Jordan Peterson

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2946
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-06 13:30

fizikanas wrote:
2019-03-03 16:18
Lionginas wrote:
2019-03-03 15:13
Tik kažkaip pasaulyje vis daugiau ir daugiau tų gėjų ir moterų teisių, įskaitant ir islamo valstybes...
Idomu is kur tu trauki situos faktoidus? Islamas yra labiausiai plintanti religija pasaulyje, o, kad religija itakoja morales normas manau jau ir cia visiems aisku.
Ir ką? Pabusk gal vieną kartą iš savo letargo ir pažiūrėk, kas realiai vyksta pasaulyje - demokratija, laisva prekyba, privatizacija, globalizacija, pop muzika, socialinės medijos, žmogaus teisės, krūva kitų dalykų, kurie šiuo metu plinta pasaulyje. Iš kur visa tai - iš islamo pasaulio? Iš Kinijos? Okeanijos? Ne, viskas iš vakarų, vesternizacija vyksta pilnu tempu. Moralinės normos yra tik sudėtinė tos plėtros dalis.
fizikanas wrote:
2019-03-03 16:18
Indeed, Muslims will grow more than twice as fast as the overall world population between 2015 and 2060 and, in the second half of this century, will likely surpass Christians as the world’s largest religious group.
http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... ous-group/[/quote]Mažai ką sakantis faktas, ypač kai pasakoma ne viskas. Pavyzdžiui, jei Britanijai prireikė 95 metų, kad gimstamumas kristų nuo 6 iki 3 vaikų, tai Iranui prireikė tik 10-ies: https://ourworldindata.org/uploads/2014 ... elow-3.png

Demografinė krizė gręsia visam pasauliui, o islamo kultūra išsiskiria tuo, kad gimstamumas ten krenta bene sparčiausiai, ir dugnas gali būti net žemiau nei pas mus.
fizikanas wrote:
2019-03-03 16:18
Lionginas wrote:
2019-03-03 15:13
Tikrai išgyvenom? :mrgreen: Nes žinai, ta tavo kolektyvistinė tendencija, morališkai įpareigojanti visus rūpintis tautos išlikimu gimdant kuo daugiau vaikų yra labai būdinga žinai kam? Ogi būtent, fašizmui ir visoms jo atmainoms - komunizmui, islamui ir t.t..
Idomu, net nezinojau, kad Islamas atsirado po Hitlerio :D
Islamas, ypač radikalusis, dar vadinamas fašistine ideologija, ir Hitleris čia ne prie ko, ne jis išrado fašizmą. Bet čia neesminė detalė. Esmė yra ta, kad visi tie moralizavimai turėti daugiau vaikų yra pilnai derantys su kolektyvistine pasaulėžiūra, kad individo paskirtis yra tarnauti kažkam didesniam nei jis pats - partijai, tėvynei, rasei, kultūrai. Ir deja, bet vakarietiška kultūra yra individualistinė, ne kolektyvistinė. Todėl kultūros naikinimas atsiranda ne tada, kai aš nesusilaukiu vaiko, o tada, kai tu tvirtini, kad aš turėčiau jo susilaukti dėl kažkokio aukštesnio tikslo.
fizikanas wrote:
2019-03-03 16:18
Tai cia visai ne tas atvejis, kuri siulo Lionginas. Jo pasiulymas yra ne mixtuotis su kitom rasem, o nesidauginti is viso, kad kitoms rasems, kurios dauginsis liktu geresnis klimatas.
Prašau parodyti tą vietą, kurioje aš siūliau nesidauginti iš viso, arba bent siūliau neturėti daugiau nei 10 vaikų. Niekur to nesiūliau, nes manau, kad žmonės turi teisę turėti tiek vaikų, jiek jiems norisi ir galisi išlaikyti. Todėl neskleisk čia savo psichodelinių fantazijų, ką siūlau ir ko ne.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4686
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-03-06 13:56

Lionginas wrote:
2019-03-06 13:30
Pabusk gal vieną kartą iš savo letargo ir pažiūrėk, kas realiai vyksta pasaulyje - demokratija, laisva prekyba, privatizacija, globalizacija, pop muzika, socialinės medijos, žmogaus teisės, krūva kitų dalykų, kurie šiuo metu plinta pasaulyje.
Tau rimtai reikia pradėt reguliariai žiūrėti žinias, nes atsilieki nuo pasaulio kokiu dešimtmečiu.

