Forumo blevyzgos

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4562
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-03-26 16:06

fizikanas wrote:
2021-03-26 16:00
Lionginas wrote:
2021-03-26 15:51
Sakau, kad slippery slope buvo 2007-aisiais ir tebėra 2021-aisiais nevykęs argumentas.
Na o as sakau, kad skeptiku skautu burelio taisykliu rinkinukas, kaip buvo vertas pajuokos 2007tais, taip liko ir 2021tais. O nesugebejimas adekvaciai vertinti konkretaus argumento stiprumo, konkreciame kontekste, be pasitikrinimo knyguteje, suponuoja gana isreiksta infantiluma argumentu meistro.
Tai kad viskas toje knygutėje tebegalioja, jokia revoliucija čia neįvyko. Aš mielai jos nebevartyčiau, bet kartais tenka nusileisti į tą lygį, didelis dėkui už tai tau.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3137
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-03-26 20:06

Augustas wrote:
2021-03-26 13:33
Tikrai ne. Dažniausiai didžiausią žalą padaro būtent patys aktyviausi savo vertybių brukikai, visiškai nepriklausomai nuo to, apie ką tos vertybės yra - apie rasės grynumą ar apie pimpalus ir pizes.
Tu bent LR BK skaitei? :roll: O naujas Laisvės partijos siūlomas ANK pataisas irgi perskaitei? :ax:
Esu beveik tikras, jog nepraeis tos pataisos. Bent jau didžioji dalis TS-LKD, LLS partijos narių ir pan. nepritars tam.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5443
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-03-27 17:51

Lionginas wrote:
2021-03-26 16:06
Tai kad viskas toje knygutėje tebegalioja, jokia revoliucija čia neįvyko. Aš mielai jos nebevartyčiau, bet kartais tenka nusileisti į tą lygį, didelis dėkui už tai tau.
Ir ka butent knygute raso apie slidzia nuokalne? Net wikipedija nesako, kad tai prastas argumentas, o tik, kad jis gali buti prastas, jei naudojamas prastai. Oh shit, kaip ir bet kuris kitas argumentas pasaulyje!
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4562
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-03-29 12:51

fizikanas wrote:
2021-03-27 17:51
Ir ka butent knygute raso apie slidzia nuokalne? Net wikipedija nesako, kad tai prastas argumentas, o tik, kad jis gali buti prastas, jei naudojamas prastai.
Tai kad aš tavo argumento stiprumą vertinu kontekste, kaip tu rekomenduoji čia:
fizikanas wrote:
2021-03-26 16:00
O nesugebejimas adekvaciai vertinti konkretaus argumento stiprumo, konkreciame kontekste, be pasitikrinimo knyguteje, suponuoja gana isreiksta infantiluma argumentu meistro.
O kontekstas toks, kad eutanazijos atveju turime terminalinį ligonį, kuris kenčia ir pats išreiškia tas kančias baigti kuo anksčiau. Tu dedi skersą ant šito konteksto ir bandai prastumti slidžią nuokalnę apie politinių oponentų privedimą prie savižudybės. Todėl čia gana chrestomatinis blogos slidžios nuokalnės pavyzdys.

Galime dabar pakalbėti apie tavo gebėjimą vertinti argumentų stiprumą kontekste, ir koks pačio infantilumo lygis. Kaip suprantu, savo paties sugebėjimus čia vertini puikiai, ar ne? Kaip reikalai su savikritika? Adekvatumo pilnas nulis ar bus ten kažkiek dalių po kablelio?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5443
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-03-29 13:01

