Forumo blevyzgos

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-08-29 21:24

Jei tikėčiau tokiais dalykais, tai sakyčiau, kad gal kokia pilnatis veikia, bet nesenai Алексей Венедиктов ir Андрей Илларионов labai keistai susiriejo Эхо Москвы eteryje:
Тузы / Андрей Илларионов и Алексей Венедиктов ЧАСТЬ 2 // 26.08.21 (nuo kažkur 21:30).
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-08-30 12:02

Svetimas wrote:
2021-08-29 14:18
Seianus wrote:
2021-08-29 06:55
Aha, bet vis upgrade po buvusio administratoriaus...
Vis skubi įdurti Viliui su savo spygliais. Panašu, jog yra dalykų, kurie forume nesikeičia.
Bet kartu tave pagyriau!
nesenai Алексей Венедиктов ir Андрей Илларионов labai keistai susiriejo Эхо Москвы eteryje:
O ko tau rūpi tie rusai? :)
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-08-30 22:03

Seianus wrote:
2021-08-30 12:02
Svetimas wrote:
2021-08-29 14:18

Vis skubi įdurti Viliui su savo spygliais. Panašu, jog yra dalykų, kurie forume nesikeičia.
Bet kartu tave pagyriau!
Geriau pagirtum Vilių, kada to nusipelno. Būtų gal jam netikėta ir nustebtų.
Seianus wrote:
2021-08-30 12:02
nesenai Алексей Венедиктов ir Андрей Илларионов labai keistai susiriejo Эхо Москвы eteryje:
O ko tau rūpi tie rusai? :)
Nors ironizuoji, bet neretai runete sau įdomių dalykų randu. Taip pat daugiakalbystės patreniravimas bei šalia esančios ir mums pavojingos didelės šalies kaimynės geresnis supratimas visai naudingas dalykas.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2021-08-31 18:13

Vilius wrote:
2021-08-29 12:51
Nu va, kaip gražiai susiburkavot jūs čia, it du balandėliai. Iš karto mačiau, kad giminingos sielos esat - kad ir kaip bandėt čia vaidinti kažkokį priešiškumą tarp savęs.
O gal tu čia tiesiog buvai akivaizdžiai neteisus, m? :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-09-02 11:04

Svetimas wrote:
2021-08-30 22:03
Geriau pagirtum Vilių, kada to nusipelno. Būtų gal jam netikėta ir nustebtų.
Aš niekada nepraleidžiu progos pagirti Vilių, kada to nusipelno. :)
Ar bent stengiuosi.
Buvęs administratorius Vilius wrote: Nu va, kaip gražiai susiburkavot jūs čia, it du balandėliai. Iš karto mačiau, kad giminingos sielos esat - kad ir kaip bandėt čia vaidinti kažkokį priešiškumą tarp savęs.
Yra pasakyta - jei gyveni stikliniame name, nemėtyk akmenų. O jei turi stiklinį žandikaulį, žiūrėk ką kalbi. Moralas, kad tau, kaip visada, labai pritrūko self awareness duodant Svetimui tą pastabą, ir tai niekam nepraslydo pro akis, o kai kurie nesidrovėjo ir pakomentuoti.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-09-04 12:33

fizikanas wrote:
2021-08-30 23:39
viewtopic.php?p=113567#p113567
Svetimas wrote:
2021-08-30 22:10
Esu beveik tikras, kad fizikanas vakcinavosi. Jam tik greičiausiai dažnai įdomu kokioje nors temoje dominuojančią poziciją paneigti, sukritikuoti. Matyt čia jo toks gilinimosi į kokią nors temą ar šiaip fun bendravimo būdas.
Taip, Svetimai, fizikanas trolina, gali miegoti ramiai, buckis :*
Na, kad nebūtu labai tuščiai, savo žodžius galiu šiek tiek paremti "statistiniu" argumentu, kokius ir tu naudoji ar remiesi.
Kiek pamenu, esi bandęs forume atstovėti ar atstovauji tokias pozicijas:

• Rūkymo uždarose patalpose, kur renkasi ir nerūkantys žmonės, ribojimai yra nepagrįstas rūkorių laisvių ir teisių suvaržymas.
• Kompiuterinis piratavimas yra nepagrįstai formaliai ribojamas/nelegalus dalykas.
• Žemė nėra apvali (bandei užimti plokščiažemininkų poziciją).
• Klimato atšilimas dėl žmogaus veiklos yra bullshitas.
• Sunkiųjų narkotikų naudojimas nėra pakankamai rizikingas dalykas priklausomybių prasme.
• Homofobiška pozicija (pvz., prilygini homoseksualumą įnikimui į narkotikus - nesvarbu, kad tai kertasi su kitomis tavo pozicijomis).
• Nežemiškos kilmės ateiviai geriausiai paaiškina įvairius išviešintus su UFO susijusius duomenis ir liudijimus.
• COVID antivakseriška pozicija.
• Galimybių pasas ir su juo susiję ribojimai yra nepagrįstas žmonių laisvių ir teisių suvaržymas ekstremalios COVID situacijos atveju.

Taigi pagal pateiktus pavyzdžius gali pasirinkti, ar tu tiesiog mėgsti užsiimti "velnio advokato" poziciją for fun ir trololo ar kažkas blogiau.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-09-04 12:51

Svetimas wrote:
2021-09-04 12:33
Na, kad nebūtu labai tuščiai, savo žodžius galiu šiek tiek paremti "statistiniu" argumentu, kokius ir tu naudoji ar remiesi.
Kiek pamenu, esi bandęs forume atstovėti ar atstovauji tokias pozicijas:

• Rūkymo uždarose patalpose, kur renkasi ir nerūkantys žmonės, ribojimai yra nepagrįstas rūkorių laisvių ir teisių suvaržymas.
• Kompiuterinis piratavimas yra nepagrįstai formaliai ribojamas/nelegalus dalykas.
• Žemė nėra apvali (bandei užimti plokščiažemininkų poziciją).
• Klimato atšilimas dėl žmogaus veiklos yra bullshitas.
• Sunkiųjų narkotikų naudojimas nėra pakankamai rizikingas dalykas priklausomybių prasme.
• Homofobiška pozicija (pvz., prilygini homoseksualumą įnikimui į narkotikus - nesvarbu, kad tai kertasi su kitomis tavo pozicijomis).
• Nežemiškos kilmės ateiviai geriausiai paaiškina įvairius išviešintus su UFO susijusius duomenis ir liudijimus.
• COVID antivakseriška pozicija.
• Galimybių pasas ir su juo susiję ribojimai yra nepagrįstas žmonių laisvių ir teisių suvaržymas ekstremalios COVID situacijos atveju.

Taigi pagal pateiktus pavyzdžius gali pasirinkti, ar tu tiesiog mėgsti užsiimti "velnio advokato" poziciją for fun ir trololo ar kažkas blogiau.
Nepaminesi gyvaciu? :( Atrodo tiek laiko kartu praleidizam, o taip imti ir uzmirsti...
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-09-04 12:55

Vilius wrote:
2021-08-30 22:51
viewtopic.php?p=113565#p113565
Svetimas wrote:
2021-08-30 22:10
Esu beveik tikras, kad fizikanas vakcinavosi.
Ei, nu kam spoilini mūsų žaidimą? Fizikanas apsimeta, kad yra prieš vakcinas. Mes apsimetam, kad esam prieš jo buvimą prieš vakcinas, ir t.t. Nekalta pramoga, ir tiek :)
Pavyzdžiui, tam tikras sukčiavimas kokiame nors kortų žaidime nėra laikomas sąžiningu dalyku.

Taigi ir apsimetinėjimas (nepasakant, kad iš ties užimi "velnio advokato" poziciją dėl kažkokių priežasčių) nėra visai švarus žaidimas kitų pašnekovų atžvilgiu. Informacine prasme tai neretai reikštų, kad toks žmogus dėl kažkokių priežasčių (klausimas - kokių) bando įgyti tam tikrą pranašumą prieš kitus dalyvius. Tai pat ir koks užklydęs nupušęs neadekvatas gali naiviai pasigauti "velnio advokato" poziciją ir platinti toliau kaip visavertę savarankišką alternatyvią poziciją.