Demokratija. Kur demokratijos dabar yra daugiau, nei buvo ankstyvais 2000s (kai arguably buvo pasiektas jos pikas)? Kinijoj? Turkijoj? Vengrijoj? Lenkijoj? Ir beje, kaip ten baigėsi su tom spalvotom demokratijos revoliucijom artimuose rytuose?

Laisva prekyba. OMG, LOL. Nežinau, gal nepastebėjai, bet tarp dviejų didžiausių pasaulio ekonomikų jau vyksta beveik all out prekybos karas. Apart to, JAV jau nutraukė, ar ketina nutraukti daugumą prekybos sutarčių ir su kitomis šalimis. Kaip manai, kiek truks, kol kitos šalys bus priversto pasekti jos pavyzdžiu?

Privatizacija. Viskas jau seniai privatizuota, tai šioje srityje nelabai yra kam "vykti". Bet labai nenustebčiau, jei politikos dešinėjimo bangą netrukus paseks ir strategiškai svarbių industrijų nacionalizacijos. Nes tai yra vienas iš dalykų, kuriuos sustiprėjusios valdžios darė visais laikais. Ir kas joms galėtų sutrukdyti?

Žodis "globalizacija" jau dabar daug kur naudojamas beveik kaip keiksmažodis. Ir neįsivaizduoju, kas dabar dar galėtų reabilituoti šias idėjas. Tikiuosi, kad po kelių dešimtmečių globalizacija vėl grįš į madą, bet labai nelaukčiau..

Pop muzika. Niekam ji nerūpi.

Socialinės medijos susiskaldė į beveik tarpusavyje nekontaktuojančius burbulus. Ir kiekviename iš jų susikūrė atskira tam žmonių segmentui būdinga kultūra, su savo idėjomis, simbolika, ir kt. atributais. Ir kuo toliau, tuo labiau šis procesas gilės, kol susiformuos iš esmės atskiri sub-internetai.

Žmogaus teisės buvo tiek nuvalkiotos pastaruoju metu, kad tas žodžių derinys jau beveik nieko nebereiškia. Vieniems - tai teisė nešioti ginklus, kitiems - teisė pasidaryti abortą už mokesčių mokėtojų pinigus.. Kai nuomonės dėl tų dalykų taip stipriai skiriasi, beveik nebėra prasmės kalbėti apie visas tas teises kaip apie vieną konceptą. Paprasčiau kalbėti apie kiekvieną iš tų teisių (ir "teisių") atskirai.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2946
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-06 14:16

Vilius wrote:
2019-03-06 13:56
Demokratija. Kur demokratijos dabar yra daugiau, nei buvo ankstyvais 2000s (kai arguably buvo pasiektas jos pikas)? Kinijoj? Turkijoj? Vengrijoj? Lenkijoj? Ir beje, kaip ten baigėsi su tom spalvotom demokratijos revoliucijom artimuose rytuose?
O tai analizuojame tik pastaruosius keliolika metų? Kodėl ne paskutinį mėnesį?

Image
Vilius wrote:
2019-03-06 13:56
Laisva prekyba. OMG, LOL. Nežinau, gal nepastebėjai, bet tarp dviejų didžiausių pasaulio ekonomikų jau vyksta beveik all out prekybos karas. Apart to, JAV jau nutraukė, ar ketina nutraukti daugumą prekybos sutarčių ir su kitomis šalimis. Kaip manai, kiek truks, kol kitos šalys bus priversto pasekti jos pavyzdžiu?
Tai metai-du ir jau viskas - matai čia trendą? :mrgreen:

