Feminizmas - kas tai?

Naujas temas kurkite čia
Lionginas
senbuvis
Posts: 2192
Joined: 2011-10-03 09:35

2017-03-02 15:00

vapula wrote:Nu ar aš sakiau kažką kito ir kitaip? Tyrimu buvo tikrinama, ar ir kaip galima paveikti moterų skaičiavimo gebėjimus. Ir atrado, kad tai padaryti labai lengva.
Bet ir vyrų skaičiavimo gebėjimus galima paveikti gana lengvai.

Štai pavyzdžiui, beveik identiškas eksperimentas su baltaodžiais vyrais: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 3198913713. Atrinkti matematikoje neblogai pasikaustę vyrai - dvi grupės. Viena iš grupių supažindinta su stereotipu, kad azijiečiai turi geresnius matematinius sugebėjimus. Antroji grupė su šiuo stereotipu nebuvo supažindinta. Na ir ką - pirmosios grupės testo rezultatai buvo prastesni. Ar tai reiškia, kad, cituoju tave patį:
vapula wrote:Tai faktiškai egzistuoja tyrimas, rodantis, kad vyrai yra visiškai netikę atsakingiems darbams, kur reikia greitai besikeičiančioje aplinkoje priiminėti sudėtingus sprendimus. Jeigu jau tokia nereikšminga detalė, kaip supažindinimas su egzistuojančiu stereotipu juos taip išmuša iš vėžių, kad nebemoka net skaičiuoti.
Last edited by Lionginas on 2017-03-02 15:04, edited 1 time in total.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2192
Joined: 2011-10-03 09:35

2017-03-02 15:03

vapula wrote:Realiai aš net netikiu tuo galbūt net tariamu tyrimu. Esu daug geresnės nuomonės apie moteris nei pačios puskvaišės feministės, kurioms tiesiog patogu būti aukos vadmenyje ir visas moteris taip vaizduoti. Turiu įtarimų, kad tai bus koks nors trečiarūšis pseudomokslinis tyrimas, vienas iš daugelio, aišku, jeigu išvis jis egzistavo kada nors.
Antipatija kažkokiam judėjimui nėra geras pagrindas atmesti mokslinio tyrimo rezultatus.
vapula
pradedantis
Posts: 138
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-03-02 15:05

Lionginas wrote:Na ir ką - pirmosios grupės testo rezultatai buvo prastesni. Ar tai reiškia,
Kiek kartų buvo pakartotas tyrimas?

Gal tai reiškia, kad pirmoje grupėje esantys tiriamieji buvo prasčiau pasikaustę matematikoje?
vapula
pradedantis
Posts: 138
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-03-02 15:07

Lionginas wrote:]Antipatija kažkokiam judėjimui nėra geras pagrindas atmesti mokslinio tyrimo rezultatus.
Mes apie tą mokslinį tyrimą nieko nežinome, apart, kad tyrimo rezultatais suineresuota pusė pasakė, kad "mokslininkai įrodė".
Lionginas
senbuvis
Posts: 2192
Joined: 2011-10-03 09:35

2017-03-02 15:20

vapula wrote:Mes apie tą mokslinį tyrimą nieko nežinome, apart, kad tyrimo rezultatais suineresuota pusė pasakė, kad "mokslininkai įrodė".
Kaip nieko nežinome? Tas tyrimas yra viešas: http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/do ... 1&type=pdf
vapula wrote:Kiek kartų buvo pakartotas tyrimas?

Gal tai reiškia, kad pirmoje grupėje esantys tiriamieji buvo prasčiau pasikaustę matematikoje?
Kiek konkrečiai šis tyrimas - nežinau. Bet visumoje, egzistuoja daugiau nei 300 mokslinių tyrimų, kurie rodo ryšį tarp stereotipų (rasinių, lytinių, socialinės padėties ir kt.) ir gebėjimų įvairiose srityse: https://en.wikipedia.org/wiki/Stereotyp ... al_studies