Lionginas wrote:
2021-03-29 12:51
O kontekstas toks, kad eutanazijos atveju turime terminalinį ligonį, kuris kenčia ir pats išreiškia tas kančias baigti kuo anksčiau. Tu dedi skersą ant šito konteksto ir bandai prastumti slidžią nuokalnę apie politinių oponentų privedimą prie savižudybės. Todėl čia gana chrestomatinis blogos slidžios nuokalnės pavyzdys.
Palauk, konkreciai kas sita nuokalne padaro bloga - tavo optimizmas, kad eutanazija iteisinus, niekas nebandys jos abusinti, politniais ar kokiais kitais blogais sumetimais, ar, kad as toks nejautrus, tai gausai terminaliniu ligoniu, kurie taip meldzia kuo greiciau numirt, o as nevidonas jiem liepiu kankintis?
Lionginas wrote:
2021-03-29 12:51
Galime dabar pakalbėti apie tavo gebėjimą vertinti argumentų stiprumą kontekste, ir koks pačio infantilumo lygis. Kaip suprantu, savo paties sugebėjimus čia vertini puikiai, ar ne? Kaip reikalai su savikritika? Adekvatumo pilnas nulis ar bus ten kažkiek dalių po kablelio?
Cia man tiesiog palaukt, kol triggeris praeis, ar tikiesi kazkokio atsakymo?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4562
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-03-29 13:17

fizikanas wrote:
2021-03-29 13:01
Palauk, konkreciai kas sita nuokalne padaro bloga - tavo optimizmas, kad eutanazija iteisinus, niekas nebandys jos abusinti, politniais ar kokiais kitais blogais sumetimais, ar, kad as toks nejautrus, tai gausai terminaliniu ligoniu, kurie taip meldzia kuo greiciau numirt, o as nevidonas jiem liepiu kankintis?
Tu nekalbėjai apie eutanazijos abusinimą, tu rovei tiesiai prie politinių oponentų privedimo prie savižudybės. Galbūt todėl, kad nujauti, jog abusinimo problema gali būti sprendžiama atskirai. Todėl ir ieškai ko nors out of context. Žodžiu, padarai dalyką, kuris ir daro slidžią nuokalnę blogu argumentu.
Lionginas wrote:
2021-03-29 12:51
Cia man tiesiog palaukt, kol triggeris praeis, ar tikiesi kazkokio atsakymo?
O kaip tavo vidinis infantilas tau šioje situacijoje siūlo reaguoti?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5443
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-03-29 14:12

Lionginas wrote:
2021-03-29 13:17
Tu nekalbėjai apie eutanazijos abusinimą, tu rovei tiesiai prie politinių oponentų privedimo prie savižudybės.
Nepasakok, kad roviau tiesiai, gi daviau ir tarpini zingsni, apie depresuotus paauglius. Bet tu ji praleidai, matyt nujausdamas, kad reikes prisiminti dabar realybeje vykstancia, labai nepatogia nuokalne su vaikais "transeksualais".
Lionginas wrote:
2021-03-29 12:51
O kaip tavo vidinis infantilas tau šioje situacijoje siūlo reaguoti?
As jo patarimais stengiuos nesivadovauti, nes zinau, kaip paskui kitiems nepatogu tokias diskusijas skaityt is sono ;)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4562
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-03-29 14:32

fizikanas wrote:
2021-03-29 14:12
Nepasakok, kad roviau tiesiai, gi daviau ir tarpini zingsni, apie depresuotus paauglius.
Depresuoti paaugliai ne ką mažiau iškrenta iš konteksto, nes jie nėra terminaliniai, depresija gydoma, ir paaugliai nėra suaugę, jie nėra pajėgūs priimtitokių sprendimų.
fizikanas wrote:
2021-03-29 14:12
Bet tu ji praleidai, matyt nujausdamas, kad reikes prisiminti dabar realybeje vykstancia, labai nepatogia nuokalne su vaikais "transeksualais".
Nei čia nuokalnė nei ką. Su tokiais vaikais situacija yra tiesiog labai sudėtinga ir niekas realiai nežino, ką tokioje situacijoje daryti geriausia. O jei galvoja, kad žino labai gerai, reikėtų pasitikrinti smegenėles.
fizikanas wrote:
2021-03-29 14:12
Lionginas wrote:
2021-03-29 12:51
O kaip tavo vidinis infantilas tau šioje situacijoje siūlo reaguoti?
As jo patarimais stengiuos nesivadovauti, nes zinau, kaip paskui kitiems nepatogu tokias diskusijas skaityt is sono ;)
Tai čia todėl tu manęs klausi patarimo, kaip tau reaguoti? Nes to vienintelio infantilo patarimų nebesiklausai, o daugiau nieko nėra namie?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5443
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-03-29 15:11

