Forumo pulsas

[Svetimas]

Pvz., Tu matai vienaip dabartinį karą Ukrainoje, V.Putinas tą patį karą mato kitaip, ir kas pasakys, kad jis (arba Tu) su savo požiūriu neteisus.

Kažkaip keistai tu šioje konkrečioje vietoje vartaisi. Labai realiai nuo Putino politikos ir agresijos nukentėjusios žmonių aukos ar jų artimieji bei jų patirta žala aiškiai atskleidžia ar gali pasakyti, kas yra neteisus Ukrainos atveju.

Ironiška, kad kaip tik ant Kremliaus propagandinio "postmodernizmo" kažkaip gan naiviai išsidūrė jūsų popiežius. Tu irgi gan keistų dalykų kartais apie karą parašinėdavai.

Ukrainos karo atveju jūsų popiežius yra daugiau "kaliausės" vaidmenyje, nei kokio rimtesnio moralinio veikėjo.

[Augustas]

Pvz., Tu matai vienaip dabartinį karą Ukrainoje, V.Putinas tą patį karą mato kitaip, ir kas pasakys, kad jis (arba Tu) su savo požiūriu neteisus.

Kažkaip keistai tu šioje konkrečioje vietoje vartaisi. Labai realiai nuo Putino politikos ir agresijos nukentėjusios žmonių aukos ar jų artimieji bei jų patirta žala aiškiai atskleidžia ar gali pasakyti, kas yra neteisus Ukrainos atveju.

V.Putinas (kaipo tipiškas čekistas) Tau pasakytų, kad dėl tų aukų kalta pati Ukraina ir kolektyviniai Vakarai.

Ironiška, kad kaip tik ant Kremliaus propagandinio "postmodernizmo" kažkaip gan naiviai išsidūrė jūsų popiežius. Tu irgi gan keistų dalykų kartais apie karą parašinėdavai.

Tikrai nerašinėjau.

Ukrainos karo atveju jūsų popiežius yra daugiau "kaliausės" vaidmenyje, nei kokio rimtesnio moralinio veikėjo.

O ką popiežius gali dar padaryti šitoje vietoje? Nes, mano supratimu, ką galėjo padaryti, tą jau padarė.

[Seianus]

V.Putinas (kaipo tipiškas čekistas) Tau pasakytų, kad dėl tų aukų kalta pati Ukraina ir kolektyviniai Vakarai.

Popiežius irgi.

[Augustas]

V.Putinas (kaipo tipiškas čekistas) Tau pasakytų, kad dėl tų aukų kalta pati Ukraina ir kolektyviniai Vakarai.

Popiežius irgi.

Na, šiuo atveju popiežiaus klaida buvo (ir gal dar ir dabar tebėra) ta, kad jis (mano supratimu, klaidingai) įsitikinęs, jog su Rusija buvo galima derėtis ir taikiai susitarti. Ir ne jis vienas taip galvojo (ar dar ir dabar taip tebegalvoja).

[Stormas]

Ironiška, kad kaip tik ant Kremliaus propagandinio "postmodernizmo" kažkaip gan naiviai išsidūrė jūsų popiežius. Tu irgi gan keistų dalykų kartais apie karą parašinėdavai.

Tikrai nerašinėjau.

Tai kad rašinėjai, tikrai pamenu kaip pasakojai kad nereiktų tiek daug duoti šaudmenų ir raketų ukrainiečiams, nes jie jas "neefektyviai" naudoja

[Augustas]

Tikrai nerašinėjau.

Tai kad rašinėjai, tikrai pamenu kaip pasakojai kad nereiktų tiek daug duoti šaudmenų ir raketų ukrainiečiams, nes jie jas "neefektyviai" naudoja

Aha. O kodėl taip rašiau? Nes maniau ir dabar manau, kad priversti taupyti ukrainiečiai jas naudos efektyviau. T.y., aš noriu didesnio ukrainiečių karių efektyvumo, o ne tuščio šaudymo į bet ką. Ar tai keista norėti didesnio ukrainiečių karių efektyvumo?

