Europos Sąjungos ateitis

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-01-30 07:30

fizikanas wrote:
2020-01-29 17:20
Visa sitaucija nusako viena ssakinys is tavo ideto straipsnio:
"students of sociology complained"

Visu pirma, kad jie studijuoja sociologija, jiems ja unepasiseke gyvenime, na bent jau is ziniu igavimo prasmes. Tai gal bent moraliniu tiesu ismoks is profesores, bus vis i nauda.
Gerai, kad Lenkija gana demokratiška šalis, ir niekas už studentus negali nuspręsti kas jiems labiau į naudą.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-02-05 19:31

Vilius wrote:
2020-01-23 12:17
Seianus wrote:
2020-01-23 02:43
Ir teisingai daro. Nematau, kas čia galėtų užkliūti.
Man kliūna tai, kad jie imasi spręsti trivialias problemas, kurių šiaip ar taip neverta spręsti biurokratiškai - gal būtų geriau tiesiog palikti rinkai pačiai išsiaiškinti, kiek ir kokių pakrovėjų jungčių jai reikia. Kai tuo tarpu yra krūva žymiai rimtesnių problemų, kur tikrai nepamaišytų stipresnė lyderystė iš Briuselio pusės.. Bet girdisi tik spengianti tyla.
Man tai asmeniškai px ko reikia rinkai, aš rinkai nieko neskolingas ir į jos interesus neketinu atsižvelgti daugiau nei į kokios ten gamtos interesus, kuriais irgi mėgsta argumentuoti demagogai. O kad slopina visokias švelniai tariant abejotinas verslo praktikas, kenkiančias vartotojams, tai tikrai smagu.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-02-05 19:39

Vilius wrote:
2020-01-25 10:34
Žmonės vėl rašo knygas kaip tik nori, ir randa (kad ir sunkiai), kas jas išpublikuotų; komikai jau nebebijo juokauti tabu temomis, ir t.t.
Tai kaip visada.
Na, ir rinkimų rezultatai gana aiškiai rodo, kad yra grass-roots nepasitenkinimas dabartiniu status quo. Tai manau, bendrai paėmus, Britanija jau pradeda sveikti nuo tos ligos. Aišku, dar ilgokai užtruks, kol išsivalys pvz. universitetai ir NGO apraizgyti valdžios koridoriai, bet judesys jau tikrai yra prasidėjęs.
Rodo, kad yra nepasitenkinimas ES. Nepasitenkinimas tolerastija turbūt irgi kažkiek egzistuoja, bet su ES jis neturi daug bendro, nes patys britai yra viena didžiausių tolerastų irštvų, ir kaip minėjau, su jų pasitraukimu tolerastijos sumažės ES, bet ne pačioje Britanijoje. Kaip ir musulmonų. Ate ate, Sadiq Khan. GTFO :) Bye bye.

Turėjau omeny likusias Vakarų Europos šalis - iš esmės Vokietiją ir Prancuziją, kur nesigirdi dar beiveik jokių permainų ženklų (ar tik aš jų negirdžiu dėl kalbos barjero?)
Tai kaip ir UK nesigirdi.
Ypač Vokietijos atveju man neramu, nes jiems dėl suprantamų istorinių priežasčių konservatyvios idėjos vis dar atrodo bauginančiai - net ir tokioje lengvoje formoje, kaip dabartiniai dešinės judėjimai. Manau, visai tikėtina, kad jie eis tuo jautriojo liberalizmo keliu iki pat pergalingo galo (kad ir kas tai bebūtų) - ir kartu ten nusitemps Europos sąjungą.
Nelabai įsivaizduoju jais sekančius, tarkime, lenkus.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5914
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-01 18:48

Kaip ir reikėjo tikėtis, po Brexito truputį nesueina EU biudžeto galai:
BBC wrote:An EU budget summit ended without agreement on Friday following a stand-off between wealthy "frugal" member states and other countries.
Kažko nepanašu, kad turtingos šalys labai veržiasi užpildyti britų paliktą skylę.. O gavėjai irgi nelabai nusiteikę gauti mažiau. Manau ypač nepatenkinti bus pietiečiai, kuriems dabar gana brangiai atsieis sienų apsauga.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1121
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-03-01 19:18

Vilius wrote:
2020-03-01 18:48
Kaip ir reikėjo tikėtis, po Brexito truputį nesueina EU biudžeto galai:
Tuo tarpu britai švenčia pergalę :)
Business insider wrote:Brexit will have soon cost the UK more than all its payments to the EU over the past 47 years put together
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5914
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-02 05:05

Stormas wrote:
2020-03-01 19:18
Tuo tarpu britai švenčia pergalę :)
Ten raktiniai žodžiai yra "in lost economic growth". Kas į lietuvių kalbą verstina kaip "išgalvotas beprasmis skaičius", ar tiesiog "bulšitas".