P.S. Tyrimų yra pakankamai daug, bet realiai, mes nežinome, ar daug buvo tyrimų, kur nebuvo publikuoti tik todėl, kad nebuvo rastas joks ryšys tarp stereotipų ir testų rezultatų. Ypač socialiniuose moksluose, galimas toks reiškinys, kai pripublikuojama daugybė straipsnių, rodančių ryšį, bet dar daigua straipsnių nepublikuojama, nes joks ryšys rastas nebuvo. Ir jei tikrai jokio ryšio nėra, tai priežastis butų būtent tokia.
Last edited by Lionginas on 2017-03-02 15:28, edited 1 time in total.
vapula
pradedantis
Posts: 138
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-03-02 15:27

Lionginas wrote:Kiek konkrečiai šis tyrimas - nežinau. Bet visumoje, egzistuoja daugiau nei 300 mokslinių tyrimų, kurie rodo ryšį tarp stereotipų (rasinių, lytinių, socialinės padėties ir kt.) ir gebėjimų įvairiose srityse: https://en.wikipedia.org/wiki/Stereotyp ... al_studies
Taip, kritikuojami dėl metodologijos ir t.t. kaip nepatikimi. Eiliniai sociologų ir psichologų bandymai įmituoti mokslą. Pilna meta studijų apie tuos šarlatanus. Kažkur net diskusija forume apie tai buvo. https://en.wikipedia.org/wiki/Stereotyp ... #Criticism
vapula
pradedantis
Posts: 138
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-03-02 15:55

Lionginas wrote:P.S. Tyrimų yra pakankamai daug, bet realiai, mes nežinome, ar daug buvo tyrimų, kur nebuvo publikuoti tik todėl, kad nebuvo rastas joks ryšys tarp stereotipų ir testų rezultatų. Ypač socialiniuose moksluose, galimas toks reiškinys, kai pripublikuojama daugybė straipsnių, rodančių ryšį, bet dar daigua straipsnių nepublikuojama, nes joks ryšys rastas nebuvo. Ir jei tikrai jokio ryšio nėra, tai priežastis butų būtent tokia.
Geras pastebėjimas. Paprastais žodžiais - tai sukčiavimas.

Ir va ta diskusija, kur minėjau. 50% tų taip vadinamųjų tyrimų yra nereplikuojami. viewtopic.php?f=8&t=1001&start=225
Lionginas
senbuvis
Posts: 2192
Joined: 2011-10-03 09:35

2017-03-05 12:31

vapula wrote:Geras pastebėjimas. Paprastais žodžiais - tai sukčiavimas.
Sukčiavimas - ne, bet kad verta į tokius tyrimus žiūrėti atsargiai - taip.
vapula
pradedantis
Posts: 138
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-03-05 14:51

Lionginas wrote:verta į tokius tyrimus žiūrėti atsargiai - taip.
Čia ne tyrimų problema. Už tų tyrimų stovi ištisa supuvusi sistema, ir ji, mano akimis, yra tolerejuojama dėl įvairių priežasčių.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2017-03-05 22:32

vapula wrote:
Lionginas wrote:verta į tokius tyrimus žiūrėti atsargiai - taip.
Čia ne tyrimų problema. Už tų tyrimų stovi ištisa supuvusi sistema, ir ji, mano akimis, yra tolerejuojama dėl įvairių priežasčių.
Kaip sykis, VU medicinos studentės vykdo „tyrimą“ http://gayline.lt/Kvie%C4%8Diame-Vilnia ... ?sid=11010
Būtume labai dėkingos, jeigu galėtumėte užpildyti šią anketą. Užtruksite ~ 5-10 min. Surinkti ir apibendrinti duomenys bus naudojami moksliniame darbe apie VU studentų psichologinio distreso, patiriamos homofobijos ar bifobijos dažnį bei kitus susijusius aspektus.
Kur ritasi mokslas...
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 693
Joined: 2007-08-02 11:24

2017-03-06 10:02

Sejanus wrote:Kur ritasi mokslas?
- negali tai vykti atsitiktinai, nukilinamas visame pasaulyje ne tik mokslas, bet ir politika primityviu piderastų koziriu!