Lionginas wrote:
2021-03-29 14:32
Depresuoti paaugliai ne ką mažiau iškrenta iš konteksto, nes jie nėra terminaliniai, depresija gydoma, ir paaugliai nėra suaugę, jie nėra pajėgūs priimtitokių sprendimų.
Primink kur sita giesme girdejau. Ai taip, apie tai, kad lyties keitimas yra suaugusio zmogaus apsisprendimas ir paauglys nepajegus toki priimti. Well that didn`t age well.
Lionginas wrote:
2021-03-29 14:32
Nei čia nuokalnė nei ką. Su tokiais vaikais situacija yra tiesiog labai sudėtinga ir niekas realiai nežino, ką tokioje situacijoje daryti geriausia. O jei galvoja, kad žino labai gerai, reikėtų pasitikrinti smegenėles.
Su "tokiais vaikais", ar "tokiais teveliais", kurie berniukus suknelem rengia ir brendima stabdo hormonais? Cia tai tikrai sudetingas klausimas, is vienos puses reiketu kastruoti, is kitos gimstamumas ir taip per mazas.
Lionginas wrote:
2021-03-29 14:32
Tai čia todėl tu manęs klausi patarimo, kaip tau reaguoti? Nes to vienintelio infantilo patarimų nebesiklausai, o daugiau nieko nėra namie?
Daviau subtilia uzuomina, galetum tyliai priimt, o cia vel scena keli.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4562
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-03-29 15:37

fizikanas wrote:
2021-03-29 15:11
Lionginas wrote:
2021-03-29 14:32
Depresuoti paaugliai ne ką mažiau iškrenta iš konteksto, nes jie nėra terminaliniai, depresija gydoma, ir paaugliai nėra suaugę, jie nėra pajėgūs priimtitokių sprendimų.
Primink kur sita giesme girdejau. Ai taip, apie tai, kad lyties keitimas yra suaugusio zmogaus apsisprendimas ir paauglys nepajegus toki priimti. Well that didn`t age well.
Nežinau, kur tu tai girdėjai, bet aš irgi manau, kad paauglys nepajėgus tokio sprendimo priimti. Ir niekur nepriima, tiesą sakant. Sprendimus dėl paauglio lyties visur priima suaugusieji.

Bet kuriuo atveju, depresija yra gydoma, todėl nematau kuo ji tinka temai apie eutanaziją. Bet čia jau tavo asmeninė problema, kad apie eutanaziją tu diskutuoti net nenori, vietoj to čiuoži nuokalnėmis į visokias nesąmones ar keli tūpas analogijas. Nes tu tiesiog neturi gerų argumentų prieš eutanaziją. Turi argumentų tik prieš depresuotų paauglių žudymą ir prieš politinių oponentų prievedimą prie savižudybės. Va ir visi tavo debatai - vos reikia klausimą nagrinėti iš esmės, ieškai būdų pasislėpti, kad nereikėtų diskutuoti apie esmę. Esi intelektualinis bailys ir nebrendyla.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5443
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-03-31 13:57