Aišku, kad trumpoje perspektyvoje Britanijai išstojimas bus nuostolingas, čia net nėra klausimo. Tačiau skyrybos iš nelaimingų santuokų irgi retai kada būna pelningos - ypač tai pusei, kuri trenkia durimis. Bet vis tiek tai yra geriau, nei tęsti nepakenčiamus santykius, ar ne?

Be to - tęsiant mano ankstesnę analogiją - išsigelbėjimas iš Titaniko irgi buvo nuostolingas. Gi žmonės bagažą prarado :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-03-02 13:58

Vilius wrote:
2020-03-02 05:05
Be to - tęsiant mano ankstesnę analogiją - išsigelbėjimas iš Titaniko irgi buvo nuostolingas. Gi žmonės bagažą prarado :)
Gana nebloga analogija, pademonstruojanti, kodėl ES britų išėjimas bus į naudą, nepaisant trumpalaikių materialinių nuostolių.

Aš tai tikrai jaučiuosi ramiau žinodamas, kad miestas su musulmonu meru ir populiariausiu naujagimių vardu Mahometu nebėra Europos sąjungos dalis ir nebeįtakos ES politikos iš vidaus. Bye bye UK. GTFO.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1121
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-03-03 02:03

Vilius wrote:
2020-03-02 05:05
Be to - tęsiant mano ankstesnę analogiją - išsigelbėjimas iš Titaniko irgi buvo nuostolingas. Gi žmonės bagažą prarado :)
Visiškai pro šalį analogija. Na bet prisižiūrėjus tokios meta datos nieko keisto kad EU atrodo kaip skęstantis laivas, kaži ar tik ne vienam tokiam rytiniam kaimynui dar labai gerai yra tokia platinama analogija :roll:
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5914
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-03 10:45

Stormas wrote:
2020-03-03 02:03
Visiškai pro šalį analogija.
Gal ir tavo tiesa.. Buvau pamiršęs, kad Europos sąjunga yra nepaskandinama 8)
Stormas wrote:
2020-03-03 02:03
[..] ar tik ne vienam tokiam rytiniam kaimynui dar labai gerai yra tokia platinama analogija :roll:
Tai Europos sąjungos tiesiog iš principo negalima kritikuoti, nes ta kritika gali būti naudinga Rusijai?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5914
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-03 10:56

Seianus wrote:
2020-03-02 13:58
Aš tai tikrai jaučiuosi ramiau žinodamas, kad miestas su musulmonu meru ir populiariausiu naujagimių vardu Mahometu nebėra Europos sąjungos dalis ir nebeįtakos ES politikos iš vidaus. Bye bye UK. GTFO.
Suprantu tavo jausmus. Aš ir pats praėjau tą pykčio ant UK etapą. Tačiau dabar pradedu galvoti, kad gal vis tik tie britai nėra tokie kvaili after all.. Ir net pradėjau jausti jiems kažkokį keistą pavydą. Aišku, daug ten visko įvyks, kol nusistovės nauja tvarka - ir kai kurios iš tų metamorfozių gali būti net labai skausmingos.. Tačiau jie bent jau pradėjo tą procesą. O kada jį pradės likusi Vakarų Europa?
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-03-03 16:10

Vilius wrote:
2020-03-03 10:56
Tačiau jie bent jau pradėjo tą procesą.
Dar kartą - jokio proceso jie nepradėjo. Jie tik pasitraukė iš Europos sąjungos. Muslimas vis dar tebėra jų meras, Mahometas vis dar tebėra populiariausias naujagimių vardas Londone, tolerastija vis dar bujoja jų universitetuose ir viešajame gyvenime.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5914
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-03 17:42

Seianus wrote:
2020-03-03 16:10
Dar kartą - jokio proceso jie nepradėjo.
Nu žinok, nesutinku. Pvz., vis sklando kalbos apie BBC reformas. Galas žino, ar jos nueis iki privalomo BBC mokesčio atsisakymo.. Tačiau bent šioks toks kėdžių persistumdymas turbūt bus neišvengiamai. Dar girdėjau apie kažkokį bičą, kuris laimėjo gana svarbią (ir žiauriai juokingą) bylą prieš policiją "hate speech" tema. Plius kuriasi organizacijos prieš nepagrįstus žodžio laisvės ribojimus.. Vienžo, kažkiek pagrindo optimizmui yra, o kaip ten viskas jiems susidėlios - parodys laikas.