[Lionginas]

Aha. O kodėl taip rašiau? Nes maniau ir dabar manau, kad priversti taupyti ukrainiečiai jas naudos efektyviau. T.y., aš noriu didesnio ukrainiečių karių efektyvumo, o ne tuščio šaudymo į bet ką. Ar tai keista norėti didesnio ukrainiečių karių efektyvumo?

Reikėtų paprašyti, kad Svetimas apribotų tau galimybę rašyti. Tada rašytum mažiau, bet protingiau.

[Augustas]

Aha. O kodėl taip rašiau? Nes maniau ir dabar manau, kad priversti taupyti ukrainiečiai jas naudos efektyviau. T.y., aš noriu didesnio ukrainiečių karių efektyvumo, o ne tuščio šaudymo į bet ką. Ar tai keista norėti didesnio ukrainiečių karių efektyvumo?

Reikėtų paprašyti, kad Svetimas apribotų tau galimybę rašyti. Tada rašytum mažiau, bet protingiau.

Tai aš ir taip paskutiniu mažai rašiau. Čia nėra ko man priekaištauti.

[Lionginas]

Reikėtų paprašyti, kad Svetimas apribotų tau galimybę rašyti. Tada rašytum mažiau, bet protingiau.

Tai aš ir taip paskutiniu mažai rašiau. Čia nėra ko man priekaištauti.

O ukrainiečiams ir taip pipete ginkluotę varvina.

[Augustas]

Tai aš ir taip paskutiniu mažai rašiau. Čia nėra ko man priekaištauti.

O ukrainiečiams ir taip pipete ginkluotę varvina.

Čia galėčiau paprieštarauti, kad ukrainiečiai ir taip turi savo galingą "Ukroboronprom'ą". Ir jei ne itin skubus labai didelio taiklumo ginklų poreikis, ukrainiečiai patys galėtų sėkmingai pasigaminti viską, ko reikia sėkmingam karui prieš Rusijos kariuomenę. Todėl Vakarai tą itin skubų taiklių ginklų poreikį ir patenkina. O kitus ukrainiečių karių poreikius sėkmingai patenkina tas pats "Ukroboronprom'as".

[Svetimas]

Augustai, Lionginas tiesiog tavo išsakytą teiginį "išvertė" ir "atspindėjo" tau.

[Svetimas]

Postmodernizmas yra teorija, kuri sako, kad yra daug skirtingų tiesų, kad vienos absoliučios tiesos nėra, tai ir nėra su kuo palyginti, ir todėl visos tos tiesos lygiavertės.

Gal mums pavyktų diskutuoti, nenaudojant šitų pakankamai daugiareikšmių, miglotų ir susikalbėti trukdančių žodžių?

Man šita vieta apie "postmodernizmus" kažkiek priminė gan garsaus fiziko Richardo Feynmano kažkada pasakotą gyvenimišką patirtį. Nes ir jam savo laiku tekdavo susidurti su keistais filosofais ar pan., kurie nevengdavo įvairiomis miglotomis sąvokomis, grįsti savo gudrius "išvedžiojimus" ir "išvartymus". Neretai pasiremdami net fizikinėmis sąvokomis iš kvantinės mechanikos ar pan., kurias Feinmanas pakankamai gerai išmanydavo ir lengvai suprasdavo, jog tie filosofai tiesiog tuščiažodžiauja ar kitaip vartosi.

Yra net pedagogikoje ar pan., gan neblogai žinomas "Feinmano technikos" terminas. Maždaug sugebėti net ir labai sudėtingus dalykus paaiškinti net ir vaikui suprantama kalba. Bullshito geresniam atsijojimui nuo ne bullshito. Aišku, kai kur minėtas dalykas neretai suprantamas pernelyg instrumentiškai ir su tuo neretai irgi perspaudžiama ar taikoma ten, kur tai nelabai tinka.

[Svetimas]

O ukrainiečiams ir taip pipete ginkluotę varvina.

Kokios, Lionginai, maždaug tavo prognozės dėl to? Ukrainiečiai per daug iš to dramos nedaro, bet šiokias tokias nerimo gaideles dėl to kai kur pastebiu.

