Prezidentas Donaldas Trampas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-18 12:51

Ir dar, kalbant apie pašaipūnų bejėgiškumą. Vakar kaip tik peržiūrėjau dokumentinį mini-serialą Trump: An American Dream (labai rekomenduoju).

Žodžiu, ten buvo vienas trumpas Džordžo W Bušo interviu fragmentas, kuris iš pradžių privertė susimąstyti, kad jis nebuvo toks jau blogas prezidentas.. Bet paskui prisiminiau, kiek iš jo buvo šaipomasi.. Oi ne - Bušas ne taip ištarė kažkokį ilgą žodį. Tik pažiūrėkit - jis laikė vaikišką knygelę aukštyn kojom, ir t.t. ir pan. Nepamenu, ar Google paieška tais laikais jau buvo tiek populiari, kaip dabar, bet spėju, kad ieškodamas "idiot" irgi nesunkiai galėjai pamatyti Bušo nuotraukų. Nu ir kas? Žmogus sau ramiai atsėdėjo abi kadencijas, ir liks istorijoje kaip tiesiog vienas iš normalių mainstreaminių prezidentų. Gal ne pats ryškiausias intelekto bokštas, bet who cares? Politikais ir netampama dėl protinių pasiekimų. Tam gi jie turi patarėjus, visokius ten padėjėjus, ekspertus, etc.

Moralas toks, kad (1) šaipymasis iš prezidento turi geriausiu atveju marginalų (if any) poveikį tiek jo sprendimams, tiek jo šansams būti išrinktam sekančiai kadencijai; ir (2) prezidentų blogumo skalė yra žymiai platesnė, nei žmonės mano. Visai gali būti, kad dar po kelių prezitentų Trampą atsiminsim kaip eilinį nekaltą kvailelį, lyginant su tikrais monstrais, kurie gali ateiti į valdžią, jei JAV politikoje ir toliau gilės susiskaldymas, ir žemės politinio diskurso standartai.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-07-18 16:13

Tie niekaip susitaikyti nesugebantys Trumpo heiteriai priminė man šitą kažkada matytą parodiją :)

Image
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-07-18 16:16

Visai gali būti, kad dar po kelių prezitentų Trampą atsiminsim kaip eilinį nekaltą kvailelį, lyginant su tikrais monstrais, kurie gali ateiti į valdžią
Tai jau dabar pilna žymiai blogesnių valstybių vadovų, kurie tiek pykčio nesusilaukia, jų apsilankymai UK ir kitur nesukelia didžiulių protestų ir t.t.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2187
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-07-19 10:15

Sejanus wrote:Tai jau dabar pilna žymiai blogesnių valstybių vadovų, kurie tiek pykčio nesusilaukia, jų apsilankymai UK ir kitur nesukelia didžiulių protestų ir t.t.
Tai čia per amžius taip buvo ir bus, vakarų šalių lyderiams visuomet kartelė bus pakelta aukščiau, ir visada bet kuris JAV prezidentas bus blogesnis už kažkokius diktatorius. Net tam pačiam Trumpui Merkel yra baisi, o Putinas ar Kimas - šaunūs protingi vyrukai.
Vilius wrote:Moralas toks, kad (1) šaipymasis iš prezidento turi geriausiu atveju marginalų (if any) poveikį tiek jo sprendimams, tiek jo šansams būti išrinktam sekančiai kadencijai; ir (2) prezidentų blogumo skalė yra žymiai platesnė, nei žmonės mano. Visai gali būti, kad dar po kelių prezitentų Trampą atsiminsim kaip eilinį nekaltą kvailelį, lyginant su tikrais monstrais, kurie gali ateiti į valdžią, jei JAV politikoje ir toliau gilės susiskaldymas, ir žemės politinio diskurso standartai.
Na, jei jau lyginti ankstesnius JAV prezidentus su Trumpu vienas prie vieno, tai gana akivaizdžiai matyti, kad šioje kategorijoje Trumpas pramušė dugną. O lyginimas su kitais diktatoriais neturi prasmės, nes visai kita kategorija, visai kiti standartai. Tai žinoma, kad Trumpas nėra panašus į Kimą, bet jei perki Porsche ir pamatai, kad blogai susiūta sėdynės oda, tai ko vertas pardavėjo pasiteisinimas, kad "blogai, bet ne taip blogai kaip Zaporožietis!".

