Šaudynės JAV

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-06-04 05:15

Vilius wrote:
2018-06-03 23:25
Nu žėkit, pabandykim pažaisti JAV politikus, ir paieškokim kompromisinio sprendimo mokyklų šaudynių problemai.

Aš, žaisdamas už Demokratus, jums siūlau tokį dealą:

+ Paliekam antrą pataisą

+ Sustiprinam mokyklų apsaugą (gal net apginkluodami kažkiek mokytojų)
So far so good. Panašiai jau ir pradėta daryti, berods Teksase mokyklų apsaugai samdomi atsargos kariškiai, ar veteranai, gerai nepamenu. Mačiau antraštę prieš pora dienų. Bet tu neturi jokių šansų atšaukti antrąją pataisą, o mokyklų apsaugą irgi sustiprinsime ir be jūsų, todėl pasiūlymas neturi vertės.

Apskritai jaučiu reikalą paminėti, kad iš ties yra apgailėtina padėtis, kuomet mokyklose reikia kariškių apsaugos, ir ne nuo kokių palestiniečių teroristų, o nuo savų gyventojų pasimaišiusiu protu.
Bet:

- Sugriežtinam ginklų pardavimą (pvz., geriau tikrinam psichiškai nesveikų žmonių ar teistų už smurtinius nusikaltimus sąrašus, gal įvedam ilgesnį terminą tarp pirkimo ir ginklo pristatymo)
Ginklą galiu užsisakinėti nes, pvz., jaučiu pavojų savo sveikatai ar gyvybei nes vakar apsižodžiavau su kokiu grybu, pardavinėjančiu tabletes už kampo ar kitų priežasčių. Norėčiau, kad man jį pristatytų ASAP ir faktas, kad prieš savaitę kažkoks idiotas šaudė mokykloje, neturėtų tapti kliūtis man ginti savo teises ir savo gyvybę.

Dėl psichiškai nesveikų, tai aš neneigdamas akivaizdaus fakto kad tokie egzistuoja, kartu laikau modernią psichiatriją geriausiu atveju pora laiptelių aukščiau už bona fide šarlatanizmą ir nenorėčiau į jų rankas atiduoti tokių svarbių sprendimų. Teoriškai skamba viskas gerai, jei žmogus psichas su polinkiu žudyti jam neparduodame ginklų, praktiškai reikėtų įvesti kažkokį visų žmonių sekimą, ar bent pristatinėti pažymas iš psichiatro, nežinau. Skamba blogai.
- Apkarpom sparnus ginklų lobistams.
Na čia jau visiška nesąmonė. Ne.
- Uždraudžiam kai kurias ginklų rūšis (nu ten visokie bump-stockai, padidintos apkabos, ginklai kurie akivaizdžiai neskirti nei sportui, nei medžioklei, ir pan.)
Ne
- Žymiai sugriežtinam kontrolę ir bausmes už ginklų laikymo/nešiojimo taisyklių pažeidimus, ypač kai ginklai tampa prieinami vaikams.
Bausmes OK tarkime. O kokios jos dabar? Ir kiek „sugriežtinti“? Sunku atsakyti, kai taip nekonkretu.
- Truputį apribojam ginklų reklamas.
Mano pirmas instinktas kalbant apie reklamų, bet kokių reklamų, ribojimą, yra FUCK YES!!! ir norėčiau pasirašyti po bet kokiomis bet kokių reklamų ribojimo priemonėmis įskaitant ir marketingo skyrių uždarymą su darbuotojų sušaudymu. Bet vis gi nusiraminus ir apsvarsčius blaiviau, tai ne, ne. Griežtai ne.
- Žymiai sumažinti smurto kiekį vaikams ir paaugliams skirtuose filmuose, žaidimuose, etc.
Nejuokink. Ne.
Kurie šio sąrašo punktai būtų daugiausiai/mažiausiai priimtini (jei būtumėt Respublikonai politikai)?
Parašiau kurie priimtini, kurie ne, o kurie stačiai juokingi man. Nežinau, kaip mąstyčiau, jei būčiau JAV respublikonas :) Respublikonai gal visai ir pasirašytų pvz., riboti kompiuterinius žaidimus.

