiškas akcijų kainas be aiškaus ekonominio pagrindo?
Stormas
skeptikas
Posts: 973
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-02-06 22:22

Vilius wrote:
2020-02-06 17:55
Gal gali truputį išsiplėsti? Kas čia per "new age order"? Ir kaip tai galėtų (bent teoriškai) sustaininti stratosferiškas akcijų kainas be aiškaus ekonominio pagrindo?
Pradėkime nuo to, kad yra tas ekonominis pagrindas, dauguma tų didžiųjų kasmet praryja bent kelias mažesnes įmones ir taip auga. Iš čia mano įžvalga apie naują pasaulio tvarką kur verslą, o palaispniui ir valdžią, turės keli dideli verslo konglomeratai ir taip bus įteisinta oligopolija. Šiaip JAV tam tikrose sferose jau gan senai yra to apraiškos.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5737
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-02-06 23:51

Stormas wrote:
2020-02-06 22:22
Pradėkime nuo to, kad yra tas ekonominis pagrindas, dauguma tų didžiųjų kasmet praryja bent kelias mažesnes įmones ir taip auga.
Labai abejoju, kad vien MA aktivičiai galėjo sukurti tiek ekonominės vertės, kad pateisintų akcijų kainų pakilimą daugiau nei dvigubai vos per kelis metus.. Greičiau sakyčiau, kad abu šie dalykai duri bendrą trečią priežastį - naujai iškeptus ir lengvai prieinamus centrinių bankų milijardus.

Dėl oligopolijos iš viso nesukčiau galvos. Koks skirtumas, kokia konkurencinė situacija tarp kompanijų, kurios tik perparduoda kiniškas šmotkes, ir padeda žmonėms švaistyti laiką internete - o daugiau nieko gero JAV ekonomikoje kaip ir nesukuriama..
Stormas
skeptikas
Posts: 973
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-02-07 00:58

Vilius wrote:
2020-02-06 23:51
Labai abejoju, kad vien MA aktivičiai galėjo sukurti tiek ekonominės vertės, kad pateisintų akcijų kainų pakilimą daugiau nei dvigubai vos per kelis metus.. Greičiau sakyčiau, kad abu šie dalykai duri bendrą trečią priežastį - naujai iškeptus ir lengvai prieinamus centrinių bankų milijardus.
Tai čia yra ne viena priežastis matomai, bet iš esmės tai nieko nekeičia, daugumoj atveju akcijos yra iš tikro tiek vertos. Tesla va tikrai ganėtinai pasipūtė lately ir tikėtina kad subliukš, bet teko girdėt kad net jau ir rimti dėdės ant teslos shortinimo ne vieną milijardą sudegino :lol:
Dėl oligopolijos iš viso nesukčiau galvos. Koks skirtumas, kokia konkurencinė situacija tarp kompanijų, kurios tik perparduoda kiniškas šmotkes, ir padeda žmonėms švaistyti laiką internete - o daugiau nieko gero JAV ekonomikoje kaip ir nesukuriama..
Toks skirtumas, kad oligopolijoj, kaip ir monipolijoj, gali maržą gerokai didesnę laikyti. Šiaip tai ekonomikos abc kodėl dėl oligopolijos yra verta sukti galvą, net nežinau kodėl tau reik tai priminti :roll:
Stormas
skeptikas
Posts: 973
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-03-13 01:59

Na, kadangi artėja puiki proga užsipirkti akcijų popigiai, ir kadangi vis dėl to niekad neteko būti sleepy akcininku(nes kelių procentų prieaugis nedomino, bet times change). Galvoju reiks šiek tiek užsipirkti akcijų. Bet esu visiškai dumbdumas kur ir kokioj platformoj pirkt ir laikyt, ir kad tai būtų bent jau kažkiek saugu, nes planuoju ne už kelis šimtus pirkt.

Tai...
kol kas turiu du variantus etorro, ir revolut.