:fear:
vapula
pradedantis
Posts: 138
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-03-09 08:55

Sejanus wrote:Kaip sykis, VU medicinos studentės vykdo „tyrimą“ http://gayline.lt/Kvie%C4%8Diame-Vilnia ... ?sid=11010
Kad studentės žaidžia mokslininkes, tai nieko keisto ir blogo, jos tą ir turi daryti. Problema ta, kad jos ir užstrigs šioje stadijoje, manydamos, kad tokie "tyrimai", kai jų rezultatai priklauso tik nuo tiriamųjų geros valios ar lakios fantazijos, ir yra moklas. Čia dabar koks nors kursinis, paskui bus panašus bakalauro "tyrimas", viena iš jų su panašiom apklausom apsigins magisto ir gal net daktaro laipsnį. - Visi patenkinti, sistema nepajudinama.
Sejanus wrote:Kur ritasi mokslas...
O mokslas niekur nesirita, su juo viskas yra puiku, gal net geriau nei kada nors buvo žmonijos istorijoje, ir bus vis tik geriau. Priešingai, gyvename mokslo amžiuje, viskas dabar privalo būti mokslu, pažiūrėk kiek universitetinių programų prikurta, betrūksta tik nosies krapštymo bakalauro. Jeigu ideologiją kaip feminizmą dėstome universitetuose, vadinasi, galime dėstyti ir nosies krapštymą.

Taigi problema yra čia tik mokslo ekspancija į kitas disciplinas, būtent ji ir atrodo tragikomiškai. Nukenčia ne pats mokslas, su juo viskas gerai, bet kai nėra kritiško supratimo apie tai, krenta kokybė, prasideda mokslo imitavimas, nes juk taip reikia, kaip čia dabar tyrimo nepadarysi, va kad ir apie stereotipus ir jų poveikį.
vapula
pradedantis
Posts: 138
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-03-09 09:02

vvv2 wrote:
Sejanus wrote:Kur ritasi mokslas?
- negali tai vykti atsitiktinai, nukilinamas visame pasaulyje ne tik mokslas, bet ir politika primityviu piderastų koziriu!

:fear:

Vakaruose jau į mokyklines programas norima įtraukti gėjų subkultūros emancipacijos istoriją. :D
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 693
Joined: 2007-08-02 11:24

2017-03-09 10:13

vapula wrote:Vakaruose jau į mokyklines programas norima įtraukti gėjų subkultūrą.
- visa tai (abortai, gėjai, lesbi jietės, lyties amputavomas) daroma iš baimės, kad jei tikrai bus 7 milijardai žmonių, tai tik vienas milijonas valdovų trilijonierių jų nesuvaldys.

p.s.
.. jūs pasakykit, kur tie 7 milijardai, jei gyventojų EU nepadaugėjo, nepadaugėjo ir RU ir USA nepadaugėjo. Kinija su Indija kaip turėjo taip ir turi po milijardą. Belieka Sachara, gal todėl ir bombino?

:twisted:
vapula
pradedantis
Posts: 138
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-03-09 11:21

vvv2 wrote:kad jei tikrai bus 7 milijardai žmonių,
Jau dabar yra 7,5 mrld. žmonių ant žemės.
vvv2 wrote: vienas milijonas valdovų trilijonierių jų nesuvaldys
Nėra kol kas nė vieno trilijonierio, bet B. Geitsas ketina juo tapti. ---> http://www.cnbc.com/2017/01/23/bill-gat ... naire.html
p.s.
.. jūs pasakykit, kur tie 7 milijardai, jei gyventojų EU nepadaugėjo, nepadaugėjo ir RU ir USA nepadaugėjo. Kinija su Indija kaip turėjo taip ir turi po milijardą. Belieka Sachara, gal todėl ir bombino?
Now you know it. :D ---> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... rowth_rate
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 693
Joined: 2007-08-02 11:24

2017-03-09 11:47

vapula wrote:Now you know it. :D --->
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Popu ... 010_UN.PNG

būten tą patį rodo ir tamstos žemėlapis, žmonių nepadaugėjo, tik pora mažų lopinėlių Afrikoje. Todėl statistika yra tik totalus melas išsižudymui.