Image
Vilius wrote:
2019-03-06 13:56
Privatizacija. Viskas jau seniai privatizuota, tai šioje srityje nelabai yra kam "vykti". Bet labai nenustebčiau, jei politikos dešinėjimo bangą netrukus paseks ir strategiškai svarbių industrijų nacionalizacijos. Nes tai yra vienas iš dalykų, kuriuos sustiprėjusios valdžios darė visais laikais. Ir kas joms galėtų sutrukdyti?
Aš apie privačią nuosavybę - vakarietiško liberalistinės ekonomikos rezultatą. Čia galima pridėi ir intelektualinės nuosavybės principus, kurie taip pat tikrai nėra islamo, Subsacharos ar kitų kultūrų išrašimas.
Vilius wrote:
2019-03-06 13:56
Žodis "globalizacija" jau dabar daug kur naudojamas beveik kaip keiksmažodis. Ir neįsivaizduoju, kas dabar dar galėtų reabilituoti šias idėjas. Tikiuosi, kad po kelių dešimtmečių globalizacija vėl grįš į madą, bet labai nelaukčiau..
Tai čia šunys loja, bet karavanas vis tiek eina. Realiai net su visais antiglobalistų paišsidirbinėjimais, su visomis Trumpo nesąmonėmis, globalizacija pasaulyje per pastaruosius metus tik sustiprėjo.

Image
Vilius wrote:
2019-03-06 13:56
Socialinės medijos susiskaldė į beveik tarpusavyje nekontaktuojančius burbulus. Ir kiekviename iš jų susikūrė atskira tam žmonių segmentui būdinga kultūra, su savo idėjomis, simbolika, ir kt. atributais. Ir kuo toliau, tuo labiau šis procesas gilės, kol susiformuos iš esmės atskiri sub-internetai.
Yet tai vakarų kultūros išradimas. PEr kelerius metus paplito visame pasaulyje.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4686
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-03-06 14:22

Lionginai, tu tą rožinį vaizdą matai tik todėl, kad žiūri į galinio vaizdo veidrodžius.. Jei pabandytum pažiūrėt pro priekinį stiklą, vaizdas pasidarytų gerokai niūresnis.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2946
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-06 14:30

Vilius wrote:
2019-03-06 14:22
Lionginai, tu tą rožinį vaizdą matai tik todėl, kad žiūri į galinio vaizdo veidrodžius.. Jei pabandytum pažiūrėt pro priekinį stiklą, vaizdas pasidarytų gerokai niūresnis.
Pro priekinį stiklą vaizdas neretai atrodo baisus. Nafta jau turėjo būti pasibaigusi, o žmonių pasaulyje jau turėjo būti tiek, kad visi gyventų pusbadžiu :)

Šiuo atveju, net ir per priekinį stiklą žiūrint vaizdas neblogas, nes visur, kur pažiūrėsi, vyksta ta vesternizacija. Atvirkštiniai procesai tik labai pavieniai ir izoliuoti - kadaise buvusios Kinijos ir Irano revoliucijos, Afganistanas ir panašiai. Ir aš neatmetu, kad nebus ateityje tokių atkritimų, bet kelti paniką dėl to, kad Trumpas pasakė tą ir aną, tai tikrai gana neadekvatu.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2946
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-06 15:37

Dar vienas įdomus faktas apie musulmonus Europoje ir JAV: kas ketvirtas gimęs musulmoniškoje šeimoje suaugęs nebelaiko savęs musulmonu (http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... ome-muslim).

Tuo tarpu visos musulmonų skaičiaus prognozės remiasi tuo, kad visi vaikai, gimę musulmoniškose šeimose (ir net tose, kur tik vienas iš tėvų yra musulmonas), išliks musulmonais ir suaugę bei sukurs musulmonišką šeimą su musulmonais vaikais. Todėl gaunamas panašus vaizdelis:

Image

Taigi, visiškai neatsižvelgiama, kad kas ketvirtas nebus musulmonu. Toliau, dar reikėtų pažiūrėti į šituos skaičius:

Image

Europos šalys:

Image

Atmetus tą kas ketvirtą, paliekantį islamą gauname, kad jei ne imigracija ir neproporcingai didelis konverų į islamą skaičius (lyginant su konvertais į, pavyzdžiui, krikščionybę), musulmonų skaičius keistųsi plius minus panašiai, kaip ir nemusulmonų.

