Forumo pulsas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-29 09:09

Lionginas wrote:
2019-07-29 09:00
Tau lengva pasakyti velniop, o sportininkams čia, well, gyvenimas. Nesudalyvavai - ir metai darbo perniek.
Tai aš ir sakau, kad tie metai darbo jau nuėjo perniek, vos tik tose varžybose užsirašė dalyvauti vyras. Kokia prasmė rizikuot gauti traumą jau pralaimėtose varžybose?
Lionginas wrote:
2019-07-29 09:00
Manau, už atsisakymą šiuo konkrečiu atveju įmanoma susilaukti tokių kaltinimų. Jei ne kaltinimų fašizmu, tai bent jau kaltinimų "fašizmo eneiblinimu".
O brave new world,
That has such people in't.

Lionginas wrote:
2019-07-29 09:00
Nebent atsisakai tyliai nenurodydamas nedalyvavimo priežasties.
Net ir tylus boikotas yra racionalesnė išeitis, nei pralaimėjimas taip akivaizdžiai neteisingose varžybose.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-29 09:21

Vilius wrote:
2019-07-29 09:09
Tai aš ir sakau, kad tie metai darbo jau nuėjo perniek, vos tik tose varžybose užsirašė dalyvauti vyras. Kokia prasmė rizikuot gauti traumą jau pralaimėtose varžybose?
Varžybos paprastai būna jau pralaimėtos didžiajai daliai dalyvių, nes favoritai žinomi iš anksto. Bet vis tiek dalyvauja, nes svarbu ir dalyvauti, garsinti save ir savo šalį, siekti asmeninio rezultato, net jei labai tikėtina nelaimėsi nieko. Įdėti daug darbo ir nepasirodyti visai sportininkui yra tas pats, kas pripažinti, kad dirbai beprasmiškai.
Vilius wrote:
2019-07-29 08:48
Net ir tylus boikotas yra racionalesnė išeitis, nei pralaimėjimas taip akivaizdžiai neteisingose varžybose.
Toks vaizdas, kad labiausiai piktiniesi sportininkais...
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-29 12:21

Lionginas wrote:
2019-07-29 09:00
Manau, už atsisakymą šiuo konkrečiu atveju įmanoma susilaukti tokių kaltinimų. Jei ne kaltinimų fašizmu, tai bent jau kaltinimų "fašizmo eneiblinimu".
Dar pagalvojau.. Kažin, kas yra tie neįvardinti žmonės, kurie toms sportininkėms klijuotų "fašisčių" etiketes? Ar tu jiems pritari? Ar tu pats jas klijuotum?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-29 12:25

Lionginas wrote:
2019-07-29 09:21
Įdėti daug darbo ir nepasirodyti visai sportininkui yra tas pats, kas pripažinti, kad dirbai beprasmiškai.
Visada galima dalyvauti kitose varžybose, kitoje šalyje, ar net persikvalifikuoti į kitą sporto šaką, kur laimėjimo šansai yra geresni.
Lionginas wrote:
2019-07-29 09:21
Toks vaizdas, kad labiausiai piktiniesi sportininkais...
Ne tai, kad piktinuosi.. Man tiesiog keista, kad tos sportininkės iš viso sutinka dalyvauti tokioje varžybų parodijoje. Aš panašiomis aplinkybėmis tikrai nerungtyniaučiau.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-29 12:39