:evil:
vapula
pradedantis
Posts: 138
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-03-22 14:49

Geriau šiuolaikinio feminizmo nebeapibūdinsi negu tą padarė N. Vasiliauskaitė. Labai patiko jos siūloma strategija paskutinėje pastraipoje: stebėti juos iš šono, pritariamai linksėti galvomis, kai jie kalba, ir leisti toliau virti savo sultyse.


N. Vasiliauskaitė. Kaip „kovotojai“ už lyčių lygybę klastoja realybę

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/n-v ... d=74034334

"Čia kyla klausimas: ką veiktų etatinės valstybinio ar nevyriausybinio feminizmo darbuotojos/ai, o taip pat viešumą ir sociokultūrinį kapitalą (įskaitant literatūrinę ir meninę veiklą) pelnę šiuo keliu žinomi veidai, jeigu palengva problematika, su kuria jie dorojasi (seksizmai), imtų ir akivaizdžiai išnyktų, o įrodinėti priešingai taptų nebeįmanoma? Nagi nusėstų tykiu bevardžiu ofiso planktonu į dugną: nes nieko daugiau daryti – rašyti, kurti, tirti, mąstyti – nemoka, o traukinys, kuriuo važinėtasi, panaikintas. Štai ir priežastis, kodėl jie taip atkakliai feministina. T.y. daro ką? Šviečia visuomenę? Didina lyčių lygybę? Ne. Anaiptol. Įsisavina pagal išankstines schemas projektinius pinigus, mechaniškai kartoja svetimas klišes, klastoja „visuomenės nuomonę“, nuolat tą visuomenę išstatinėdami kaip beviltiškai atsilikusią, tamsią, niekingą, primityvią, ekstremaliai seksistinę, reikalingą atitinkamos komunikacijos, ignoruojant kaip statistinį triukšmą, kaip nesamus, visus, kas mąsto. Defamuoja ją tiek „valdžiai“, tiek darbdaviams, rutiniškai vaizduodami kaip analogišką Afganistano kaimui.
Verčia persekioti vieniems kitus dėl smulkių seksizmėlių ir gamina didelius: vaizdą tame paskendusios šalies, nors ji tokia nėra ir net niekada nebuvo, bet tokia šiuo tandemu su bačiuliais daroma. Žemina tiek moteris (teigdami, kad pastarosios nesvarbios, negerbiamos, nematomos), tiek vyrus (užsipuldami kiekvieną kompaniją, renginį ir veiklą, kurioje lyčių disproporcija pastarųjų naudai). Siūlo optiką viską matyti būtent per lytį. Neatstovauja realiai jokio grassroots intereso, bet nėra ir argumentais bei nuoseklumu susirūpinusiais intelektualais: jie čia ne tam, kad permąstytų, suabejotų ir įsiklausytų, išsiaiškintų „kaip yra“, arba kad įtikinimai apgintų savąjį Didį Reikalą.
Tai gal juos ir reikėtų pasitikti kaip tokius? Ir asmeniškai izoliuoti. Pasiekti, kad jų socialinis ratas vis labiau trauktųsi ir sutaptų su jais pačiais. Išstumti iš mąstančių žmonių „burbulo“ į „realybę“, kokią patys suklastojo ir pasirinko: tegul ją ir turi. Jie jos verti (perfrazuojant seną reklamą)
".
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-05-23 16:27

Truputis satyros: The conceptual penis as a social construct

Šita vieta prajuokino:
Manspreading [..] is akin to raping the empty space around him.
Ir visa šita pastraipa:
We conclude that penises are not best understood as the male sexual organ, or as a male reproductive organ, but instead as an enacted social construct that is both damaging and problematic for society and future generations. The conceptual penis presents significant problems for gender identity and reproductive identity within social and family dynamics, is exclusionary to disenfranchised communities based upon gender or reproductive identity, is an enduring source of abuse for women and other gender-marginalized groups and individuals, is the universal performative source of rape, and is the conceptual driver behind much of climate change.
Post Reply