Taip pat reikėtų atsižvelgti, kad musulmonų gimstamumas krenta itin sparčiai - taip turbūt niekieno gimstamumas nėra kritęs, nebent kiniečių po vieno vaiko politikos įvedimo:

Image

Ir dugno dar nematyti, labai tikėtina, kad atsimuš ten pat, kur atsimušėme mes. Iranas galbūt jau atsimušė, šiuo metu pas juos 1,61 gimstamumas (o taip, pakalbėkime apie islamo kultūrą, propaguojančią turėti kuo daugiau vaikų). Todėl visas šitas kreizas, kad viskas priklauso nuo to, kiek vaikų pagimdysime, yra visiškai neadekvatus esamoje situacijoje. Problemos yra kitur, ir jas gilina bųūtent tas įsivaizdavimas, kad šiuo metu mums labiausiai pagelbėtų visiškas izoliavimasis nuo pasaulio, tik savo problemų sprendimas ir vaikų gamyba. Atvirkščiai - toks antiglobalizavimasis ir orientacija vien į prokreaciją tik dar labiau pagilins tikrąją problemą - kad stiprėjant Azijai, jos gyventojai į vakarų civilizaciją vis dažniau žiūri kaip į kažką iš praeities, kaip į nebesvarbią. Ir tai vyksta tikrai ne dėl mažo mūsų gimstamumo, o būtent dėl to, kadlendame į savo vėžlio kiautą.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3705
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-03-06 21:00

Lionginas wrote:
2019-03-06 13:30
Prašau parodyti tą vietą, kurioje aš siūliau nesidauginti iš viso, arba bent siūliau neturėti daugiau nei 10 vaikų.
Lionginas wrote:
2019-03-01 13:29
Beviltiškas veiksmas, tik atidedantis išnykimą keliais dešimtmečiais ir pateikiantis į rinką daugiau vergų kalifatui. Ir, be abejo, paspartinantis klimato šilimą, nes ko labiausiai reikia, tai naujų vartotojų su papildomomis emisijomis.
Jei dar ka nors uzmirsi, ka sakei, visada klausk ;)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2946
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-06 21:12

fizikanas wrote:
2019-03-06 21:00
Lionginas wrote:
2019-03-06 13:30
Prašau parodyti tą vietą, kurioje aš siūliau nesidauginti iš viso, arba bent siūliau neturėti daugiau nei 10 vaikų.
Lionginas wrote:
2019-03-01 13:29
Beviltiškas veiksmas, tik atidedantis išnykimą keliais dešimtmečiais ir pateikiantis į rinką daugiau vergų kalifatui. Ir, be abejo, paspartinantis klimato šilimą, nes ko labiausiai reikia, tai naujų vartotojų su papildomomis emisijomis.
Jei dar ka nors uzmirsi, ka sakei, visada klausk ;)
Čia sarkazmas, jei nebuvo aišku iš pirmo karto. Parodžiau, kaip viskas atrodo, kai problemas sprendi iš tik vaikų skaičiaus perspektyvos.

Aš tikrai nemanau, kad globalinėms problemoms spręsti yra tik du būdai - turėti kuo daugiau vaikų ar neturėti visai.

Paaiškinau kaip dundukui, atsiprašau už tai, tačiau gal bent kiek aiškiau patapo?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3705
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-03-06 21:32