Dėl likusios Europos nesu visai tikras, nes ten sunku rast šaltinių tomis kalbomis, kurias aš suprantu.. Bet bent jau anglakalbiuose kanaluose nesigirdi visiškai nieko teikiančio vilties. Tas pats woke brudas vėl ir vėl. Nykuma.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-03-03 23:41

Vilius wrote:
2020-03-03 17:42
Nu žinok, nesutinku. Pvz., vis sklando kalbos apie BBC reformas. Galas žino, ar jos nueis iki privalomo BBC mokesčio atsisakymo.. Tačiau bent šioks toks kėdžių persistumdymas turbūt bus neišvengiamai.
Skamba kaip net nesusiję su aptariama tema...
Dar girdėjau apie kažkokį bičą, kuris laimėjo gana svarbią (ir žiauriai juokingą) bylą prieš policiją "hate speech" tema.
Skamba gerai. Gal turi konkretesnių duomenų?
Plius kuriasi organizacijos prieš nepagrįstus žodžio laisvės ribojimus.. Vienžo, kažkiek pagrindo optimizmui yra, o kaip ten viskas jiems susidėlios - parodys laikas.
Tai visada taip buvo - ir UK, ir kitose šalyse irgi yra žmonių ir organizacijų, pasisakančių prieš tolerastiją. Kurios kol kas nieko nelemia. Jei čia viskas, ką tau pavyko rasti, tai aš žinau geresnio pagrindo tikėti ufonautų lankymusi Žemėje.... kurie beje irgi nei kiek ne mažiau, bet ir ne daugiau susiję su britų GTFOinimu iš Europos sąjungos.
Dėl likusios Europos nesu visai tikras, nes ten sunku rast šaltinių tomis kalbomis, kurias aš suprantu.. Bet bent jau anglakalbiuose kanaluose nesigirdi visiškai nieko teikiančio vilties. Tas pats woke brudas vėl ir vėl. Nykuma.
Na tuomet pvz gali pasižiūrėti danų Youtube komiką Thorstein Memeson ir atgauti tikėjimą Danija :)
https://www.youtube.com/watch?v=S9GqNOYO6Jk

Buvo keli video, kur jis diskutuoja su Švedijos feministėmis jei gerai pamenu, prieš metus ar pusantrų žiūrėjau, dabar nepavyko greitosiomis rasti. Gal jau pašalinti iš youtubo.

Deja kalbos barjeras man irgi neleidžia žiūrėti daugumos kitų Europos šalių naujienų ir ypač komikų, tačiau kažkokių tikrai yra visur.

Edit: iš šiandienos delfio straipsnio:
šiandienos delfio straipsnis wrote: Visai kitaip reagavo krikščionių demokratų (CDU) ir krikščionių socialinės sąjungos (CSU) blokas. Vienas iš CSU lyderių Alexanderis Dobrindtas tokius žaliųjų signalus pabėgėliams vadino „neatsakingais“ ir ragino nežadinti „nepagrįstų lūkesčių“. Parlamentinės CDU/CSU frakcijos Bundetage vadovo pavaduotojas Thorstenas Freias reikalavo „kruopščiai kontroliuoti Vokietijos sienas ir neįsileisti pabėgėlių“. Itin aiškią poziciją užėmė kandidatas į krikščionių demokratų partijos pirmininkus Friedrichas Merzas (jį 2002 m. iš politikos išstūmė A. Merkel). Į Europą besiveržiantiems migrantams, pasak jo, reikia pasiųsti žinutę: „Mes negalim jūsų čia priimti“. Drauge būtina suteikti reikiamą finansinę paramą pabėgėlių išlaikymui Turkijoje. Vokietija privalo kontroliuoti savo sienas, jei to reikalaus situacija, – pabrėžė jis. 2015 metų rugsėjį Vokietijos policija buvo parengusi planą sienoms uždaryti, tačiau kanclerė iš vidaus reikalų ministro negavusi patikinimo, kad bus išvengta „negražių vaizdų“, kone pusę metų leido netrukdamiems į šalį plūsti migrantams (visi šie įvykiai detaliai aprašyti „Die Welt“ žurnalisto Robino Alexanderio knygoje „Genamieji“ (Die Getribenen, 2017).
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-05 09:53

Seianus wrote:
2020-03-03 23:41
Na tuomet pvz gali pasižiūrėti danų Youtube komiką Thorstein Memeson ir atgauti tikėjimą Danija :)
https://www.youtube.com/watch?v=S9GqNOYO6Jk
O tai ką, Danijoje jau užėjęs vajus dėl kultūrinės apropriacijos?