Vilius wrote:
2019-07-29 12:21
Dar pagalvojau.. Kažin, kas yra tie neįvardinti žmonės, kurie toms sportininkėms klijuotų "fašisčių" etiketes? Ar tu jiems pritari? Ar tu pats jas klijuotum?
Na tai žinoma kad pritariu ir klijuočiau, pasmerkčiau tas sportininkes iš karto kaip ir pridera mano pažiūrų žmogui.
Vilius wrote:
2019-07-29 12:21
Visada galima dalyvauti kitose varžybose, kitoje šalyje, ar net persikvalifikuoti į kitą sporto šaką, kur laimėjimo šansai yra geresni.
O tu gal žinai daug tokių sėkmingo persikvalifikavimo pavyzdžių? Nes aš nežinau. Net koks nors penkiakovininkas nelabai turėtų šansų konkuruoti su full-time fechtuotojais ar plaukikais, nors daro ir tą ir tą. Jei karjeroje gali pereiti į kitą sritį su laikinai mažesniu atlyginimu, sporte to nepadarysi, nes kai atidirbsi naują šaką, tai amžius jau bus nebe tas.
Vilius wrote:
2019-07-29 12:21
Ne tai, kad piktinuosi.. Man tiesiog keista, kad tos sportininkės iš viso sutinka dalyvauti tokioje varžybų parodijoje. Aš panašiomis aplinkybėmis tikrai nerungtyniaučiau.
Jei būtum sportininkas, tai manau, kad visgi rungtyniautum. Abejoju, ar kraustytumeisi į kitą šalį vien todėl, kad varžybose dalyvauja transseksualas. Biškį drastiška sakyčiau :roll:
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-29 14:56

Lionginas wrote:
2019-07-29 12:39
Na tai žinoma kad pritariu ir klijuočiau, pasmerkčiau tas sportininkes iš karto kaip ir pridera mano pažiūrų žmogui.
Dėkoju bent už atvirumą.. Bet tu gi žinai, kokia iš tiesų yra žodžio "fašistas" reikšmė? Ir kaip ji toli yra nuo hipotetinės sportininkės, kuri atsisakytų rungtyniauti prieš biologinį vyrą sporto šakoje, kur neturi šansų laimėti.. Ar tu jau nusmukai iki to lygio, kai tau visi nepritariantys tavo nuomonei yra "fašistai"?
Lionginas wrote:
2019-07-29 12:39
O tu gal žinai daug tokių sėkmingo persikvalifikavimo pavyzdžių?
Nežinau.. Bet spėju, kad persikvalifikuoti ir laimėti kitoje srityje tai sportininkei būtų labiau tikėtina, nei sunkiojoje atletikoje laimėti prieš vyrą. Nes nu c'mon.. Vyrai turbūt apšilimą daro su didesnėm štangom, nei moterų svorio kėlimo rekordai.
Lionginas wrote:
2019-07-29 12:39
Jei būtum sportininkas, tai manau, kad visgi rungtyniautum.
Nemanau.. Artimiausias pavyzdys, kokį sugalvojau, buvo šachamtų turnyras, kuriame dalyvautų koks nors trans-komputistinis freakas, kuris tvirtintų, kad laptopas yra jo kūno dalis. Tai tokiu atveju aš tiesiog pažvengčiau porą minučių, ir paprašyčiau išbraukti mano pavardę iš dalyvių sąrašo.. O jei kas mane už tai pavadintų "fašistu", tada ir smulkiau paaiškinčiau pasitraukimo priežastis. Tikėtina, gausiai naudodamas rusiškus žodžius.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-29 15:26

Vilius wrote:
2019-07-29 14:56
Nežinau.. Bet spėju, kad persikvalifikuoti ir laimėti kitoje srityje tai sportininkei būtų labiau tikėtina, nei sunkiojoje atletikoje laimėti prieš vyrą. Nes nu c'mon.. Vyrai turbūt apšilimą daro su didesnėm štangom, nei moterų svorio kėlimo rekordai.
Jei sportininkui 16 metų, tai gal ir galima persikvalifikuoti. Na, dar galima persikvalifikuoti iš 200 metrų plaukimo į 100 metrų plaukimą. Kitais atvejais sėkmingas persikvalifikavimas yra didelė retenybė.

Galiausiai, persikvalifikuoti dėl vieno transseksualo yra tiesiog neadekvatu, švelniai tariant.
Vilius wrote:
2019-07-29 14:56
Nemanau.. Artimiausias pavyzdys, kokį sugalvojau, buvo šachamtų turnyras, kuriame dalyvautų koks nors trans-komputistinis freakas, kuris tvirtintų, kad laptopas yra jo kūno dalis. Tai tokiu atveju aš tiesiog pažvengčiau porą minučių, ir paprašyčiau išbraukti mano pavardę iš dalyvių sąrašo..
Suprantu, bet šachmatai geriausiu atveju yra tavo hobis, o ne gyvenimas. Daugeliui sportininkų dalyvavimas, pavyzdžiui, olimpinėse, vyksta vieną ar du kartus gyvenime. Bet ir su kitom varžybom panašiai, reikia ilgo pasiruošimo, reikią įgauti formą ir t.t. Nėra taip, kad opa, rytoj varžybos, dalyvaujam?