Stormas wrote:
2019-03-05 22:42
tai aišku aš nenorėčiau, kad manęs nebūtų pagimdę.
Nu va , visai neskaudejo prisipazinti, ar ne?
Stormas wrote:
2019-03-05 22:42
Galėjai paklausti gerokai paprasčiau - ar gerai yra gimdyti ir auginti vaikus? Taip, labai gerai, būčiau atsakęs.
Nu va, gali grazinti savo liberasto pazymejima. Su tokia atgyvenusia nuomone, prie kairiuju niekaip neisipaisysi.
Stormas wrote:
2019-03-05 22:42
Bet va tačiau gyviesiems kurie dar nemirę yra labai svarbu, kad nemirtų taip kaip mirė tas velionis,
Vadinasi tuos, kurie neturi artimuju, zudyti galima? :D Tikras morales sviesulys klausyk esi.
Stormas wrote:
2019-03-05 22:42
ir iš to visos tos moralinės normos ir ateina.
Absoliuciai pro sali. Visos morales normos ateina vien tik is kolektyvizmo. Visuomene ar tauta ar rase ar kazkokia kita grupe, kuri turejo norma vieniems kitu nezudyti, turejo evoliucini pranasuma pries grupes, kurios tokios normos neturejo, todel toji grupe isliko, o tos grupes, kurios tos normos neturejo - isnyko. Visos morales normos, kurios tik egzistuoja, egzistuoja todel ir tik todel, kad padeda kazkokiai zmoniu grupei kolektyviskai islikti. Nei viena del jokios individualistines naudos sau.
Stormas wrote:
2019-03-05 22:42
Tai gal tu papasakosi, kad vis dar aukoji Perkūnui?
Matosi nepramastei sito iki galo. Tai kaip tu galvoji, jeigu net islaike rase ir tauta sugebejome prarasti kai kurias vertybes, tai kokius sancus turime tas vertybes islaikyti, isnykus ir tautai ir rasei?
Stormas wrote:
2019-03-05 22:42
biased fantazijos
Tai aisku, nepriimk uz gryna piniga - nueik i koki ketvirtos bangos feminisciu grupsa feisbuke, pasigirk, kad turi 2 vaikus ir paklausk, kiek jos turi.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3705
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-03-06 21:54

Lionginas wrote:
2019-03-06 21:12
Čia sarkazmas, jei nebuvo aišku iš pirmo karto.
Vilius jau isriso tavo "cia buvo tik sarkazmas" schema. Galvok kazka naujo ;)
Lionginas wrote:
2019-03-06 21:12
Parodžiau, kaip viskas atrodo, kai problemas sprendi iš tik vaikų skaičiaus perspektyvos.
Bet kaip greitai pasikeite dainele. Is pradziu sakei, kad islikimo galimybes tokios mazos, kad net neverta stengtis ir belieka susitaikyti su neisvengiamu isnykimu. Dabar jau musulmonu dauginimasis nukrito iki tokio lygio, kad isliksime, net nesistengdami. Tai kuris variantas? Nereikia daugintis, nes vis tiek nepades, ar nereikia daugintis, nes laimesim ir nepersistengdami? :D
Lionginas wrote:
2019-03-06 21:12
Aš tikrai nemanau, kad globalinėms problemoms spręsti yra tik du būdai - turėti kuo daugiau vaikų ar neturėti visai.
Daugintis visu pirma reikia ne tam, kad isspresti globalines problemas. Kaip Pitersonas sake, pirmiausia reikia susitvarkyti savo kiema. O pirmas zingnis, kad susitvarkyti savo kiema, tai uztikrinti, kad egzistuotu tas kiemas.
Lionginas wrote:
2019-03-06 21:12
Paaiškinau kaip dundukui
Nesinervuok, dar ne viskas prarasta. Dar nevelu priimti teisingus sprendimus gyvenime ;)
Stormas
pradedantis
Posts: 477
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-03-06 23:03

fizikanas wrote:
2019-03-06 21:32
Vadinasi tuos, kurie neturi artimuju, zudyti galima? :D Tikras morales sviesulys klausyk esi.
Image

Sakiau, kad gyvieji sprendžia dėl moralės normų pirmiausia galvodami apie save, o ne mirusiuosius. O mirusieji iš vis nieko negalvoja ir nesprendžia, nes jie mirę.