Apskritai su mano pasaulėžiūra, gal net daugiau šansų kad JAV stočiau į demokratus nei respublikonus, ir mėginčiau iškuopti juos iš vidaus. Tarp kitų pakeitimų siūlydamas ir nustoti svaigti apie ginklų kontrolę. Bet kaip visada, bepigu man nuoširdžiai kalbėti kai nesu politikas. Gal būt jei demokratai nustotų žmonėms meluoti, kad kažko imsis ginklų klausimu, prarastų dar daugiau rinkėjų.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-06-04 05:46

O tarp kitko, kur dingo temos autorius, kodėl negirdime jo požiūrio į problemą, jo argumentų?
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3160
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-06-04 18:25

Vilius wrote:
2018-06-03 23:00
Nu tai ir šaudynės mokyklose tebevyksta toliau.
Ne tebevyksta, o ju tragiskai daugeja. Paskrolink sita puslapi ir paziurek kokios paklodes prasideda priartejus 21 amziui ir atkreipk demesi, kad pastarasis desimtmetis, kuris dar nesibaige, yra issipletes net per dvi paklodes:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... ted_States
Vilius wrote:
2018-06-03 23:00
Jei tau bus ramiau, galim sutarti, kad pastarųjų metų šaudynių padažnėjimą sąlygojo ne tik ginklai.
Na aciu dievui uz sia konstruktyvumo kruopa numesta ant skepforumo. Tuomet gal gali is paspekuliuoti, kokios tos priezastys geletu buti?
Vilius wrote:
2018-06-03 23:00
Sustiprinam mokyklų apsaugą (gal net apginkluodami kažkiek mokytojų)
Manau mokyklos jau yra pakankamai panasios i kalejimus, tokios, kokios yra.
Vilius wrote:
2018-06-03 23:00
Sugriežtinam ginklų pardavimą (pvz., geriau tikrinam psichiškai nesveikų žmonių ar teistų už smurtinius nusikaltimus sąrašus, gal įvedam ilgesnį terminą tarp pirkimo ir ginklo pristatymo)
Slidu. Demokratu valdziai gal visi respublikonu rinkejai atrodo psichiskai nesveiki, ir atvirksciai. O situacija, kur viena visuomenes grupe yra apsiginklavus, o kita ne - kvepia negerais dalykais.
Vilius wrote:
2018-06-03 23:00
Apkarpom sparnus ginklų lobistams.

Uždraudžiam kai kurias ginklų rūšis
Cia tokie standartiniai "svarbeuse kazka dariti" pavyzdziai. Drauskim viska, gal pades. Turim cia panasius kovotojus pries alkoholi.
Vilius wrote:
2018-06-03 23:00
Žymiai sugriežtinam kontrolę ir bausmes už ginklų laikymo/nešiojimo taisyklių pažeidimus, ypač kai ginklai tampa prieinami vaikams.
Tuomet ir po policininka i kiekvienus namus, kad suziuretu.
Vilius wrote:
2018-06-03 23:00
Truputį apribojam ginklų reklamas.
Kuo siame konktekste apsiriboja zodis reklama? Ar filmas apie kaubojus skaitytusi ginklu reklama? Kuo jis is esmes skiriasi nuo 2 valandu ilgio revolverio reklamos?
Vilius wrote:
2018-06-03 23:00
Žymiai sumažinti smurto kiekį vaikams ir paaugliams skirtuose filmuose, žaidimuose, etc.
O kaip suziureti, kad vaikai ziuretu tik filmus skirtus vaikams? Abejoju ar tie vaikai, kurie atsiklausia tevu, kokius filmus jiems galima ziureti, yra tie, del kuriu reikia rupintis, kad nesaudytu mokyklose.
Augustas
senbuvis
Posts: 1909
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-06-04 18:35

O kaip suziureti, kad vaikai ziuretu tik filmus skirtus vaikams? Abejoju ar tie vaikai, kurie atsiklausia tevu, kokius filmus jiems galima ziureti, yra tie, del kuriu reikia rupintis, kad nesaudytu mokyklose.
Taikliai čia Tamsta, Fizikane, pastebėjo. :thumbsup:
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4055
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-06-04 19:59

Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
Bet tu neturi jokių šansų atšaukti antrąją pataisą [..]
Dabartinėje politinėje situacijoje - ne. Tačiau iš principo tai nėra neįmanoma - gi 18-ą pataisą (dėl prohibicijos) atšaukė, nepaisant to, kad jos šalininkai buvo panašiai tiek pat užrietę nosis, kiek tu dabar.
Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
[..] o mokyklų apsaugą irgi sustiprinsime ir be jūsų, todėl pasiūlymas neturi vertės.
Mokyklos toli gražu nėra vienintelė vieta, kur galima nušauti daug žmonių iš karto. Ką darysi, jei sustiprinus mokyklų apsaugą, šaudynės persikels kitur?