Apskritai, tiek nuoširdžiai tikintis savo neadekvačia tikrovei pozicija, tiek apsimetantis, kad ją tokią turi, nejučia kuria tam tikrą "paralelinę realybę" lygioje vietoje.
Ar informacija apie kažką atitinka realybę ar ne, ji vis tiek neretai gali kuo puikiausiai daugintis kitų žmonių galvose ar, pavadinkim, tam tikroje "informacinėje sistemoje". Ir jei tokioje "informacinėje sistemoje" žmonės nebando rimčiau patikrinti informacijos atitikimo su realybe ir ją naiviai platina, tai visokio informacinio bullshito daugėja ("garbage in, garbage out"). Įvairūs tikslieji mokslai tam ir daro savo srityje visokius eksperimentus, tikrina hipotezes, gretina turimą informaciją su tikrove ir pan., kad prafiltruotų visokį įvairiais alternatyviais modeliais ar hipotezėmis susikaupusį informacinį "garbage".

Pavyzdžiui, COVID "ativakserių" judėjimas gana akivaizdžiai liudija tam tikrą socialinių tinklų fenomeną ir prastą juose veikiančių dalyvių informacijos filtravimą ir atranką (nes pas juos trūksta tam tikrose srityse pakankamai sudėtingų faktų bei informacijos interpretavimo ar gretinimo kompetencijos, žinių, tam tikro intelektualinio sąžiningumo). Ir, atvirkščiai, liudija gan gerą emociškai angažuotos informacijos dauginimąsi. Dėl to vyksta tam tikras informacinio "garbage" ir "paralelinės realybės", pakrautos emociškai angažuota informacija, pūtimasis, kuris didina žmonių nesusikalbėjimą, negatyvias emocijas ir susipriešinimą. COVID "ativakserių" judėjime nėra kritinės masės žmonių, kurie rimčiau užsiimtų informacinio garbage filtravimu ir kažkiek gerintų santykį su labiau tikrovei atitinkančia informacija.

Mokslas, kažkuria prasme irgi kuria ir kaupia įvairias hipotezes ar alternatyvias "informacines realybes", kad turėtų pakankamą modelių, hipotezių ir pan. įvairovę sudėtingai tikrovei aprašyti. Bet kartu mokslas lygiagrečiai stengiasi užsiimti ir nepasitvirtinusių alternatyvių "informacinių realybių" fitravimu, atmetimu bei pakankamai selektyviu ir pragmatišku jų taikymu ten, kur jos tinka (kas moksle yra ne mažiau svarbus dalykas).
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-09-04 13:09

Svetimas wrote:
2021-09-04 12:55
Pavyzdžiui, COVID "ativakserių" judėjimas gana akivaizdžiai liudija tam tikrą socialinių tinklų fenomeną ir prastą juose veikiančių dalyvių informacijos filtravimą (nes pas juos trūksta tam tikrose srityse pakankamai sudėtingų faktų bei informacijos interpretavimo ar gretinimo kompetencijos, žinių, tam tikro intelektualinio sąžiningumo). Ir, atvirkščiai, liudija gan gerą emociškai angažuotos informacijos dauginimąsi. Dėl to vyksta tam tikras informacinio "garbage" ir "paralelinės realybės", pakrautos emociškai angažuota informacija, pūtimasis, kuris didina žmonių nesusikalbėjimą, negatyvias emocijas ir susipriešinimą. COVID "ativakserių" judėjime nėra kritinės masės žmonių, kurie rimčiau užsiimtų informacinio garbage filtravimu ir kažkiek gerintų santykį su labiau tikrovei atitinkančia informacija.
Viska labai gerai supranti, tik padaryk toki pratima: savo poste "ativakserių" pakeisk i "vakserių" ir surask klaida.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-09-04 13:12

fizikanas wrote:
2021-09-04 13:09
Viska labai gerai supranti, tik padaryk toki pratima: savo poste "ativakserių" pakeisk i "vakserių" ir surask klaida.
Dariau, ir ne vieną kartą.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-09-04 13:19

