Kas yra ateizmas?

Naujas temas kurkite čia
Augustas
senbuvis
Posts: 1909
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-09-12 12:20

Tas pats per tą patį, milijardus metų milijardus kartų. Pasikartojantys, nuobodūs buki veiksmai ir tiek.
Taip, Lionginai. :thumbsup: Tame pačiame per tą patį, tuose pasikartojančiuose veiksmuose ir yra visa esmė. :love:
Visa, ką čia mėgini pasakyti, tėra kad „nuoseklios ir sistemingos“ tikrovės atsiradimui būtinas protingas kūrėjas. Tas pievas apie supratimą protu, proto prieštaravimą sau pačiam ir t.t. galima praleisti, jos niekam nereikalingos ir nieko neprideda, tiesiog dūmų pūtimas. Tad perrašome argumentą taip:

1. Nuosekli ir sisteminga tikrovė gali egzistuoti tik su protingu kūrėju.
2. Mūsų tikrovė yra nuosekli ir sisteminga.
3. Vadinasi, mūsų tikrovė turėjo protingą kūrėją.

Belieka parodyti, kad prielaida (1) yra teisybė ir voilà.
Sejanau, sorry (labai nepatogu Mokytojui nurodyti jo klaidas, tačiau šiaudinė baidyklė bent jau man yra akivaizdi :oops: ), bet jei kalba eina būtent apie tikrovę (tikrovę kaip tokią), tai ta nuosekli ir sisteminga tikrovė ir yra tas protingas kūrėjas (aka Dievas), kuris protingai sukūrė visa kita. Taip yra todėl, kad nėra "mūsų" tikrovės, kaip nėra ir tikrovės, kuri būtų "ne mūsų", o yra tik viena tikrovė (kurioje kažkaip ir mes atsiradome), ir jei ta tikrovė yra nuosekli ir sisteminga, tai ta tikrovė ir yra Dievas.
Ir šiuo atveju viskas, ką man ar kokiam nors kitam tikinčiam monoteistui reikia padaryti, tai tik parodyti, kad tikrovė yra ir kad ta tikrovė yra nuosekli ir sisteminga. Jei tai pavyksta, Dievo buvimas kaip ir laikomas įrodytu.
Ar man pavyko paaiškinti, kame čia esmė?
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-09-12 19:06

Ar man pavyko paaiškinti, kame čia esmė?
Ne
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3186
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-09-12 19:27

Augustas wrote:
2018-09-12 12:20
Ar man pavyko paaiškinti, kame čia esmė?
Bet cia darai klaida - tiesiog visata pervadini dievu. Tokiu atveju antras zodis tam paciam reiskiniui tampa nebereikalingas ir betkas, kas taupo zodzius dieva atmes iskarto. Cia net galima sakyti, kad paneigei dieva tam, kuris tiki tikru dievu (visatos kureju, iseinanciu uz visatos ribu).
Augustas
senbuvis
Posts: 1909
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-09-13 17:14

fizikanas wrote:
2018-09-12 19:27
Augustas wrote:
2018-09-12 12:20
Ar man pavyko paaiškinti, kame čia esmė?
Bet cia darai klaida - tiesiog visata pervadini dievu. Tokiu atveju antras zodis tam paciam reiskiniui tampa nebereikalingas ir betkas, kas taupo zodzius dieva atmes iskarto. Cia net galima sakyti, kad paneigei dieva tam, kuris tiki tikru dievu (visatos kureju, iseinanciu uz visatos ribu).
Ne, ne visatą pavadinu Dievu, o tikrovę, kuri būtinai yra, kuri išlieka bet kokiu atveju, net ir pasibaigus visatos egzistavimui. Visata gali būti ir simuliacija, ir, pvz., materija, bet ji nėra būtinybė, kaip nėra būtinybė visa, kas vystosi, auga, didėja ir/arba mažėja... O tikrovė kaip tokia, būtina tikrovė išlieka. Ir jei ta būtina tikrovė, kuri išlieka bet kokiu atveju, yra sistema, protinga sistema, tai ji ir vadinama Dievu. Ir taip, Tamsta, Fizikane, čia yra teisus - ta tikrovė turėtų nesutapti su visata, turėtų išeiti iš visatos ribų. Todėl reikalingas atskiras žodis tai būtinai tikrovei įvardyti, ir tas atskiras žodis yra... Na, aišku, kad tas žodis yra "Dievas". :D
Post Reply