[Augustas]

Augustai, Lionginas tiesiog tavo išsakytą teiginį "išvertė" ir "atspindėjo" tau.

Tai aš lygiai taip pat supratau, ką Lionginas man atrašė. Bet ačiū už vertimą.

P.S.

Yra net pedagogikoje ar pan., gan neblogai žinomas "Feinmano technikos" terminas. Maždaug sugebėti net ir labai sudėtingus dalykus paaiškinti net ir vaikui suprantama kalba. Aišku, kai kur minėtas dalykas neretai suprantamas pernelyg instrumentiškai ir su tuo neretai irgi perspaudžiama ar taikoma ten, kur tai nelabai tinka.

Čia apskritai mokslinis principas yra toks. Jo esmę apibūdina toks posakis - jei savo atradimo negali nusakyti paprasta kalba ir paprastais žodžiais, vadinasi, tai ne mokslinis atradimas.

[Svetimas]

Čia apskritai mokslinis principas yra toks. Jo esmę apibūdina toks posakis - jei savo atradimo negali nusakyti paprasta kalba ir paprastais žodžiais, vadinasi, tai ne mokslinis atradimas.

Negalima to apibendrinti. Pavyzdžiui, kokia nors matematine formule išreiškiamą sudėtingesnį dėsnį paprasta kalba ir žodžiais gali būti pakankamai sunku paaiškinti. Kelis sakinius ar net puslapius reikėtų prirašyti ir vis tiek greičiausiai prasmė išliktų pakankamai toli nuo "matematinės idėjos".

[Augustas]

Čia apskritai mokslinis principas yra toks. Jo esmę apibūdina toks posakis - jei savo atradimo negali nusakyti paprasta kalba ir paprastais žodžiais, vadinasi, tai ne mokslinis atradimas.

Negalima to apibendrinti. Pavyzdžiui, kokia nors matematine formule išreiškiamą sudėtingesnį dėsnį paprasta kalba ir žodžiais gali būti pakankamai sunku paaiškinti. Kelis sakinius ar net puslapius reikėtų prirašyti ir vis tiek greičiausiai prasmė išliktų pakankamai toli nuo "matematinės idėjos".

Du pastebėjimai:
1) Ką keičia aprašymo ilgumas?
2) Matematine formule vis tiek būna gan paprasta išreikšti net ir sudėtingesnį dėsnį.

[Stormas]

Aha. O kodėl taip rašiau? Nes maniau ir dabar manau, kad priversti taupyti ukrainiečiai jas naudos efektyviau. T.y., aš noriu didesnio ukrainiečių karių efektyvumo, o ne tuščio šaudymo į bet ką. Ar tai keista norėti didesnio ukrainiečių karių efektyvumo?

Taip būtent, yra labai keista norėt didesnio ukrainiečio efektyvumo jiems ribojant pagalba

[Augustas]

Aha. O kodėl taip rašiau? Nes maniau ir dabar manau, kad priversti taupyti ukrainiečiai jas naudos efektyviau. T.y., aš noriu didesnio ukrainiečių karių efektyvumo, o ne tuščio šaudymo į bet ką. Ar tai keista norėti didesnio ukrainiečių karių efektyvumo?

Taip būtent, yra labai keista norėt didesnio ukrainiečio efektyvumo jiems ribojant pagalba

Nepamiršk, mano kariniai ištekliai yra nebegaliniai, t.y., riboti (va, pvz., Lenkija atidavė savo tankus ukrainiečiams ir dabar jau sėdi be jų, ir jei Rusija sumanytų dabar pulti Lenkiją, Lenkijos kariuomenė paprasčiausiai nebegalėtų sėkmingai apsiginti). Todėl jei aš ukrainiečiams leisiu švaistytis (t.y., neefektyviai šaudyti), tai ir ukrainiečiams niekuo nepadėsiu, ir pats prarasiu viską, ką turėjau. O atstatyti savo kariniams resursams man reikės daug laiko, ir tą laiką, kol mano resursai bus atstatyti, aš paprasčiausiai būsiu bejėgis.