Matosi nepramastei sito iki galo. Tai kaip tu galvoji, jeigu net islaike rase ir tauta sugebejome prarasti kai kurias vertybes, tai kokius sancus turime tas vertybes islaikyti, isnykus ir tautai ir rasei?
Na žinok, tai kaip tik tu nepramąstei šito iki galo. Nebent gali papasakoti kokias mes vertybes išsaugojom per 1000 metų nors rasę ir tautą labai puikiai išsaugojom. Nes aš ant greitų tai tik Jonines su Utenos alum sugalvot dabar galiu :lol:

Tai aisku, nepriimk uz gryna piniga - nueik i koki ketvirtos bangos feminisciu grupsa feisbuke, pasigirk, kad turi 2 vaikus ir paklausk, kiek jos turi.
Tai ir sakau, kad fantazijos. Pagal tai iš gėjų grupės galima pasidaryt išvada kad išmirsim nes visi santykiaus tik su savo lytimi, ar iš veganų grupės kad tuoj nevalgysim mėsos, ir t.t. Fantazijos ir tiek.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2946
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-07 09:07

fizikanas wrote:
2019-03-06 21:54
Bet kaip greitai pasikeite dainele. Is pradziu sakei, kad islikimo galimybes tokios mazos, kad net neverta stengtis ir belieka susitaikyti su neisvengiamu isnykimu. Dabar jau musulmonu dauginimasis nukrito iki tokio lygio, kad isliksime, net nesistengdami. Tai kuris variantas? Nereikia daugintis, nes vis tiek nepades, ar nereikia daugintis, nes laimesim ir nepersistengdami? :D
Baik išsipisinėti, ar tu jauti kokį nors skirtumą tarp siūlyti nesidauginti ir nesiūlyti daugintis? Aš nesiūlau daugintis vardant civilizacijos (nebent norisi), nes tai akivaizdžiai yra beprasmiškas veiksmas dėl daugybės priežasčių. Bet niekur nesiūliau ir nesidauginti, niekur nesakiau nieko panašaus į "reikia nesidauginti". Todėl prašau parodyti tą vietą, kur siūliau, arba rišti su savo fantazijomis.
fizikanas wrote:
2019-03-06 21:54
Daugintis visu pirma reikia ne tam, kad isspresti globalines problemas. Kaip Pitersonas sake, pirmiausia reikia susitvarkyti savo kiema. O pirmas zingnis, kad susitvarkyti savo kiema, tai uztikrinti, kad egzistuotu tas kiemas.
Check, kiemas egzistuoja.
fizikanas wrote:
2019-03-06 21:54
Lionginas wrote:
2019-03-06 21:12
Paaiškinau kaip dundukui
Nesinervuok, dar ne viskas prarasta. Dar nevelu priimti teisingus sprendimus gyvenime ;)
Ko nepasakyčiau apie tave.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3705
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-03-07 20:58

Stormas wrote:
2019-03-06 23:03
Sakiau, kad gyvieji sprendžia dėl moralės normų pirmiausia galvodami apie save, o ne mirusiuosius. O mirusieji iš vis nieko negalvoja ir nesprendžia, nes jie mirę.
Ne gyvieji sprendzia, o zmones is tos grupes, kurios morales normos pasiteisino, liko gyvieji, o tie, kuriu nepasiteisino tapo mirusieji ir negimusieji.
Stormas wrote:
2019-03-06 23:03
Nes aš ant greitų tai tik Jonines su Utenos alum sugalvot dabar galiu :lol:
Tai kur tu sugalvosi. Va pavyzdziui monogamines santuokos tarp vyro ir moters tradicijos Lietuvoje siekia tukstantmecius.
Stormas wrote:
2019-03-06 23:03
Pagal tai iš gėjų grupės galima pasidaryt išvada kad išmirsim nes visi santykiaus tik su savo lytimi, ar iš veganų grupės kad tuoj nevalgysim mėsos, ir t.t.
Is kur tu galvoji tos vertybes, kurias ispazysti, atsirado, jei ne is visu tu grupiu?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3705
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-03-07 21:59