Jei nesileisi į jokį kompromisą, tada demokratai ant tavęs vers kaltę po kiekvienų šaudynių. Kažin, ar būdamas toliaregišku politiku norėtum save pastatyt į tokią padėtį.
Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
Apskritai jaučiu reikalą paminėti, kad iš ties yra apgailėtina padėtis, kuomet mokyklose reikia kariškių apsaugos, ir ne nuo kokių palestiniečių teroristų, o nuo savų gyventojų pasimaišiusiu protu.
Būtent. Ir tu dalinai esi dėl to kaltas, nes nesileidi į kompromisinį sprendimą ;) (taip, jau pradedu versti kaltę - pradėk prie to pratintis).
Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
[dėl ginklų pardavimų sugrieštinimo]
Ginklą galiu užsisakinėti nes, pvz., jaučiu pavojų savo sveikatai ar gyvybei nes vakar apsižodžiavau su kokiu grybu[..]
Būna ir taip. Tačiau spėju, kad žymiai dažniau žmonėms "staigiai" prireikia ginklo, kad padarytų kokią nors impulsyvią kvailystę. Manau, ši priemonė turi likti.
Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
Dėl psichiškai nesveikų, tai aš neneigdamas akivaizdaus fakto kad tokie egzistuoja, kartu laikau modernią psichiatriją geriausiu atveju pora laiptelių aukščiau už bona fide šarlatanizmą ir nenorėčiau į jų rankas atiduoti tokių svarbių sprendimų. Teoriškai skamba viskas gerai, jei žmogus psichas su polinkiu žudyti jam neparduodame ginklų, praktiškai reikėtų įvesti kažkokį visų žmonių sekimą, ar bent pristatinėti pažymas iš psichiatro, nežinau.
Čia truputį dramatizuoji. Ar galėtume sutarti, kad prieš parduodant žmogui ginklą, bent jau būtų patikrinta, ar jis nebuvo pastaruoju metu hospitalizuotas psichiatrineje ligoninėję, ir ar nebuvo teistas už smurtinius nusikaltimus.
Šiaip dauguma(?) valstijų JAV jau dabar daro bent tokio lygio background checks, tai mano pasiūlymas iš esmės yra tik išplėsti jau esamą patikrinimų sistemą iki federalinio lygio.
Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
[Dėl lobistų]
Na čia jau visiška nesąmonė. Ne.
Hehe, kurgi ne? Matyt, vakar su vienu iš tų lobistų buvai neblogame restorane, aptarti vaikų žudymo, ane kraugery tu? (Sorry, čia dėl vaizdingumo pridėjau, kad būtų panašiau į tikrus politinius debatus)
Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
[Dėl kai kurių ginklų rūšių uždraudimo]
Ne
Nu kam civiliui gali prireikti didžiulės apkabos? Arba (beveik) automatinio ginklo su bump-stocku? Taip pat garso slopintuvo, ar labai galingų šovinių? Nuo zombių atakos apsiginti?
Būkim realistai, absoliučia dauguma tikrų savigynos situacijų, turbūt užtenka keletos šūvių iš nedidelio atstumo. O tam nereikia nei didelės galios, nei ypatingo taiklumo, nei didelės apkabos.
O jei tu fantazuoji, kad piliečiai su tais ginklais kada nors bandys apsiginti nuo oficialios armijos (tipo, pilietinis karas ar pan.), tai tiesiog pažiūrėk šio genialaus komiko pasirodymą: Jim Jefferies -- Gun Control (Part 2). Trumpai tariant: "You're bringing guns to a drone fight!"
Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
[Dėl ginklų laikymo kontrolės]
Bausmes OK tarkime. O kokios jos dabar? Ir kiek „sugriežtinti“? Sunku atsakyti, kai taip nekonkretu.
Nu va, pagaliau pradedam kalbėti. Ok, aš irgi nežinau kokios tos bausmės.. Nu, bet jei būtume politikai, tai turbūt žinotume - tiesiog apsimeskim, kad jos nepakankamos, kad privertų žmones laikyti ginklus vaikam nepasiekiamose vietose.
Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
[Dėl ginklų reklamos]
Mano pirmas instinktas kalbant apie reklamų, bet kokių reklamų, ribojimą, yra FUCK YES!!! ir norėčiau pasirašyti po bet kokiomis bet kokių reklamų ribojimo priemonėmis įskaitant ir marketingo skyrių uždarymą su darbuotojų sušaudymu. Bet vis gi nusiraminus ir apsvarsčius blaiviau, tai ne, ne. Griežtai ne.
Čia kažkaip keistai perėjai nuo visai teisingos pirmos reakcijos, iki disturbinančio priešiškumo marketingistams.. Ir galiausiai kardinaliai pakeitei nuomonę. (Aišku, tas manęs visai nestebina, kalbant su respublikonu, nu bet gal nepradėkim :twisted:). Gal galėtum smulkiau išdėstyti to apsigalvojimo priežastis?
Sejanus wrote:
2018-06-04 05:15
[Dėl smurto filmuose]
Nejuokink. Ne.
Ok. Ne, tai ne. Šitą įtraukiau tik todėl, kad tikėjausi patraukti senatorių fizikaną į savo pusę. Bet panašu, kad nepavyko.. Ir šiaip ar taip, ši priemonė greičiausiai neduotų jokio poveikio (bent jau ne artimoje perspektyvoje), todėl galim ją pamiršti.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-06-04 21:21

