Forumo pulsas

Naujas temas kurkite čia
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2022-08-03 18:04

Lionginas wrote:
2022-08-03 16:53
Ir ar supranti, kad Lietuva tai iš esmės ir daro - išsako savo nuomonę, kuriai daug kas pritaria, bet kurią nepatogu ar baisu sakyti.
O kodėl tu toks tikras dėl to "tylaus pritarimo"?.. Jei jiems tik baimė trukdytų atvirai kalbėti apie Taivaną, tai dabar jau turėtų būti drąsiau - nes gi Lietuva (ir Pelosi!) parodė pavyzdį, tereikia juo pasekti.
Lionginas wrote:
2022-08-03 16:53
Ir tai yra tas pats tikriausias "savo" kelias, darymas kažko kitaip, nei apsnūdusiuose vakaruosr priprasta daryti. Bet tau dėl to savo kelio, atrodo, gėda ir baisu.
Nesakiau, kad gėda. Žiūrint grynai optiškai, man irgi savotiškai gražiai atrodo tokie žingsniai "su užmoju", taip sakant. Bet man baisiau dėl tos spengiančios tylos partnerių pusėje.. Lietuva tikrai per maža ir per daug pažeidžiama, kad galėtų sau leisti ignoruoti tą tylą.
Lionginas wrote:
2022-08-03 16:53
Tai nežinau, dvejopą įspūdį keli.
O tu man nekeli beveik jokio įspūdžio, jei atvirai. Paniuręs pilkas žmogelis su aštriais dantukais, kuriuos oi kaip mėgsta suleisti į kitų žmonių idėjas.. Tik gaila, kad pats nelabai turi, ką pasiūlyti jiems.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2457
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-08-03 19:00

Vilius wrote: Bet man baisiau dėl tos spengiančios tylos partnerių pusėje..
Na, čia aišku nebe ES, bet pavyzdžiui, Sunakas Kiniją laiko didžiausia grėsme UK ir žada uždaryti Konfucijaus institutus. Kita kandidatė į konservų lyderius, Liz Truss, dabartinė foreign secretary, Pelosi vizitą pavadino visiškai normaliu ir paragino kinus apsiraminti. Tai gali būti, kad ta spengianti tyla tau tik dėl vatos ausyse.

Daug liūdniau ne Europos šalys, o lochas ir bailys Bidenas, prieštaravęs šiam vizitui. Belieka tik tikėtis, kad Pelosi labiau atspindi nuotaikas demokratų partijoje, todėl kitas prezidentas, jei bus demokratas, Kinų komunistų atžvilgiu laikysis tvirčiau už šitą mėmę. Arba bus Trumpas, kuris ir anksčiau kinams nenuolaidžiavo.
Last edited by Seianus on 2022-08-03 19:12, edited 1 time in total.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2022-08-03 19:12

Seianus wrote:
2022-08-03 19:00
Na, pavyzdžiui, Sunakas [..]
Turėjau omeny tylą iš kitų EU šalių, apie kurias buvo kalbama tavo citatoje. Tai UK čia gana akivaizdžiai ne prie ko.

O "anglosferoje" tai tikrai dominuoja gana aršios kalbos prieš Kiniją, tai nenuostabu, kad tą kalba ir britai. Australai gal net labiau. Nu ir aišku, amerikonai. Deja Lietuva nėra ir niekada nebus viena iš tų šalių, todėl mums labiau reikėtų klausyti, ką kalba (ir ko - ne) lenkai, vokiečiais & Co. ir derinti savo pozicijas prie jų.

Beje, Liz Truss - maladiec, sergu už ją šituose rinkimuose. (Nors pastaruoju metu mano favoritai nifiga nelaimi, tai gal čia nėra geras ženklas jai :))
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2457
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-08-03 19:15

Deja Lietuva nėra ir niekada nebus viena iš tų šalių, todėl mums labiau reikėtų klausyti, ką kalba (ir ko - ne) lenkai, vokiečiais & Co. ir derinti savo pozicijas prie jų.
Pirmiausia, tai nekalbėk pirmuoju asmeniu apie Lietuvą, nes apsivemsiu. Pirmuoju asmeniu gali kalbėti apie Rusiją, Kiniją, Vengriją, Serbiją. Tu priklausai ten.

O mums, t.y. lietuviams, tikrai nereikėtų derinti savo pozicijų tokiais paprastais klausimais prie nieko. Bet džiugu, jog ji daugmaž sutampa su mūsų sąjungininkų iš NATO - JAV ir Jungtinės Karalystės.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2022-08-03 19:19

Seianus wrote:
2022-08-03 19:15
Pirmiausia, tai nekalbėk pirmuoju asmeniu apie Lietuvą, nes apsivemsiu. Pirmuoju asmeniu gali kalbėti apie Rusiją, Kiniją, Vengriją, Serbiją. Tu priklausai ten.
Na, pasų poskyris ryškiai buvo kitos nuomonės :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2457
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-08-03 19:20

Vilius wrote:
2022-08-03 19:19
Seianus wrote:
2022-08-03 19:15
Pirmiausia, tai nekalbėk pirmuoju asmeniu apie Lietuvą, nes apsivemsiu. Pirmuoju asmeniu gali kalbėti apie Rusiją, Kiniją, Vengriją, Serbiją. Tu priklausai ten.
Na, pasų poskyris ryškiai buvo kitos nuomonės :)
Paleckiui ar Celofanui jie irgi išdavė pasus. Tokie įstatymai, nelabai jie ką gali padaryti šiuo klausimu.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5183
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-08-03 19:26