Lionginas wrote:
2019-03-07 09:07
Baik išsipisinėti
Ko toks nervuotas?
Lionginas wrote:
2019-03-07 09:07
ar tu jauti kokį nors skirtumą tarp siūlyti nesidauginti ir nesiūlyti daugintis?
Naivu isivaizduoti, kad tas skirtumas yra kazkoks esminis. Paimk gamtos tersima, kaip pavyzdi. Zinome, kad tersti aplinka yra blogai, tai savaime aisku, kad siulyti tersti aplinka irgi yra blogai, taciau ir nesiulyti jos netersti yra ne ka geriau, nes rezultatas vistiek bus toks pats sudinas.
Lionginas wrote:
2019-03-07 09:07
Aš nesiūlau daugintis vardant civilizacijos (nebent norisi), nes tai akivaizdžiai yra beprasmiškas veiksmas dėl daugybės priežasčių.
Tai patikslink del kurios butent priezasties - del tos, kad situacija tokia bloga, kad net nepades, ar del to, kad situacija tokia gera, kad net nereikia? Ar del abieju is karto? :D
Lionginas wrote:
2019-03-07 09:07
Bet niekur nesiūliau ir nesidauginti, niekur nesakiau nieko panašaus į "reikia nesidauginti". Todėl prašau parodyti tą vietą, kur siūliau, arba rišti su savo fantazijomis.
Jau rodziau. Puolei i krumus, gindamasis, kad ten buvo sarkazmas. Neidomus man sitie tavo sarkazmo zaidimeliai.
Lionginas wrote:
2019-03-07 09:07
Check, kiemas egzistuoja.
Kieno deka? Tu, kurie dauginosi iki taves. Smagu ant svetimo sprando joti? Ir dar deti tuos senius i suns dienas?
Stormas
pradedantis
Posts: 477
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-03-08 02:03

fizikanas wrote:
2019-03-07 20:58
Ne gyvieji sprendzia, o zmones is tos grupes, kurios morales normos pasiteisino, liko gyvieji, o tie, kuriu nepasiteisino tapo mirusieji ir negimusieji.
Gal gali man išverst šitą tavo pasakymą, nes nesuprantu ar teigi jog:
a) visos moralės normos nepasiteisino, nes visi žmonės kažkada numiršta ir visada kažkas negimsta
b) yra kažkur tokia žmonių grupė kurioje žmonės nemiršta

ar vis dėl to sutinki, jog gyvieji sprendžia kokių moralinių normų reikia laikytis, ir čia tik dabar žodžiu žaismu bandai išsivartyti? :lol:
Stormas wrote:
2019-03-06 23:03
Nes aš ant greitų tai tik Jonines su Utenos alum sugalvot dabar galiu :lol:
Tai kur tu sugalvosi. Va pavyzdziui monogamines santuokos tarp vyro ir moters tradicijos Lietuvoje siekia tukstantmecius.
Bent google atsidarytum prieš paisant niekus, štai straipsnis, kuriame ne tik rašo kaip senovės Lietuvoje buvo gaji daugpatystė, bet dar kaip ir persileidimus(kitaip tariant abortus) moterys darydavosi. Iš anksto persiprašau, kad sprogdinu tavo tautinio idealizmo burbulą.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2946
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-08 08:48

fizikanas wrote:
2019-03-07 21:59
Naivu isivaizduoti, kad tas skirtumas yra kazkoks esminis. Paimk gamtos tersima, kaip pavyzdi. Zinome, kad tersti aplinka yra blogai, tai savaime aisku, kad siulyti tersti aplinka irgi yra blogai, taciau ir nesiulyti jos netersti yra ne ka geriau, nes rezultatas vistiek bus toks pats sudinas.
Tai jeigu nesi aktyvistas, visus raginantis gamtos neteršti, tai esi lygiai toks pat blogas kaip tas, kuris visus ragina gamtą teršti? Kokiu būtent būdu šitų dviejų veiklų/neveiklų rezultatas yra tas pats? :mrgreen:
fizikanas wrote:
2019-03-07 21:59
Lionginas wrote:
2019-03-07 09:07
Aš nesiūlau daugintis vardant civilizacijos (nebent norisi), nes tai akivaizdžiai yra beprasmiškas veiksmas dėl daugybės priežasčių.
Tai patikslink del kurios butent priezasties - del tos, kad situacija tokia bloga, kad net nepades, ar del to, kad situacija tokia gera, kad net nereikia? Ar del abieju is karto? :D
Tai tikslinu: jei reikia rinktis tarp tavo pateikiamų gąsdinančių prognozių ir mano analizės, tai be abejo renkuosi savo analizę. Bet pasilieku teisę naudoti tiek tavo, tiek ir savo prognozes tam, kad parodyti strategijos turėti kuo daugiau vaikų beprasmiškumą abiem atvejais. Daugmaž aišku ar reikia paaiškinti be tarptautinių žodžių?
fizikanas wrote:
2019-03-07 21:59
Jau rodziau. Puolei i krumus, gindamasis, kad ten buvo sarkazmas. Neidomus man sitie tavo sarkazmo zaidimeliai.
Jei neįdomu, tai gali nykti iš čia bet kada tik tau patogu.
fizikanas wrote:
2019-03-07 21:59
Lionginas wrote:
2019-03-07 09:07
Check, kiemas egzistuoja.
Kieno deka? Tu, kurie dauginosi iki taves. Smagu ant svetimo sprando joti? Ir dar deti tuos senius i suns dienas?
Vėl psichodelinės fantazijos? Laikyk stogą, žmogau. Parodyk prašau, kur aš dėjau senius į šuns dienas.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3705
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-03-09 01:05