Svetimas wrote:
2021-09-04 13:12
Dariau, ir ne vieną kartą.
Tai kur klaida?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-09-04 13:22

fizikanas wrote:
2021-09-04 13:19
Tai kur klaida?
Žymiai daugiau klaidų COVID "antivakserių" pusėj.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-09-04 13:32

Svetimas wrote:
2021-09-04 13:22
Žymiai daugiau klaidų COVID "antivakserių" pusėj.
Gal nesupratai klausimo. Pakeitus konkreciam tavo poste "antivakseri" i "vakseri", kuris butent teiginys tampa neteisingas?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-09-04 14:09

O tu ar supratai, ką visomis savo keistomis "metaforomis" bandžiau paaiškinti?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-09-04 14:56

Svetimas wrote:
2021-09-04 14:09
O tu ar supratai, ką visomis savo keistomis "metaforomis" bandžiau paaiškinti?
Taip supratau, standartinis "antivakseriai boo, antivakseriai" rantas ir tiek. Man nereikia aiskinti, kad antivakseriu puseje yra nusisnekanciu. Galimai esu perskaites daugiau ju postu, nei tu.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-09-04 15:44

Panašu, kad nesupratai mano paaiškinimo.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-09-20 18:49

majolis wrote:
2021-08-30 23:50
viewtopic.php?p=113568#p113568
Venediktovui senokai uždėjau klaustuką, ir tas klaustukas išaugo iki 3, nuo Solonino - nes pradėjo išsisipsinėt tiesiogine prasme.[...]Matęs su Venediktovu jojo polemiką - neptiko, V smarkiai spaudžia/išsipisa. Ta prasme - Echo Moskvy "palengva" darosi putiniškas 'solovjovo pomiotas', kitaip taps "inostranyje agenty". Gal klystu, bet bijau, kad ne. Nu ir eina jie nx. 8)
Алексей Венедиктов labai aktyviai propagavo ir stūmė kažkokį atskirą elektroninį balsavimą Maskvos regionui. Tai per ką tik neseniai buvusius "rinkimus" į Rusijos dūmą, valdžia šito "elektroninio balsavimo" (tiek to, kurį labai aktyviai reklamavo Венедиктов savo regione, tiek kitų atskirų) juodomis dėžėmis labai tikėtina, jog be didelio vargo, kurio paprastai prireikia popierinių balsų manipuliacijoms, pasinaudojo savo burtams. Berods nei vienas ne valdančiosios partijos kandidatas Maskvos regione nepraėjo, kad ir kaip tai keistai pagal realius racionalius vertinimus ir prognozes atrodytų ir ženkliai skirtingai nei pradiniai popieriniai duomenys rodė.

Maskvos "robotas" "skaičiavo" "elektroninius balsus" daugiau nei naktį. :) Juokiausi iš šito absurdo balsu. Panašu, kad Венедиктов kaip buvęs istorijos mokytojas nelabai tuose dalykuose gaudosi, bet užtikrintai ir kategoriškai visiems aiškina, koks geras dalykas tas jo išreklamuotas elektroninis balsavimas.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-09-25 11:48

fizikanas wrote:
2021-09-25 10:31
viewtopic.php?p=113743#p113743
[...]
Gerai tai, kad priemones skirtas tvarkytis su antivakseriais, galima nesunkiai panaudoti ir tesliu klausimui spresti. Stai galimybiu pasa galima lengvai susieti su daktaro nustatytu KMI. Jei virsyja 25 - negalima uzeiti i greito maisto restoranus bei uzsakineti is Wolto. Australijos karantino stovyklas galima lengvai panaudoti, kaip privalomo sporto ir dietos sanatorijas, visiem, kas neatitinka fizinio lavinimo normatyvu. Nenubegi 100 metru per 15s - menesiukas atostogu. Kitaip jie nesupras.
Kaip miela, kad fizikanas "The New American" ar pan. skaito ir savo niūrų "pasaulėvaizdį" pagal tai konstruojasi. :)
Smalsu, ar savo "burbule" paskendusiems far-right "ideologiniams durniams" būna bent viena diena, kad kas nors kuo nors pagal jų "ideologinę programą" jų negąsdintų ar nepamaitintų kokia pikantiška informacija? :)
Post Reply