Įdomu, ar galėtų danai išeiti į gatves pavyzdžiui dėl šito:

Image
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-03-06 14:39

Lionginas wrote:
2020-03-05 09:53
O tai ką, Danijoje jau užėjęs vajus dėl kultūrinės apropriacijos?
Paskutinį sykį jį žiūrėjau seniai, bet kiek pamenu kur kalbėdavo pusiau rimtai, tai jis labiau šaipydavosi iš Švedijos ir laikė, kad Danijoje viskas kol kas sveiko proto ribose. Again, čia tik vieno humoristo nuomonė, apibendrinta ir perpasakota po ~metų ar smth, tai vertink atitinkamai :)
Įdomu, ar galėtų danai išeiti į gatves pavyzdžiui dėl šito:
Kultūriškai aproprijuoti galima tik mažumas, pvz., kinus, you silly. Baltieji žmonės neturi kultūros.
Ir tas šalmas beje akivaizdžiai naudojamas reprezentuoti jautį, Chicago Bulls simbolį, o ne vikingą. Nors jei protiškai neįgalūs tolerastai imtųsi ginti danų kultūrą, turbūt šis pasiteisinimas nebepadėtų.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-06 14:50

Seianus wrote:
2020-03-06 14:39
Kultūriškai aproprijuoti galima tik mažumas, pvz., kinus, you silly. Baltieji žmonės neturi kultūros.
Na bet čia danai, maža tauta, o mažos tautos jautrios. Tarkime, ir lietuviai juk gaudo bet kokias žinias, ką ir kas apie juos už Atlanto pakalbėjo. Na kaip dėl žmogžudysčių čia neseniai.

Šiaip aš asmeniškai kažkuria prasme džiaugiuosi, kad ta apropriacijos problema jau keliama ir EU, nes tai reiškia, kad tikrų problemų mažai o gal ir visai neliko. Kita vertus, jei tikrų problemų liko, tai dėmesio nuvogimas nesąmonėms niekam ne į naudą.
Augustas
senbuvis
Posts: 2528
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-03-06 15:24

Kita vertus, jei tikrų problemų liko, tai dėmesio nuvogimas nesąmonėms niekam ne į naudą.
Taikliai pastebėjai, Lionginai. Aš pats manau, kad dėmesys nukreipinėjamas nesąmonėms tyčia, t.y., tam, kad būtų pražiopsoti svarbesni dalykai ekonomikoje ir kitose srityse.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-03-06 17:44

Lionginas wrote:
2020-03-06 14:50
Na bet čia danai, maža tauta, o mažos tautos jautrios. Tarkime, ir lietuviai juk gaudo bet kokias žinias, ką ir kas apie juos už Atlanto pakalbėjo. Na kaip dėl žmogžudysčių čia neseniai.
Taip - ir tada džiaugiasi, kad kažkur kažkam įdomi jų kultūra. Jei kokia amerikonė ateitų į išleistuves apsirengusi lietuviškais tautiniais drabužiais just because jai atrodė fainai ir egzotiškai, Lietuvos spauda apsidarytų iš laimės o ne verktų dėl apropriavimo. Panašiai beje yra ir su kinais ar japonais, iš laimės neapsidarinėja bet jiem arba patinka, arba dzin kad kažkas domisi jų kultūra. Dėl apropriavimo už kitus įsižeidinėja tik vakariečių tolerastai. Bent jau dėl tokio šūdniekinio. Jei kokia japonų įmonė pradėtų gaminti rapsų aliejų su brandu „Nanking“ tai dar suprasčiau kinų pasipiktinimą. Ar - atrodo tikras atvejis - crazy horse viskis.

Edit: kiek suprantu tame video jis šneka apie kažkokį įvykį Kopenhagos universitete, tai matyt pradeda ateiti ir į Daniją tolerastijos virusas. Bet panikuoti gal dar kiek anksti, Lietuvoje irgi tarp jaunimo yra pavienių tolerastų, tačiau nors kiek platesniu mastu problema dar kol kas nepasireiškia. Kaip ir kitų virusų atveju, tereikia nespausti jiems rankos, naudoti kaukę ant veido ir kitaip preventinti ar bent jau neskatinti plitimo.
Post Reply