Kitas dalykas, tai šaipymasis nebūtinai yra su tikslu paveikti nuomonę arba sprendimus, kartais šaipymasis yra tik šaipymasis. Tarkime, kokius Clinton sprendimus norėjo paveikti Sejanus su tuo paveiksliuku? Jokių, žinoma. Tai manau ir čia tax pats, žmonės tiesiog smaginasi tyčiodamiesi iš Trumpo, nes tiesiog mato čia derlingą žemę pašaipoms.
User avatar
melodetektorius
pradedantis
Posts: 162
Joined: 2013-10-14 13:54
Contact:

2018-07-19 13:27

Vilius wrote:
2018-07-18 12:51

Žodžiu, ten buvo vienas trumpas Džordžo W Bušo interviu fragmentas, kuris iš pradžių privertė susimąstyti, kad jis nebuvo toks jau blogas prezidentas..

Tikrai, smalsu pasidarė, kokį Džordžo W Bušo gėrį radai tame jo interviu fragmente, kuris iš pradžių privertė susimąstyti, kad jis nebuvo toks jau blogas prezidentas?

Dabartinis, ne toks jau blogas (per ateinantį tūkstantmetį gali būti ir blogesnių, taip Viliau?) prezidentas Donis yra kitokios nuomonės:

“the WTC came down during his watch”, “no more Bushes”, “wants $120,000 to make a boring speech”, “not nice!” (https://www.nytimes.com/interactive/201 ... sults.html

Ką į tai atsakytų George W. Bush;

“Donald Trump ‘makes me look pretty good’“ (https://www.independent.co.uk/news/worl ... 43156.html

Įdomu, kuris iš jų taps blogesnis? Sunki dilemma ( https://thetylt.com/politics/george-bus ... nald-trump ), gal dar palaukim iki Trumpo pabaigos, davai Doni, nepasiduok!

Bet vis tik, kuris iš jų liks istorijoje kaip tiesiog vienas iš normalių mainstreaminių prezidentų :wacko:
User avatar
Starman
pradedantis
Posts: 175
Joined: 2018-02-10 13:56

2018-07-19 13:36

melodetektorius wrote:
2018-03-06 13:54
Kiek suprantu, jūsų nuomone, geriausias atsakas į Trumpo veiksmus yra pasaulinis jo veiksmų ignoravimas, tylėjimas ar kultūringa kritika (a ja jai kaip negražiaiai elgiesi), kitu atveju juk tapsime tokie patys kaip Trumpas.
Už ką būtum balsavęs paskutiniuose JAV prezidento rinkimuose ir kodėl ?
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-19 16:27

melodetektorius wrote:
2018-07-19 13:27
Tikrai, smalsu pasidarė, kokį Džordžo W Bušo gėrį radai tame jo interviu fragmente, kuris iš pradžių privertė susimąstyti, kad jis nebuvo toks jau blogas prezidentas?
Gėrio neradau, bet mintyse jį palyginau su Trampu, ir nusprendžiau, kad Bušas buvo kokius 12 kartų geresnis. Nesakau, kad jis buvo idealus, ar net geras. Tiesiog dabartinis prezidentas labai nuleido apatinę kartelę.
melodetektorius wrote:
2018-07-19 13:27
[..]prezidentas Donis yra kitokios nuomonės:
Tai jis šiaip ar taip mano, kad yra geriausias bičas pasaulyje. Nelabai svarbu, kaip jis save lygina būtent su Bušu.
melodetektorius wrote:
2018-07-19 13:27
Bet vis tik, kuris iš jų liks istorijoje kaip tiesiog vienas iš normalių mainstreaminių prezidentų :wacko:
Labai nesidomėjau istorikų nuomone apie Bušo kadencijas - gal dar truputį tam per anksti.. Bet kiek esu matęs, jį vertina daugmaž neutraliai.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-07-19 16:30

Bušas buvo kokius 12 kartų geresnis
Gal gali trumpai aprašyti, kuo / kodėl?
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-20 11:12

Iš serijos "Kas galėtų paneigti, kad"...

... Putinas turi surinkęs kelis kubinius metrus kompromituojančios medžiagos prieš Trampą, ir dabar per tuos susitikimus ir kitus kanalus jam tiesiog pasako, ką daryti.. or else.

Man tai skamba visai įmanomai. Ypač turint omeny, kad Trampas ne kartą yra lankęsis Rusijoje, kur beveik garantuotai buvo sekamas. Saugumui tereikėjo tik pakišti jam kokią dailesnę Natašą (ar Sergėjų - kas ten žino), ir paslėpti kamerą viešbučio kambaryje. Ir turėtų į valias medžiagos Trampui šantažuoti. Jau net nekalbant apie rimtesnę informaciją - jie beveik garantuotai žino apie visus sustikimus ir visus dealus, kuriuos Trampas yra daręs Rusijoje, ir visai įmanoma, kad kai kurie iš tų dealų yra pakankamai jautrūs, kad galėtų būti panaudoti šantažui.