Vilius wrote:
2018-06-04 19:59
Dabartinėje politinėje situacijoje - ne. Tačiau iš principo tai nėra neįmanoma - gi 18-ą pataisą (dėl prohibicijos) atšaukė, nepaisant to, kad jos šalininkai buvo panašiai tiek pat užrietę nosis, kiek tu dabar.
Iš ko darome išvadą, kad kliūtis atšaukimui yra ne nosies užrietimas o kokia nors kitokia. Tai anyway grįžkite į derybas kai turėsite ką pasiūlyti be tuščių gasdinimų :)
Mokyklos toli gražu nėra vienintelė vieta, kur galima nušauti daug žmonių iš karto. Ką darysi, jei sustiprinus mokyklų apsaugą, šaudynės persikels kitur?
Kitur paprastai būna suaugusių ir ginkluotų žmonių, o kurie dar buvo ne ginkluoti, greitai pradės ginkluotis.
Jei nesileisi į jokį kompromisą, tada demokratai ant tavęs vers kaltę po kiekvienų šaudynių. Kažin, ar būdamas toliaregišku politiku norėtum save pastatyt į tokią padėtį.
Tai demokratam JAV visiškai atsiveržę ir jie dažnai verčia kaltę ant visų išskyrus save. Nelabai matau prasmės kreipti į juos dėmesį.

taip, jau pradedu versti kaltę - pradėk prie to pratintis.
Tai man asmeniškai px ;) Respublikonams manau tuo labiau. Politikoje visi verčia vieni ant kitų kaltę dėl visko. Turėtų būti įpratę.

