Kas yra ateizmas?

Naujas temas kurkite čia
Augustas
senbuvis
Posts: 2091
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-09-12 12:20

Tas pats per tą patį, milijardus metų milijardus kartų. Pasikartojantys, nuobodūs buki veiksmai ir tiek.
Taip, Lionginai. :thumbsup: Tame pačiame per tą patį, tuose pasikartojančiuose veiksmuose ir yra visa esmė. :love:
Visa, ką čia mėgini pasakyti, tėra kad „nuoseklios ir sistemingos“ tikrovės atsiradimui būtinas protingas kūrėjas. Tas pievas apie supratimą protu, proto prieštaravimą sau pačiam ir t.t. galima praleisti, jos niekam nereikalingos ir nieko neprideda, tiesiog dūmų pūtimas. Tad perrašome argumentą taip:

1. Nuosekli ir sisteminga tikrovė gali egzistuoti tik su protingu kūrėju.
2. Mūsų tikrovė yra nuosekli ir sisteminga.
3. Vadinasi, mūsų tikrovė turėjo protingą kūrėją.

Belieka parodyti, kad prielaida (1) yra teisybė ir voilà.
Sejanau, sorry (labai nepatogu Mokytojui nurodyti jo klaidas, tačiau šiaudinė baidyklė bent jau man yra akivaizdi :oops: ), bet jei kalba eina būtent apie tikrovę (tikrovę kaip tokią), tai ta nuosekli ir sisteminga tikrovė ir yra tas protingas kūrėjas (aka Dievas), kuris protingai sukūrė visa kita. Taip yra todėl, kad nėra "mūsų" tikrovės, kaip nėra ir tikrovės, kuri būtų "ne mūsų", o yra tik viena tikrovė (kurioje kažkaip ir mes atsiradome), ir jei ta tikrovė yra nuosekli ir sisteminga, tai ta tikrovė ir yra Dievas.
Ir šiuo atveju viskas, ką man ar kokiam nors kitam tikinčiam monoteistui reikia padaryti, tai tik parodyti, kad tikrovė yra ir kad ta tikrovė yra nuosekli ir sisteminga. Jei tai pavyksta, Dievo buvimas kaip ir laikomas įrodytu.
Ar man pavyko paaiškinti, kame čia esmė?
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-09-12 19:06

Ar man pavyko paaiškinti, kame čia esmė?
Ne
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4075
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-09-12 19:27

Augustas wrote:
2018-09-12 12:20
Ar man pavyko paaiškinti, kame čia esmė?
Bet cia darai klaida - tiesiog visata pervadini dievu. Tokiu atveju antras zodis tam paciam reiskiniui tampa nebereikalingas ir betkas, kas taupo zodzius dieva atmes iskarto. Cia net galima sakyti, kad paneigei dieva tam, kuris tiki tikru dievu (visatos kureju, iseinanciu uz visatos ribu).
Augustas
senbuvis
Posts: 2091
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-09-13 17:14

fizikanas wrote:
2018-09-12 19:27
Augustas wrote:
2018-09-12 12:20
Ar man pavyko paaiškinti, kame čia esmė?
Bet cia darai klaida - tiesiog visata pervadini dievu. Tokiu atveju antras zodis tam paciam reiskiniui tampa nebereikalingas ir betkas, kas taupo zodzius dieva atmes iskarto. Cia net galima sakyti, kad paneigei dieva tam, kuris tiki tikru dievu (visatos kureju, iseinanciu uz visatos ribu).
Ne, ne visatą pavadinu Dievu, o tikrovę, kuri būtinai yra, kuri išlieka bet kokiu atveju, net ir pasibaigus visatos egzistavimui. Visata gali būti ir simuliacija, ir, pvz., materija, bet ji nėra būtinybė, kaip nėra būtinybė visa, kas vystosi, auga, didėja ir/arba mažėja... O tikrovė kaip tokia, būtina tikrovė išlieka. Ir jei ta būtina tikrovė, kuri išlieka bet kokiu atveju, yra sistema, protinga sistema, tai ji ir vadinama Dievu. Ir taip, Tamsta, Fizikane, čia yra teisus - ta tikrovė turėtų nesutapti su visata, turėtų išeiti iš visatos ribų. Todėl reikalingas atskiras žodis tai būtinai tikrovei įvardyti, ir tas atskiras žodis yra... Na, aišku, kad tas žodis yra "Dievas". :D
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1154
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-09-13 14:48

fizikanas wrote:
2018-09-12 19:27
Bet cia darai klaida - tiesiog visata pervadini dievu.
- temos klausimas "kas yra ateizmas" atsakomas labai paprastai: tai priešinga samprata teizmui.

sekantis klausimas: kas yra teizmas atsakoma labai paprastai: "teo" senovės lotynų kalboje reiškia "tėvas", taigi teistai tiki, kad turėjo (turi?) tėvą, o ateistai tiki, kad gimė be tėvo.

p.s.
.. kaip Grb. "fizikanas" teisingai pastebėjo, vėlesnės religijos "tėvą" pakeitė į "Dievą tėvą", o dar vėliau atmetė antrą dalį ir paliko neaiškų neapibrėžtą naują terminą "Dievas". Galima netgi spėti, kad tėvo vardas buvo Dievas, todėl netgi dabar rašoma didžiąja raide.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3351
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-09-13 14:54

vvv2 wrote:
2019-09-13 14:48
"teo" senovės lotynų kalboje reiškia "tėvas"
"Theo" yra iš graikų, ir reiškia "dievas". Lotyniškai dievas yra "deus", o tėvas - "pater".
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1154
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-09-13 16:37

Lionginas wrote:
2019-09-13 14:54
vvv2 wrote:
2019-09-13 14:48
"teo" senovės lotynų kalboje reiškia "tėvas"
"Theo" yra iš graikų, ir reiškia "dievas".
- nebuvo senovėje tokio žodžio kaip "dievas", praeitoje žinutėje išaiškinau koks dievo ir tėvo ryšys. O naujaisiais laikais gėrį (good) imta sieti su dievu (good).

p.s.
.. naudotis šiuolaikiniais žodynais beviltiška, sakykim senąjame XVIIa anglų žodyne "gay" yra vienišius, o XXIa google žodyne "gay" jau yra piderastas.

:(
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4075
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-09-13 16:41

vvv2 wrote:
2019-09-13 16:37
.. naudotis šiuolaikiniais žodynais beviltiška, sakykim senąjame XVIIa anglų žodyne "gay" yra vienišius, o XXIa google žodyne "gay" jau yra piderastas.
Jei kam nors idomu ar vvv2 sako tiesa ar meluoja, tai isvadas darykites patys:

"The word may have started to acquire associations of immorality as early as the 14th century, but had certainly acquired them by the 17th.[2] By the late 17th century, it had acquired the specific meaning of "addicted to pleasures and dissipations",[11] an extension of its primary meaning of "carefree" implying "uninhibited by moral constraints". A gay woman was a prostitute, a gay man a womanizer, and a gay house a brothel.[2]
Stormas
skeptikas
Posts: 658
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-09-13 21:23

fizikanas wrote:
2019-09-13 16:41
Jei kam nors idomu ar vvv2 sako tiesa ar meluoja, tai isvadas darykites patys
sakyčiau padarei metų įžvalgą
Post Reply