Pagal tokią teoriją, per šį susitikimą Trampui buvo liepta užsipulti Montenegro ir pasiūlyti sekantį susitikimą Vašingtone (nes abu šiuos dalykus Trampas uoliai - ir gana netikėtai - padarė iš karto po susitikimo).
Lionginas
senbuvis
Posts: 2187
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-07-20 11:47

Kompromatas gali būti nebūtinai prieš patį Trumpą, o, pavyzdžiui, prieš jo vaikus, nes jie irgi įtartinais verslais užsiima. Perspektyva, kad vaikai sės į kalėjimą, irgi nelabai gera, nebent tai Erikas.

Kompromato teorija kuo toliau, tuo labiau atrodo tikėtina, BET tikėtina ir tai, kad Trumpas iš tiesų yra toks naivus ir kvailas kaip atrodo. Taip pat yra tikimybė, kad abu variantai teisingi. Ketvirto varianto nelabai yra, nes tie paaiškinimai, kad čia toks prezidento stilius, skamba neįtikinamai ir kvailai.

Iš esmės tai nemanau, kad Trumpo veiksmus lemia kažkoks kompromatas, nes jis analogišką nesigaudymą situacijoje demonstruoja ne tik ryšiuose su Rusija, bet ir visose kitose srityse. Kitas dalykas, tai jei būtų kompromatas, jis turbūt nebūtų bombardavęs Assado ir nesipriešintų Nord Stream 2 tiesimui. Manau, kad jis tiesiog kvailas ir naivus.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-20 18:47

Lionginas wrote:
2018-07-20 11:47
Perspektyva, kad vaikai sės į kalėjimą, irgi nelabai gera, nebent tai Erikas.
Prisipažinsiu, nieko apie jį nesu girdėjęs.. Kodėl nieko blogo, jei jis sės į kalėjimą?
Lionginas wrote:
2018-07-20 11:47
Kompromato teorija kuo toliau, tuo labiau atrodo tikėtina, BET tikėtina ir tai, kad Trumpas iš tiesų yra toks naivus ir kvailas kaip atrodo. Taip pat yra tikimybė, kad abu variantai teisingi.
Abu variantai puikiai papildo vienas kitą - kvailus žmones yra žymiai lengviau šantažuoti.
Lionginas wrote:
2018-07-20 11:47
Ketvirto varianto nelabai yra, nes tie paaiškinimai, kad čia toks prezidento stilius, skamba neįtikinamai ir kvailai.
Aš gana ilgai bandžiau prisiversti tikėti panašiu paaiškinimu.. Kažkiek jo valdymo "stiliaus" galima įžvelgti pvz. tame, kaip Trampas savo patikėtinius laiko nežinioje, ir dažnai jiems prieštarauja. Dar tame, kaip jis bando tarpusavyje supriešinti savo priešininkus, ir pan. Bet su laiku pasidarė tiesiog per sunku išgalvoti ad hoc paaiškinimus kiekvienai naujai kvailystei.. Ypač kai yra labai paprastas alternatyvus paaiškinimas - bičas tiesiog yra toks kvailas, kaip atrodo.

Manau, paskutinis jo fuck-upas su tais dvigubais neiginiais turėtų išsklaidyti bet kokias abejones šiuo klausimu.
Augustas
senbuvis
Posts: 1909
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-07-21 13:19

Vilius wrote:
2018-07-20 18:47
Lionginas wrote:
2018-07-20 11:47
Kompromato teorija kuo toliau, tuo labiau atrodo tikėtina, BET tikėtina ir tai, kad Trumpas iš tiesų yra toks naivus ir kvailas kaip atrodo. Taip pat yra tikimybė, kad abu variantai teisingi.
Abu variantai puikiai papildo vienas kitą - kvailus žmones yra žymiai lengviau šantažuoti.