Būna ir taip. Tačiau spėju, kad žymiai dažniau žmonėms "staigiai" prireikia ginklo, kad padarytų kokią nors impulsyvią kvailystę. Manau, ši priemonė turi likti.
Tai tu spėliok kiek nori, bet laisvoje šalyje kai man reikia ginklo, aš jį nusiperku, nepaisant kad kažkas spėlioja ir vedamas savo narcisizmo stengiasi reguliuoti kaip kiti turėtų gyventi. Na pradėk pratintis, kad kiti žmonės yra laisvi o ne tavo tarnai ir perka/parduoda kaip tik jiems patogiau. Čia tau ne Rusija ir net ne Europa.
Čia truputį dramatizuoji. Ar galėtume sutarti, kad prieš parduodant žmogui ginklą, bent jau būtų patikrinta, ar jis nebuvo pastaruoju metu hospitalizuotas psichiatrineje ligoninėję, ir ar nebuvo teistas už smurtinius nusikaltimus.
Šiaip dauguma(?) valstijų JAV jau dabar daro bent tokio lygio background checks, tai mano pasiūlymas iš esmės yra tik išplėsti jau esamą patikrinimų sistemą iki federalinio lygio.
Nesutinku. Psichikos ligų yra daugybė, ir didžioji jų dauguma nesibaigia noru žudyti random moksleivius ar nepakaltinamumu bendrąja prasme. Dėl praeities nusikaltimų, galbūt, nežinau. Reikėtų pamatyti statistiką, kiek žudynių buvo atlikta kuomet banditas legaliai susiveikė ginklą, o kiek – kuomet gavo kitais, nelegaliais keliais. Kažkodėl spėju, kad banditai ir visokie mass shooteriai susiveikia ginklų nelegaliai. Tai greičiausiai čia bus eilinė neveikianti priemonė, kuria tiesiog žeminami normalūs žmonės, nes yra priversti įrodinėti, kad jie ne banditai ir ne psichai.
Hehe, kurgi ne? Matyt, vakar su vienu iš tų lobistų buvai neblogame restorane, aptarti vaikų žudymo, ane kraugery tu? (Sorry, čia dėl vaizdingumo pridėjau, kad būtų panašiau į tikrus politinius debatus)
Jo skamba kaip iš tipiškų politinių debatų. Manau ir atsakymas būtų koks nors adekvatus, pvz., apkaltinčiau tave kad pačiam vaikai nerūpi, nes siūlai neveikiančias priemones, ir kad vaikų kraują naudoji savo politiniams tikslams advancinti kaip koks trečiarūšis diktatoriukas prisidengęs kažkieno grėsme riboti žmonių teises. Man atrodo Shapiro kažkuriam iš tų panašiai užvožė, anas prarado amą išgirdęs pasipriešinimą šitam „neatremiamam“ argumentui ir tik mykė kažkokį reikalavimą atsiprašyti :)
Edit: there we go https://www.youtube.com/watch?v=If6R5ow9s8A
Nu kam civiliui gali prireikti didžiulės apkabos? Arba (beveik) automatinio ginklo su bump-stocku? Taip pat garso slopintuvo, ar labai galingų šovinių? Nuo zombių atakos apsiginti?
Mano pirmas atsakymas būtų ne tavo reikalas, ir jis yra labai išsamus ir teisingas atsakymas. Bet politiniuose debatuose ko gero nepraeitų ir dar pasirodyčiau kaip asshole koks ir esu. Tai paaiškinčiau plačiau: kalba eina apie teises, ne poreikius. Piliečiai turi teisę laikyti ginklus ir taškas, o ne išsiprašinėja šios teisės iš geros tetos valdžios, argumentuodami savo poreikiais. Čia tau ne Europa. O kad jau turi teisę, tai gali ir ja naudotis.
O jei tu fantazuoji, kad piliečiai su tais ginklais kada nors bandys apsiginti nuo oficialios armijos (tipo, pilietinis karas ar pan.), tai tiesiog pažiūrėk šio genialaus komiko pasirodymą:
Čia tau ne TSRS. Ten buvo galima pasiųsti abchazus šaudyti į lietuvius ir atvirkščiai, o JAV visi yra amerikiečiai ir labai abejoju, ar sutikę rimtą pasipriešinimą, kariškiai atsakytų rimtu pasipriešinimu. Galiausiai ir neapsimoka iššaudyti krūvas savo piliečių, nebent aišku į valdžią kažkuriuo būdų patektų visiškas psichinis kaip Pol Potas ar kiti diktatoriukai, tarp kita ko siekę atimti iš savo piliečių ginklo ir pasipriešinimo teisę visai kaip tu. Taip, aš manau visuotinis apsiginklavimas yra vienas iš neblogų saugiklių, kad valdžia nepersistengtų su teisių ribojimais.
tiesiog apsimeskim, kad jos nepakankamos, kad privertų žmones laikyti ginklus vaikam nepasiekiamose vietose.
Davai neapsimeskime. Jei neaišku, ar jos yra nepakankamos, tai nėra ir poreikio jas griežtinti :)
Gal galėtum smulkiau išdėstyti to apsigalvojimo priežastis?
Žinoma. Aš kaip tikras skeptikas ir skepforumo narys ir founding father (<-- pavyko paminėti founding fathers kaip įprasta JAV debatuose) jaučiu didelį pasibjaurėjimą protpisiais, ir marketingistai reklamistai į šią kategoriją kuo puikiausiai papuola, kartu su homeopatais, tv evangelistais, jav demokratais, feministais, astrologais ir t.t.. Vis gi aš nesivadovauju vien emocijomis, skirtingai nei JAV demokratai t.y. tu, ir neketinu vien dėl asmeninių antipatijų varžyti kitų žmonių laisvių. Ką nori tą lai reklamuoja, laisva šalis. Tu reklamuok nusiginklavimą. Arba saugų elgesį su ginklais. Ai, bet šitą jau ir taip reklamuoja ir skatina NRA, kurie tau labai nepatinka ir lyg ir siūlei boikotuoti. Koks iš tiesų tavo tikslas? Dar daugiau mirčių nuo ginklų, kad galėtum atsistojęs ant per tave mirusių vaikų varžyti kitų žmonių teises? (truputį įsijaučiau į vaidmenį)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4055
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-06-17 17:21