Etorro kaip suprantu yra vienas populiariausių, kiša milijonus į reklamas ir susirenka dar daugiau iš dumbdumų nes "neimdami komisinio" jie susirenka gerokai daugiau iš spreadų, ypač jei durnesnis sugalvoja ten bandyt pakopijuot kokį spekuliantą :lol: Bet kadangi aš nenoriu spekuliuot, o tiesiog įmest ir laikyt kokius metus tai man tas spreadas visiškai pa barabanu.

Revolut tuo tarpu man asmeniškai labai patinka, bet kaip ten su akcijom dar neišsaiškinau. Ir aišku rizika irgi yra, galimai panaši.


Bet sakau, gal kas turit geresnių pasiūlymų kur laikyt savo portfolio? :oops:
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5737
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-13 09:59

Stormas wrote:
2020-03-13 01:59
Bet sakau, gal kas turit geresnių pasiūlymų kur laikyt savo portfolio?
Iš esmės turi tris kelius: (1) savo banke atsidaryti vertybinių popierių sąskaitą; (2) profesionalūs brokeriai; (3) retailiniai brokeriai, pvz tavo minėti appsai. Šiaip keli randomiai pastebėjimai apie tuos variantus:

Bankai dažnai būna brangiausias variantas. Bet, jei nesiruoši aktyviai spekuliuoti (o tu gi nesiruoši, ar ne? :)), tai čia tikrai nėra lemiamas faktorius. Jie taip pat dažnai turi priėjimą prie labai daug rinkų, kas yra gana svarbu, nes su laiku turbūt norėsi plačiau diversifikuotis, nei vien didžiausios Europos ir JAV akcijos.

Pas profesionalius brokerius gausi patį plačiausią instrumentų ir rinkų pasirinkimą. Ir prekybos kaštai ten turbūt bus mažiausi. Ir plius gausi kalną duomenų ir informacijos (aišku, už ją gali tekt sumokėti, tai atsargiai pažiūrėk, kur dedi varneles). Tačiau jie darys prielaidą, kad tu žinai ką darai - jei prisidirbsi nesąmonių, niekas už rankos nepalaikys ir ašarų nenušluostys. Bet kita vertus, jų supportas paprastai būna labiau patyręs, tai jei žinai kaip užduoti teisingus klausimus, gali gana daug iš jų išmokti. Čia didžiausias trūkumas yra biurokratija - ten ir sąskaitos atidarymas užtruks, ir teks užpildyti neblogą šūsnį popierių ar internetinių formų, ir kai kurias iš tų formų teks atnaujinti kas metus.

Dėl retail brokerių ir visokių appsų - paprastas ir patogus būdas išbandyti investavimą ir apšilti kojas. Bet po metų-kitų vis tiek išaugsi jų pasiūlą ir galimybes, tai geriau iš karto planuok, kad greitai pereisi prie vieno iš aukščiau minėtų variantų.
Stormas
skeptikas
Posts: 973
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-03-13 18:17

Vilius wrote:
2020-03-13 09:59
<...>
Ačiū už išsamų atsakymą. O ką pats naudoji? :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5737
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-13 18:20

Stormas wrote:
2020-03-13 18:17
O ką pats naudoji? :)
Dabar nieko nenaudoju. Mano priverstinės atostogos nuo investavimo tęsiasi toliau. Kas jau pradeda nervint, nes rinkose kaip tik prasideda dešimtmečio išpardavimas..
Stormas
skeptikas
Posts: 973
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-03-15 23:19

Vilius wrote:
2020-03-13 18:20
Dabar nieko nenaudoju. Mano priverstinės atostogos nuo investavimo tęsiasi toliau. Kas jau pradeda nervint, nes rinkose kaip tik prasideda dešimtmečio išpardavimas..
O tai kas čia per priverstinės atostogos? Jei čia ne per daug asmeniška :roll:
vapula
pradedantis
Posts: 252
Joined: 2016-12-08 20:13

2020-04-24 22:42

Tai pirkote ka nors per pandemijos ispardavima?