Kompromato teorija man atrodo neįtikėtina. Nors, be abejo, kažkokią medžiagą Rusijos čekistai apie D.Trampą ir jo šeimos narius turi. Klausimas tik tas, kiek ji iš tikrųjų kompromituoja patį D.Trampą (ar dar ką nors iš jo šeimos).
Lionginas wrote:
2018-07-20 11:47
Ketvirto varianto nelabai yra, nes tie paaiškinimai, kad čia toks prezidento stilius, skamba neįtikinamai ir kvailai.
Aš gana ilgai bandžiau prisiversti tikėti panašiu paaiškinimu.. Kažkiek jo valdymo "stiliaus" galima įžvelgti pvz. tame, kaip Trampas savo patikėtinius laiko nežinioje, ir dažnai jiems prieštarauja. Dar tame, kaip jis bando tarpusavyje supriešinti savo priešininkus, ir pan.
Visai nebūtinai. Man atrodo, yra dar vienas paaiškinimas, kodėl DTrampas per susitikimus atrodo kvailai. Paprasčiausiai jis prieš susitikimus nedaro taip vadinamųjų "namų darbų", o juos daro po susitikimų. :roll:
Bet su laiku pasidarė tiesiog per sunku išgalvoti ad hoc paaiškinimus kiekvienai naujai kvailystei.. Ypač kai yra labai paprastas alternatyvus paaiškinimas - bičas tiesiog yra toks kvailas, kaip atrodo.
Beje, kodėl niekam neatėjo galvą mintis, kad jis tiesiog trolina žiniasklaidos politkorektikus? (Čia man labai praverstų smailas :nezino:, bet kai jo nėra, o šis :ax: jau nusibodęs, tai įkelsiu šitą :roll: ).
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-07-26 09:42

Tai ką manot apie Putino Trumpui dovanotą kamuolį su (allegedly) transmitter chipsu? :)
https://edition.cnn.com/2018/07/25/poli ... index.html
Lionginas
senbuvis
Posts: 2187
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-07-26 09:52

Sejanus wrote:
2018-07-26 09:42
Tai ką manot apie Putino Trumpui dovanotą kamuolį su (allegedly) transmitter chipsu? :)
https://edition.cnn.com/2018/07/25/poli ... index.html
Tai čia labai senos naujienos......
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-07-27 02:49

Lionginas wrote:
2018-07-26 09:52
Sejanus wrote:
2018-07-26 09:42
Tai ką manot apie Putino Trumpui dovanotą kamuolį su (allegedly) transmitter chipsu? :)
https://edition.cnn.com/2018/07/25/poli ... index.html
Tai čia labai senos naujienos......
CNN wrote: Updated 1320 GMT (2120 HKT) July 26, 2018
Lionginas
senbuvis
Posts: 2187
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-07-27 06:32

Dabar Coheno teipai yra tema.

Jei rimtai, tai apie kamuolį nieko nemanau. Bet iš to, ką žinau apie šnipinėjimą, tai ten mažai kas primena filmą apie Bondą. Niekas nekiša mikrofonų į kamuolius. Be to, Trumpas kamuoliu nežaidžia ir jokiu sportu neužsiima, todėl čia būtų kvailiausia vieta dėti mikrofoną.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-27 14:34

Lionginas wrote:
2018-07-27 06:32
Dabar Coheno teipai yra tema.
Tos juostos tik dalis platesnio naratyvo apie Trampo meilės reikalus. Panašu, kad jis sumokėjo ir kitoms moterims, kad nepasakotų apie santykius su juo.

Ir dar yra ta vis negęstanti Rusijos kišimosi į rinkimus istorija: Lawyer who met Trump Jr. tied to Russian officials

Manau, kažkur rudenį pamatysim, rimtus bandymus nuverst Trampą.

Iš geresnių naujienų tai tik tiek, kad Š.Korėjos dealas lyg ir veikia. Buvo pranešimų, kad jie ardo savo reaktorių, ir dabar gražino JAV kareivių palaikus. Bet kažin, ar tokių teigiamų naujienėlių užteks, kad užgožtų beįsivažiuojantį shit-stormą.

Spėju, kad Trampas daugiausiai dėl to ir bando eskaluoti konfliktą su Iranu - bando nukreipti dėmesį nuo pirmų dviejų problemų.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-08-25 16:00

Nu va, panašu, kad nuaidėjo pirmos salvės Trampo impyčmento mūšyje: A week of devastating body blows for Donald Trump

Savotiškai smagu matyti, kaip lengvai Trampą išduoda jo buvę bendražygiai. Matyt, jie jau senokai griežė dantį ant savo pompastiško boso/kliento, todėl visai noriai ir smeigia tuos proverbial peilius jam į nugarą.

Tačiau nemanau, kad visas tas reikalas daeis iki prazidento atstatydinimo. Turbūt pasieks tik tiek, kad politiškai izoliuos Trampą, ir tada paliks bejėgiškai dreifuoti iki pat jo vienintelės kadencijos pabaigos.
Post Reply