Va, šiandien šalia viena kitos papuolė dvi (gan tipiškos šiems laikams) naujienos. Viena beprotė puolė nekaltus žmones su peiliu, o kiti du - su šaunamais ginklais. Tegul skaičiai kalba už save:
IMG_1834.jpg
(Associated Press appsas)
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-06-17 19:58

Vilius wrote:
2018-06-17 17:21
Va, šiandien šalia viena kitos papuolė dvi (gan tipiškos šiems laikams) naujienos. Viena beprotė puolė nekaltus žmones su peiliu,
* musulmonė
FTFY
Tegul skaičiai kalba už save:
Įtariu pilvakalbystę. Manau ten iš tiesų ne skačiai už save kalba, o koks nors demagogas kalba už juos :)
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3160
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-06-17 21:03

Vilius wrote:
2018-06-17 17:21
Tegul skaičiai kalba už save
As irgi turiu skaiciu, kurie kalba uz save: "During the September 11 attacks of 2001, 2,996 people were killed"
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4055
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-06-17 21:14

Sejanus wrote:
2018-06-17 19:58
* musulmonė
Taip, bet ...
apnews.com wrote:Prosecutor Bernard Marchal said the suspect may have mental health problems.
Let's be fair. Visose kultūrose pasitaiko psichiškai nesveikų žmonių - ne tik pas musulmonus.


Sejanus wrote:
2018-06-17 19:58
Įtariu pilvakalbystę. Manau ten iš tiesų ne skačiai už save kalba, o koks nors demagogas kalba už juos :)
Oi, tik jau neapsiverkite kruvinomis ašaromis, senatoriau Sejanau (R).

(1) Nesutikdamas eiti į bent kažkiek priimtiną kompromisą dėl ginklų kontrolės (ir nepasiūlydamas adekvačių alternatyvų), tu pats pasirinkai mokėti savo politiniu kapitalu už kiekvienas sekančias šaudynes. Ir gali būti tikras, kad demokratai nepraleis nei vienos progos tau (ir svarbiausia - rinkėjams) apie tai priminti. Po kiekvienų šaudynių. Po kiekvieno nelaimingo atsitikimo. Po kiekvienos pablogėjusios žuvusių nuo ginklų statistikos.

(2) Po Trampo kadencijos, Respublikonai dar kokius du šimtus metų neturės teisės reikšti pretenzijas dėl "demagogijos" :D
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4055
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-06-17 21:47

fizikanas wrote:
2018-06-17 21:03
[..] 2001 [..]"
Labas rytas, senatoriau Fizikane, sveiki atvykę į 2018-uosius.

Džiaugiuosi, kad radote laiko prisijungti prie mūsų kuklios diskusijos apie ginklų problemą. Įdomu, kurią diskusijos pusę palaikysi - sveiko proto, aukštos moralės ir beveik garantuotai laimėsiančią (mano) pusę, ar tuos kraugerius?
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3160
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-06-17 22:16

Vilius wrote:
2018-06-17 21:47
sveiko proto, aukštos moralės ir beveik garantuotai laimėsiančią
Viskas ok su situo teiginiu, isskyrus 3 faktines klaidas :)
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-06-18 11:06