Lionginas wrote:
2021-03-29 15:37
Nežinau, kur tu tai girdėjai, bet aš irgi manau, kad paauglys nepajėgus tokio sprendimo priimti.
Is kur kitur, jei ne is paties populiariausio visu laiku Amerikos prezidento:
https://www.breitbart.com/2020-election ... ansgender/
Lionginas wrote:
2021-03-29 15:37
Ir niekur nepriima, tiesą sakant. Sprendimus dėl paauglio lyties visur priima suaugusieji.
Niekas negali tokio sprendimo priimti uz vaika. Isprotejusios motinos ypac. O dabar priima, net jei tevas tam sprendimui kategoriskai priesinasi.
Lionginas wrote:
2021-03-29 15:37
Bet kuriuo atveju, depresija yra gydoma, todėl nematau kuo ji tinka temai apie eutanaziją. Bet čia jau tavo asmeninė problema
Kazkaip maisaisi su asmenvardziais.
Lionginas wrote:
2021-03-29 15:37
Nes tu tiesiog neturi gerų argumentų prieš eutanaziją.
Jau pasakiau du. Jei nepatinka geri argumentai ir nori leftistiniu triedalu, ieskok kitur.
Lionginas wrote:
2021-03-29 15:37
Va ir visi tavo debatai - vos reikia klausimą nagrinėti iš esmės, ieškai būdų pasislėpti, kad nereikėtų diskutuoti apie esmę. Esi intelektualinis bailys ir nebrendyla.
Vel projekcijos i trasa? Pats bijai pripazinti realybe, ir kas bus is tu istatymu, todel slepiesi uz skautu knygutes kuri net ir nesako to, ko tu is jos tikiesi. Paralelizmas auksciausio lygio.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4562
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-03-31 15:57

fizikanas wrote:
2021-03-31 13:57
Lionginas wrote:
2021-03-29 15:37
Nežinau, kur tu tai girdėjai, bet aš irgi manau, kad paauglys nepajėgus tokio sprendimo priimti.
Is kur kitur, jei ne is paties populiariausio visu laiku Amerikos prezidento: https://www.breitbart.com/2020-election ... ansgender/
Tai kad jis čia nepasakė, kad nepilnamečiai turėtų turėti teisę keisti lytį. Bet supratau, ne iš manęs girdėjai, tai gal diskutuok su tuo, ką girdėjai iš manęs, o ne iš trečiųjų asmenų.
fizikanas wrote:
2021-03-31 13:57
Lionginas wrote:
2021-03-29 15:37
Ir niekur nepriima, tiesą sakant. Sprendimus dėl paauglio lyties visur priima suaugusieji.
Niekas negali tokio sprendimo priimti uz vaika. Isprotejusios motinos ypac. O dabar priima, net jei tevas tam sprendimui kategoriskai priesinasi.
Na taip, kažkas iš suaugusių turi teisę priimti sprendimą keisti lytį ar vartoti kokius nors vaistus ar hormonus. Vaikas neturi.
fizikanas wrote:
2021-03-31 13:57
Lionginas wrote:
2021-03-29 15:37
Nes tu tiesiog neturi gerų argumentų prieš eutanaziją.
Jau pasakiau du. Jei nepatinka geri argumentai ir nori leftistiniu triedalu, ieskok kitur.
Šūdini tie tavo argumentai, absoliučiai neatsižvelgiantys į esminį kontekstą - terminalinę ligą, kančią ir išsakytą suaugusio žmogaus norą. Vienintelės priežastys, kodėl apskritai kam nors eutanazija priimtina. O tavo kliedesingos analogijos yra visai iš kito konteksto, kuriame tau tiesiog patogiau diskutuoti, nes tame kontekste visi tau pritaria. Na kad nereikia vesti prie savižudybės politinių oponentų pavyzdžiui. Taigi neturi tu jokių argumentų, todėl pastoviai ir nukreipinėji kalbą kitur, įprastas triukas, jau darosi nuobodu. Bet tai ką tau daugiau daryti, prisiėmei tokių šūdinų neapginamų ideologijų į galvą, tai tenka vartytis su visokiomis nevykusiomis nuokalnėmis ir analogijomis. Ir dabar jau matau perėjimą į naują levelį - apskritai neigti trivialias argumentavimo taisykles. Pramušinėji dugną po dugno, bet su kiekvienu pramušimu pasitikėjimas kyla į naujas aukštumas :D
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3137
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-04-11 18:37

Svetimas: atskelta iš Politinė kairė vs. dešinė temos
RB wrote:
2021-04-11 17:18
Stormas wrote:
2021-04-11 17:17
Aš galiu atsakyt, galvoja jog yra persekiojamas net forume, nes yra baltas hetereseksualus vyras.
Na va, pasirodo, norint sužinoti Viliaus nuomonę bet kokiu klausimu, man tiesiog reikėjo kreiptis į plačiąją forumo publiką. O aš kažkodėl vis prie vargšo Viliaus kabinėjausi...
Šiaip, tai aš tikrai pradedu nesuprasti, ko jūs prie Viliaus kabinėjatės. Man jau darosi panašu į kažkokį keistą mobingą, žiūrint iš šalies.
RB
senbuvis
Posts: 5350
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-04-11 18:57