Bitcoinu gal? 😀
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5737
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-04-25 10:35

vapula wrote:
2020-04-24 22:42
Tai pirkote ka nors per pandemijos ispardavima?
Beveik nieko.. O tu?
vapula
pradedantis
Posts: 252
Joined: 2016-12-08 20:13

2020-04-25 20:50

Vilius wrote:
2020-04-25 10:35
vapula wrote:
2020-04-24 22:42
Tai pirkote ka nors per pandemijos ispardavima?
Beveik nieko.. O tu?
Pasidariau pandemini portfeli su pharmaceutical kompanijomis, kai visiskam dugne buvo, dabar 100% prieaugis, neisivaizuoju, kada iseiti.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5737
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-06-18 11:52

Kai pagalvoji - kas gi blogo gali atsitikti, kai vienas iš rizikingiausių ir sudėtingiausių plačiai publikai prieinamų finansinių instrumentų (opcionai) tampa lengvai pasiekiamas jaunimui per mėgėjišką appsą.. Well, va kas:
Forbes wrote:20-Year-Old Robinhood Customer Dies By Suicide After Seeing A $730,000 Negative Balance

[..]

In fact, a screenshot from Kearns’ mobile phone reveals that while his account had a negative $730,165 cash balance displayed in red, it may not have represented uncollateralized indebtedness at all, but rather his temporary balance until the stocks underlying his assigned options actually settled into his account.
Stormas
skeptikas
Posts: 973
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-06-18 14:04

Vilius wrote:
2020-06-18 11:52
Kai pagalvoji - kas gi blogo gali atsitikti, kai vienas iš rizikingiausių ir sudėtingiausių plačiai publikai prieinamų finansinių instrumentų (opcionai) tampa lengvai pasiekiamas jaunimui per mėgėjišką appsą.. Well, va kas:
Primena kompiuterinių žaidimų priešininkų išsigalvojimus šitas :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1152
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-06-19 08:18

Vilius wrote:
2020-06-18 11:52
Kai pagalvoji - kas gi blogo gali atsitikti, kai vienas iš rizikingiausių ir sudėtingiausių plačiai publikai prieinamų finansinių instrumentų (opcionai) tampa lengvai pasiekiamas jaunimui per mėgėjišką appsą.. Well, va kas:
Va kas wrote: Pirmoji ir kol kas vienintelė verslininko savižudybė pasaulio istorijoje[reikalingas šaltinis] dėl nenusisekusių investicijų
OMG! O tempora o mores!
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5737
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-07-01 18:59

Jei tikėsime JAV akcijų rinka, tai š.m. antras ketvirtis verslui buvo geriausias nuo 1998-ųjų.. .. .. Dėl visa ko pakartosiu - šių metų antras ketvirtis investuotojams atrodo geriausias per pastaruosius du dešimtmečius!

Ironiška, kad net ir iki viruso krizės rinkos jau senokai gyveno La-la-lande - su neigiamom palūkanų normom; kur iš įmonių nebesitikima pelningumo; ir kur visi investuoja į indeksus, ir tikisi, kad rinka kažkaip pati magiškai įkainuos pavienes akcijas be būtinybės investuotojams pakrutinti smegenis.. Bet dabar mes jau oficialiai išskridome iš La-la-lando tarptautinio oro uosto. Kelionės kryptis nežinoma.

S&P 500 on track for best quarter since 1998 even as virus fears grow (Reuters.com)
Stormas
skeptikas
Posts: 973
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-07-03 00:50

Vilius wrote:
2020-07-01 18:59
Jei tikėsime JAV akcijų rinka, tai š.m. antras ketvirtis verslui buvo geriausias nuo 1998-ųjų.. .. .. Dėl visa ko pakartosiu - šių metų antras ketvirtis investuotojams atrodo geriausias per pastaruosius du dešimtmečius!

Ironiška, kad net ir iki viruso krizės rinkos jau senokai gyveno La-la-lande - su neigiamom palūkanų normom; kur iš įmonių nebesitikima pelningumo; ir kur visi investuoja į indeksus, ir tikisi, kad rinka kažkaip pati magiškai įkainuos pavienes akcijas be būtinybės investuotojams pakrutinti smegenis.. Bet dabar mes jau oficialiai išskridome iš La-la-lando tarptautinio oro uosto. Kelionės kryptis nežinoma.
Nieko naujo, senai aišku jog rinkos nėra racionalios. Welcome to the real world 8)
Post Reply