Kiek jus tu konspiracijos teoriju kursit?
Prezidentas Donaldas Trampas
Šiaip aš irgi kartais save pagaunu, kad vis bandau įžiūrėti Vladimiro ausis kyšančias iš už rimtesnių pasaulio įvykių. Pastarąjį kartą bandžiau jas įžiūrėti Armėnijos/Azerbaidžano konflikte.. Ale ten labiau kyšojo vieno tokio Redžepo Tajipo ausys. Nors, kaip sakoma, kas galėtų paneigti, kad jis turėjo kažkokį preliminarų susitarimą su Kremliumi, prieš duodamas azeriams žalią šviesą atsiimti Karabachą..
Trumpas sako, kad suklastota milijonai balsu. As tik sakau, kad pranesimu ir faktu apie rinkimu pazeidimus yra nejuokingai daug. Galbut ju buvo visada ir Trumpas tik siais metais nusviete situacija, taciau tai nekeicia fakto, kad dabartine demokratijos padetis JAV yra tragiska ir lygintina tik su bananu respublikom.
Koks "sutapimas", kad nušvietė "tik šiais metais". Praėjusiais metais kažkodėl nenušvietinėjo.
Parodyk tuomet tą "faktą" ir kad jis gerai pagrįstas. Kodėl taip kategoriškai kalbi apie tai, apie ką neturi tvirtų įrodymų? Dėl retorikos?
Dar pridėk, kad per šiuos rinkimus buvo kaip niekada daug labai emociškai įsitraukusių žmonių - tame tarpe ir tarp karjeros biurokratų, kurie švelniai tariant nebuvo labai palankūs Trampui. Tai visai nenustebčiau, jei bent kai kurie iš jų rado kaip kūribiškai sudalyvauti balsų skaičiavime.fizikanas wrote: ↑2020-11-28 13:57Trumpas sako, kad suklastota milijonai balsu. As tik sakau, kad pranesimu ir faktu apie rinkimu pazeidimus yra nejuokingai daug. Galbut ju buvo visada ir Trumpas tik siais metais nusviete situacija, taciau tai nekeicia fakto, kad dabartine demokratijos padetis JAV yra tragiska ir lygintina tik su bananu respublikom.
Šiaip truputį liūdnai juokinga matyti, kiek daug yra tikinčių (ar norinčių tikėti), kad rinkimų machinacijos gali vykti tik "kažkur kitur".. Tarsi JAV sistema būtų kažkaip stebuklingai apsaugota nuo balsų klastojimo.
Beveik niekur pasaulyje rinkimai nėra visiškai skaidrūs ir teisingi - (galbūt) tik išskyrus saujelę labai turtingų ir taikių Europos šalių. Tai jokio neįtikėtino teiginio čia nėra.
Šiaip jau man labiau fantastiškas atrodo teiginys, kad rinkimai gali būti švarūs šalyje, kurioje yra toks susipriešinimo ir bardako lygis, kaip šiuo metu yra JAV.
Man atrodo, Viliau, kad tu per lengvai peršoki nuo miglotų "rinkimai nėra visiškai skaidrūs ir teisingi", "rinkimai negali būti švarūs, kai didelis susipriešinimo ir bardako lygis" hipotezių prie didelio masto balsų klastojimo, kam reikia daug rimtesnio pagrindimo. Man keista, kad Trumpui taip sąlyginai lengvai pavyko užkrėsti tiek žmonių savo paranojomis.
Be to, kodėl didelis susipriešinimo ir bardako lygis (jei jau jau taip paranojiškai norisi tai naudoti kaip "argumentą" balsų klastojimui) nereiškia, kad klastojimas gali būti "į abi puses"? Kodėl tuo tau normalu kaltinti tik demokratus? Arba net kyla mintis tuo juos kaltinti?
Man atrodo, kad karjeros biurokratų tarpe yra maždaug po vienodai abi partijas palaikančių. Pavyzdžiui, demokratai verkia, kad balsavimuose į senatą jiems nepasisekė. Iš balsavimo į senatą ir kongresą galima bandyti spėti, kad kažkuriai daliai respublikoniškai pusei prijaučiančių balsuotojų Trumpas nepatiko.
Be to, kodėl didelis susipriešinimo ir bardako lygis (jei jau jau taip paranojiškai norisi tai naudoti kaip "argumentą" balsų klastojimui) nereiškia, kad klastojimas gali būti "į abi puses"? Kodėl tuo tau normalu kaltinti tik demokratus? Arba net kyla mintis tuo juos kaltinti?
Turi gal kokios statistikos apie karjeros biurokratus? Kuo grindi šį savo teiginį?
Man atrodo, kad karjeros biurokratų tarpe yra maždaug po vienodai abi partijas palaikančių. Pavyzdžiui, demokratai verkia, kad balsavimuose į senatą jiems nepasisekė. Iš balsavimo į senatą ir kongresą galima bandyti spėti, kad kažkuriai daliai respublikoniškai pusei prijaučiančių balsuotojų Trumpas nepatiko.
O kaip tu, Svetime, iš viso sužinai, kad kažkur vykę rinkimai buvo nesąžiningi? Gal pats važiuoji į Baltarusiją, Rusiją, ar ten kokią tolimą bananų respubliką, ir savo rankomis perskaičiuoji balsus? Arba gal tau tą informaciją pateikia kažkokia absoliučiai patikima ir neklystanti organizacija (ne, CNN nesiskaito 
)?
)?Man labiau tikėtinas scenarijus atrodo "daug mažo masto klastojimų".
Last edited by Vilius on 2020-11-29 17:08, edited 1 time in total.
Tai sakai klastojimai, ar bent jau tokio masto klastojimai, vyko tik siais metais? Gali buti.
O prie to pacio neirodyt fakto, kad zeme apvali? Zinok, po ranka nei vieno irodymo neturiu. Net i kosmosa pakiles nebuvau.
Cia idomiau, kad leftistai be jokiu irodymu tiki konspiracijos teorija, kad Trumpas su savo komanda, ir daugybe respublikonu klastoja rinkimu klastojima.
Po 2016 pergalės Trumpas sakė, kad rinkimai suklastoti, 3 milijonai nelegalių balsų ne už jį. Va ir atsakymas, kas butų jei būtų laimėjęs šiemet. Prieš jį visi visada sukčiauja, sore lūzeris ir sore winneris tuo pačiu metu.
O tai tavo teorija kokia? Kad Trumpas isradineja sukciavima, net kai laimi? Kam?
Ivairiu tiesioginiu ir netiesioginiu krastojimo irodymu jau perzengtas kritinis kiekis, kur dar butu galima nurasyti ant "ai visada gi kazkiek sukciaujama", "Trumpas issigalvoja" ir pan. Seniai praeita ta riba, niekas abejose pusese jau nebesitiki, kad kazkaip magiskai bus sugrista prie ramiu "before times".
Nes yra sore lūzeris. Tokia kategorija žmonių, kurie pralošę kitus kaltina cheatinimu.
Tai pirmyn į teismus su tais tiesioginiais ir netiesioginiais įrodymais, lolfizikanas wrote: ↑2020-11-29 21:05Ivairiu tiesioginiu ir netiesioginiu krastojimo irodymu jau perzengtas kritinis kiekis, kur dar butu galima nurasyti ant "ai visada gi kazkiek sukciaujama", "Trumpas issigalvoja" ir pan. Seniai praeita ta riba, niekas abejose pusese jau nebesitiki, kad kazkaip magiskai bus sugrista prie ramiu "before times".
Bet žiūriu ko tai nepaeina.