Nenoriu tau nieko čia įrodinėti, tik paaiškinu sportininkų motyvus. Gal tu ir darytum kitaip, whatever.
Vilius wrote:
2019-07-29 14:56
Dėkoju bent už atvirumą.. Bet tu gi žinai, kokia iš tiesų yra žodžio "fašistas" reikšmė? Ir kaip ji toli yra nuo hipotetinės sportininkės, kuri atsisakytų rungtyniauti prieš biologinį vyrą sporto šakoje, kur neturi šansų laimėti.. Ar tu jau nusmukai iki to lygio, kai tau visi nepritariantys tavo nuomonei yra "fašistai"?
Big data, dude.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-29 16:06

Lionginas wrote:
2019-07-29 15:26
Big data, dude.
Nesupratau.. Esi matęs tiek daug fašistų, kad gali juos pagal vieną kriterijų atskirti nuo ne-fašistų?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-29 16:13

Lionginas wrote:
2019-07-29 15:26
Suprantu, bet šachmatai geriausiu atveju yra tavo hobis, o ne gyvenimas.
Net jei ir būčiau profesionalus šachmatininkas.. Tada trans-komputistų atsiradimas mano sporte priverstų rimtai pagalvoti apie karjeros keitimą. Nes gi nerealistiška, kad aš su savo mėsinėm smegenim ilgai atsilaikysiu prieš tokius varžovus. Aišku, būtų skaudu.. Bet užbaigti karjerą anksčiau laiko vis tiek būtų geriau, nei toliau švaistyti jėgas taip akivaizdžiai nelygioje kovoje.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-29 16:51

Vilius wrote:
2019-07-29 16:13
Net jei ir būčiau profesionalus šachmatininkas.. Tada trans-komputistų atsiradimas mano sporte priverstų rimtai pagalvoti apie karjeros keitimą. Nes gi nerealistiška, kad aš su savo mėsinėm smegenim ilgai atsilaikysiu prieš tokius varžovus. Aišku, būtų skaudu.. Bet užbaigti karjerą anksčiau laiko vis tiek būtų geriau, nei toliau švaistyti jėgas taip akivaizdžiai nelygioje kovoje.
Gal tikrai taip ir darytum. OK!
Vilius wrote:
2019-07-29 16:13
Nesupratau.. Esi matęs tiek daug fašistų, kad gali juos pagal vieną kriterijų atskirti nuo ne-fašistų?
Esu matęs ne mažiau nei tu kraštutinių dešiniųjų.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-29 23:21

O tu, Lionginai, nepradedi pastebėti, kad tas "fašistų" etiketės klijavimas tampa vis mažiau efektyvus? Turiu omeny ne tik forume, bet ir likusiame pasaulyje. Kairuoliai vis bando bliauti, kaip yra pratę - čia jiems "extreme right", ten jiems "white supremacy", ar ten kokia "xyz-fobija".. Bet niekas nebeklauso. Matyt žmonės tiesiog atbuko nuo tų pernelyg dažnai naudotų prakeikimų, ir šie neteko galios.

Tai ką dabar darysi? Eisi su šiuo trendu iki pergalingo galo? (Beje, koks yra tas galas?..) Ar vis tik rasi padorumo nusileisi nuo savo moralinės aukštumos iki mūsų - eilinių plebėjų? Žinau, kad antras variantas nepasirodys labai viliojantis - turbūt ne vieną tiltą jautiesi sudeginęs per tuos "gerus" laikus.. Bet ką gali žinot, gal dar ne viskas prarasta?
vapula
pradedantis
Posts: 208
Joined: 2016-12-08 20:13

2019-07-30 02:42

Tuoj visose sporto sakose bus tu transeksualu, tai persikvalifikavima reiktu kaip ir atmesti. O ju bus, nes sita nediskriminavimo agenda stumia olimpininis komitetas.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-30 07:09