Vilius wrote:
2018-06-17 21:14
Let's be fair. Visose kultūrose pasitaiko psichiškai nesveikų žmonių - ne tik pas musulmonus.
Ane? Tai maždaug panašiu dažnumu atsitiktiniai žmonės badomi/šaudomi/sprogdinami/pervažiuojami sunkvežimiais ir Kristaus, Budos vardu..?
Oi, tik jau neapsiverkite kruvinomis ašaromis, senatoriau Sejanau (R).
pathetic.
(1) Nesutikdamas eiti į bent kažkiek priimtiną kompromisą dėl ginklų kontrolės (ir nepasiūlydamas adekvačių alternatyvų), tu pats pasirinkai mokėti savo politiniu kapitalu už kiekvienas sekančias šaudynes. Ir gali būti tikras, kad demokratai nepraleis nei vienos progos tau (ir svarbiausia - rinkėjams) apie tai priminti. Po kiekvienų šaudynių. Po kiekvieno nelaimingo atsitikimo. Po kiekvienos pablogėjusios žuvusių nuo ginklų statistikos.
Na aš čia rašau kaip Sejanus o ne kaip koks ten Senatorius tavo galvoje, tai man vienodai šviečia, kas ten demokratams vaidenasi. Ir kas vaidenasi ne tik demokratams bet ir kam nors kitam:
(2) Po Trampo kadencijos, Respublikonai dar kokius du šimtus metų neturės teisės reikšti pretenzijas dėl "demagogijos" :D
Lol. No. Turės ir reikš. Aišku po paskutinės IG ataskaitos kai kuriems demokratams ir jų fanboyjams tą neapykantą gali tekti reikšti iš už grotų...

O ta liguista neapykanta Trampui prie gero neveda, susirūpinkite savo būkle kol ne per vėlu „senatoriau“ :)

Šiaip jei geriausia kas tau šiuo momentu pavyksta tai įsijausti į demokratų demagogo vaidmenį ir taip sakant savo personažo lūpomis vapalioti visokias tradicines politikų demagogijas ir nesąmones, tai turbūt galima klausimą dėl ginklų laikyti atsakytu. Tegyvuoja laisvė :)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4055
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-06-18 11:32

Sejanus wrote:
2018-06-18 11:06
[killjoy killjoy killjoy]
Oh well.. Maniau, kad jau buvai įsitraukęs į mano žaidimą :(
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 676
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-06-18 18:43

Vilius wrote:
2018-06-18 11:32
Sejanus wrote:
2018-06-18 11:06
[killjoy killjoy killjoy]
Oh well.. Maniau, kad jau buvai įsitraukęs į mano žaidimą..
- gerai, keletas pamąstymų:

a) Musulmonai terorą naudoja prieš "savus" dažniau nei prieš baltuosius, netgi žymiai dažniau?

b) Baltųjų masiniai šaudymai niekada nevadinami "teroru", baltieji "maniakai" dažniausiai šaudo irgi savus baltuosius.

c) ką šaukia šaudydami baltieji "maniakai", yra "top secret" net visiškos žodžio laisvės sąlygomis.


:(
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3160
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-06-19 20:16

vvv2 wrote:
2018-06-18 18:43
b) Baltųjų masiniai šaudymai niekada nevadinami "teroru", baltieji "maniakai" dažniausiai šaudo irgi savus baltuosius.
Tamsesnieji siais laikais taip pat dazniausiai ivardijami, kaip "sutrike jaunuoliai", kuriems truko teisiu.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-06-20 00:54

Čia tuo tarpu UK svarsto uždrausti siųsti daiktus su ašmenimis į namus, jei šiame video sako teisybę. Priežastis, bent viešai įvardijama, yra kad atėjęs į paštą ir pateikęs dokumentą recipientas kartu įrodys, kad yra pilnametis. Nes tik pilnamečiai gali turėti ašmenis ar something.

Matyt UK auga kažkokia protiškai atsilikusių vaikų karta, kurią reikia nuo visko apsaugoti ir/arba nuo kurių apsaugoti visus kitus.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 676
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-06-20 09:41

Sejanus wrote:
2018-06-20 00:54
Čia tuo tarpu UK svarsto - tik pilnamečiai gali turėti ašmenis.
Matyt auga kažkokia protiškai atsilikusių karta?
- gal viskas atvirkščiai?

p.s.
.. kas atvirkščiai? negi neaišku?


:(
Post Reply