Svetimas wrote:
2021-04-11 18:37
Šiaip, tai aš tikrai pradedu nesuprasti, ko jūs prie Viliaus kabinėjatės. Man jau darosi panašu į kažkokį keistą mobingą, žiūrint iš šalies.
(Laikas kelti prie offtopic).
Aš net imsiu ir pasiaiškinsiu, kad jau tokių kaltinimų sulaukiau. Tikrai neturėjau jokio tikslo kabinėtis. Tiesiog norėjau išsiaiškinti, ar tikrai Vilius pritaria kai kurioms Sinicos mintims. Kai to padaryti nepavyko ir Vilius dėl jam vienam žinomų priežasčių atkakliai darė viską, kad tik išsisuktų nuo elementaraus atsakymo, beliko iš tokio elgesio pasišaipyti. Gal net pusiau draugiškai.

Beje, tavo cituojamas komentaras, tiesą sakant, net ne Viliui adresuotas, o labiau ironizuoja situaciją, kai atsakymą į klausimą, „ką apie tai galvoja VIlius“ galiu gauti iš beveik visų forumo narių, išskyrus patį Vilių.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6201
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-04-11 19:02

Svetime, nieko baisaus.. Man net savotiškai pradeda patikti, kad šitas forumas pamažu tampa nebe "Skeptikų", o "Padiskutuokim apie Vilių" forumu. Bent kažko pasiekiau gyvenime 8)
RB
senbuvis
Posts: 5350
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-04-11 21:26

Vilius wrote:
2021-04-11 19:02
Svetime, nieko baisaus.. Man net savotiškai pradeda patikti, kad šitas forumas pamažu tampa nebe "Skeptikų", o "Padiskutuokim apie Vilių" forumu. Bent kažko pasiekiau gyvenime 8)
Su tavim pačiu man diskutuoti niekaip nepavyksta, tai stengiuosi, kad bent tokiu būdu jaustumeisi pilnaverte bendruomenės dalimi. Inclusivity ir taip toliau.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4562
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-04-12 07:41

Prie Viliausia labiausiai kabinėjamasi todėl, kad jis dar turi sveiko proto ir pilnai nepasirašo po visokiomis kitų šio forumo "dešiniųjų" nesąmonėmis, kurios dažniausiai yra savotiškas mixas tarp QAnon kliedesių ir amžiną atilsį Rumunijos komunistų vado Čeučesku politinės programos.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3137
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-05-15 11:15

Svetimas: atkelta iš Korona virusas temos
fizikanas wrote:
2021-05-15 11:00
Svetimas wrote:
2021-05-15 10:32
O jei rimčiau, tai kodėl apsimetei, kad nesupratai mano analogijos? Ji buvo ne ką prastesnė nei tavo analogijos. "Pamatyk naujus loginius ryšius ir to pasekoje suabejok savo išankstine nuomone".
Nelabai supratau, kaip tu cia supratai, kad as tavo analogijos nesupratau? Beveik niekur kokybes standartai nera tokie auksti, kaip medicinos gaminiuose, nuo kuriu gali numirti. Nejaugi cia tau naujiena?
Jei supratai analogiją, tai ar "pamatei naujus loginius ryšius ir to pasekoje suabejojai savo išankstine nuomone"? Ar taip įvyko? Kodėl niekaip neparodei, jei tai įvyko?
fizikanas wrote:
2021-05-15 11:00
Nejaugi gyveni po akmeniu ir dar nieko negirdejai apie "galimybiu" "pasa"?
Girdėjau. OK. Galime pakalbėti apie "galimybių pasą". Papasakok, kas tave konkrečiai neramina šituo klausimu.
Post Reply