Stormas wrote:
2019-03-08 02:03
a) visos moralės normos nepasiteisino, nes visi žmonės kažkada numiršta ir visada kažkas negimsta
Tu esi gyvas? Jei taip, reiskia, tavo proteviu normos pasiteisino.
Stormas wrote:
2019-03-08 02:03
gyvieji sprendžia
Tu esi gyvas. Kokia norma tu nusprendei?
Stormas wrote:
2019-03-08 02:03
štai straipsnis
technologijos.lt :D
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3705
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-03-09 01:54

Lionginas wrote:
2019-03-08 08:48
Tai jeigu nesi aktyvistas, visus raginantis gamtos neteršti, tai esi lygiai toks pat blogas kaip tas, kuris visus ragina gamtą teršti? Kokiu būtent būdu šitų dviejų veiklų/neveiklų rezultatas yra tas pats? :mrgreen:
Beveik visi zmones sutinka, kad tersti gamta yra blogai. Beveik nei vienas is tu zmoniu aktyviai nesiulo gamtos netersi. Gamta yra tersiama. Supranti?
Lionginas wrote:
2019-03-08 08:48
Tai tikslinu: jei reikia rinktis tarp tavo pateikiamų gąsdinančių prognozių ir mano analizės, tai be abejo renkuosi savo analizę. Bet pasilieku teisę naudoti tiek tavo, tiek ir savo prognozes tam, kad parodyti strategijos turėti kuo daugiau vaikų beprasmiškumą abiem atvejais.
As kazkaip visada galvojau, kad tavo intelektas gana zemas, bet dabar matau, kad esi neprilygstamas intelekto virtuozas. Sugebejei isspresti pagrindine zmonijos problema - irodei, kad niekada nieko nereikia daryti.
Susirgai, ir galvoji kreiptis pas daktara? Nesamone, arba tu jau mirsti ir joks daktaras tau nepades, arba tau nieko baisaus ir praeis savaime.
Pasauline temperatura kyla ir nusprendei mazinti emisijas? Nenusisnekek - arba klimatui jau zopa ir jokie emisiju mazinimai nepades, arba klimato atsilimas yra isgalvotas , ir zmones isviso jokios itakos tam atsilimui nedaro.
Uz savaites laukia egzaminas ir nusprendei jam pasiruoti? Nebesvaik, ko neismokai, jau neprilaizysi, o jeigu moki, tai islaikysi ir taip.
Tau patinka mergina ir svarstai ja uzkalbinti? Nebuk idiotas - arba ji ne tavo lygos ir ka bebandysi vistiek nepasieksi, arba ji del taves eina is proto ir pati uzkalbins, jei tik palauksi.
Lionginas wrote:
2019-03-08 08:48
Jei neįdomu, tai gali nykti iš čia bet kada tik tau patogu.
Kuo toliau tuo sunkiau tau su tais nervais, gal laikas pailset nuo forumo? Amziuj esi, pavojinga taip stresuot.
Lionginas wrote:
2019-03-08 08:48
Parodyk prašau, kur aš dėjau senius į šuns dienas.
Kad vel pistum prota, kad sarkazmas? :D Pats gi zinai.
Post Reply