Vilius wrote:
2019-07-29 23:21
O tu, Lionginai, nepradedi pastebėti, kad tas "fašistų" etiketės klijavimas tampa vis mažiau efektyvus? Turiu omeny ne tik forume, bet ir likusiame pasaulyje. Kairuoliai vis bando bliauti, kaip yra pratę - čia jiems "extreme right", ten jiems "white supremacy", ar ten kokia "xyz-fobija".. Bet niekas nebeklauso. Matyt žmonės tiesiog atbuko nuo tų pernelyg dažnai naudotų prakeikimų, ir šie neteko galios.
Manau, kad viskas truputėlį veikia, tiek kitų vadinimas fašistais, tiek komunistais, tiek dar kaip nors. Žinoma, dažniausiai veikia ne taip stipriai, kaip vadinantysis norėtų kad veiktų. Išskyrus galbūt apvadinimas visokiomis fobijomis, gal todėl, kad taip implikuojama, kad su galva kažkas negerai. Pastebėjau, kad po tokio apvadinimo apvadintieji neretai pradeda skųstis, kad fobijos terminas buvo pavartotas neteisėtai, kad jis žemina ir panašiai. Bet oh well, gyvename laisvoje šalyje, galime kitiems diagnozuoti kokias tik norime fobijas.
Vilius wrote:
2019-07-29 23:21
Tai ką dabar darysi? Eisi su šiuo trendu iki pergalingo galo? (Beje, koks yra tas galas?..) Ar vis tik rasi padorumo nusileisi nuo savo moralinės aukštumos iki mūsų - eilinių plebėjų? Žinau, kad antras variantas nepasirodys labai viliojantis - turbūt ne vieną tiltą jautiesi sudeginęs per tuos "gerus" laikus.. Bet ką gali žinot, gal dar ne viskas prarasta?
Eisiu iki pergalingo galo, whatever it takes. Kaip sakė Leonas Trockis, "jei negali įtikinti fašisto, supažindink jo galvą su šaligatviu". Maždaug taip atrodys pergalingas galas, jei nepavyks kitaip.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 652
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-07-30 09:04

Viliau, man atrodo tu pilna jėga projektuoji į Lionginą dalykus, kurių jis nesakė. Kartais žinok geriau tiesiog perskaityti, ką žmogus rašo, užuot analizavus big datą. Jei pamėgintum, neabejoju, kad ir tau pavyktų.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-30 10:09

Seianus wrote:
2019-07-30 09:04
Kartais žinok geriau tiesiog perskaityti, ką žmogus rašo, užuot analizavus big datą.
Skaitau, skaitau. Ką, pvz., tu pats manai apie tą dalį, kur jis rašė apie fašistų galvų daužymą į šaligatvį?
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 652
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-07-30 15:26

Vilius wrote:
2019-07-30 10:09
Seianus wrote:
2019-07-30 09:04
Kartais žinok geriau tiesiog perskaityti, ką žmogus rašo, užuot analizavus big datą.
Skaitau, skaitau. Ką, pvz., tu pats manai apie tą dalį, kur jis rašė apie fašistų galvų daužymą į šaligatvį?
Kad prarado viltį, jog tu suprasi kas tau sakoma, ir pradėjo išsidirbinėti, įsijausdamas į tavo jam projektuojamą vaidmenį. Gan akivaizdu. O tu ką manai? Kad daužo fašiams galvas? :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-30 16:04

Seianus wrote:
2019-07-30 15:26
O tu ką manai?
Aš jau labai seniai praradau viltį po visais tais sarkazmo ir šmaikštumėlio sluoksniais surasti tikrąją Liongino nuomonę. Dažnai net abejoju, ar jis ją apskritai turi - gal visa jo asmenybė ir sudaryta tik iš tų netiesioginių pseudo-humoristinių vingrybių, supintų viena į kitą.. Tai, kad per daug savęs neapkraučiau, aš tiesiog diskutuoju su tokiu Lionginu, kokį jis save pateikia. Ir tas fasadas atrodo, kaip tipiško šiandieninio leftisto su smurtiniais polinkiais.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-30 16:38

O tai tu rimčių rimčiausiai manęs klausei, ar tas sportininkes laikyčiau fašistėmis?
Post Reply