Vilius wrote:
2022-08-03 18:04
O kodėl tu toks tikras dėl to "tylaus pritarimo"?.. Jei jiems tik baimė trukdytų atvirai kalbėti apie Taivaną, tai dabar jau turėtų būti drąsiau - nes gi Lietuva (ir Pelosi!) parodė pavyzdį, tereikia juo pasekti.
Na Lietuvos nepriklausomybės dauguma šalių irgi nepuolė pripažinti sekdami Moldovos ar vėliau Islandijos pavyzdžiu. Bet kad vakarai labiau prijaučia Taivanui, o ne Kinijos pretenzijoms, manau nesiginčysi. Tiesiog, vakarai yra inertiški, jiems teikia komfortą status quo ir drumstas vanduo.
Vilius wrote:
2022-08-03 18:04
Nesakiau, kad gėda. Žiūrint grynai optiškai, man irgi savotiškai gražiai atrodo tokie žingsniai "su užmoju", taip sakant. Bet man baisiau dėl tos spengiančios tylos partnerių pusėje.. Lietuva tikrai per maža ir per daug pažeidžiama, kad galėtų sau leisti ignoruoti tą tylą.
Ir vėl tu prie to paties, per maži, primuš, neišsišokime tik. Ramiai, nieko labai blogo nenutiks. Spengianti tyla yra galimybė dar kažką pasakyti, kad visi išgirstų.
Vilius wrote:
2022-08-03 18:04
O tu man nekeli beveik jokio įspūdžio, jei atvirai. Paniuręs pilkas žmogelis su aštriais dantukais, kuriuos oi kaip mėgsta suleisti į kitų žmonių idėjas.. Tik gaila, kad pats nelabai turi, ką pasiūlyti jiems.
Na čia juk irgi įspūdis. Žinau, kad tau atrodau piktas, bet iš tiesų tai aš širdyje sergu už tai, kad šį kartą šitame forume tau pasisektų. Gal todėl man pasąmoningai taip ir gaunasi kreipti diskusiją, kad mano piktame pilkume suspindėtum kaip supernova.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5183
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-08-03 19:29

Vilius wrote:
2022-08-03 19:12
Seianus wrote:
2022-08-03 19:00
Na, pavyzdžiui, Sunakas [..]
Turėjau omeny tylą iš kitų EU šalių, apie kurias buvo kalbama tavo citatoje. Tai UK čia gana akivaizdžiai ne prie ko.

O "anglosferoje" tai tikrai dominuoja gana aršios kalbos prieš Kiniją, tai nenuostabu, kad tą kalba ir britai. Australai gal net labiau. Nu ir aišku, amerikonai. Deja Lietuva nėra ir niekada nebus viena iš tų šalių, todėl mums labiau reikėtų klausyti, ką kalba (ir ko - ne) lenkai, vokiečiais & Co. ir derinti savo pozicijas prie jų.
Oi kaip cherrypickini. Tai jei kokia nors Portugalija paseks Lietuvos pavyzdžiu, sakysi čia per toli, davai kreipkim dėmesį tik į Vokietiją, nes geografiškai arčiau?
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2457
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-08-03 19:51

firstpost.com wrote: Nancy Pelosi to meet Tiananmen student leader living in exile in Taiwan
Pelosi will reportedly meet the owner of the Causeway Bay Bookstore Lam Wing-kee, Taiwan activist Lee Ming-che, and Tiananmen student leader at the famous Jingmei Human Rights Park in Taipei
HindustanNewsHub wrote: Nancy Pelosi met with a representative of the Tibetan government-in-exile in Taipei, the capital of Taiwan.
:lol: :thumbsup:
Jau įsivaizduoju, kaip kinų komunistus, jų šuniukus kitose šalyse ir Bideną pila prakaitas.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5183
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-08-04 11:05

Lionginas wrote:
2022-08-02 21:08
Kinija žada imtis "tikslingų karinių veiksmų". Lažinuosi, paleis raketą į jūrą.
Kinijos kariuomenė ketvirtadienio vidurdienį vietos (7 val. Lietuvos) laiku pradėjo didelio masto kovinio šaudymo pratybas vandenyse netoli Taivano, pranešė valstybinis transliuotojas CCTV. Pranešama apie į vandenis aplink Taivaną paleistas keletą balistinių raketų.
LOL
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2022-08-04 12:13

Lionginas wrote:
2022-08-04 11:05
Kinijos kariuomenė ketvirtadienio vidurdienį vietos (7 val. Lietuvos) laiku pradėjo didelio masto kovinio šaudymo pratybas vandenyse netoli Taivano, pranešė valstybinis transliuotojas CCTV. Pranešama apie į vandenis aplink Taivaną paleistas keletą balistinių raketų.
LOL
Taip, gražiai atspėjai. Dabar pažiūrėsim, ar išsipildys ir mano pranašystė:
Vilius wrote:
2022-08-02 21:54
Lažinuosi, kad amerikonai į tai atsakydami nieko nepaleis nei į jūrą, nei kur kitur.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5183
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-08-04 12:16

Vilius wrote:
2022-08-04 12:13
Taip, gražiai atspėjai. Dabar pažiūrėsim, ar išsipildys ir mano pranašystė:
Vilius wrote:
2022-08-02 21:54
Lažinuosi, kad amerikonai į tai atsakydami nieko nepaleis nei į jūrą, nei kur kitur.
Garantuotai išsipildys, nes JAV ar kitos vakarų šalys tokia bombastika nelabai pasižymi.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2022-08-04 12:34

Lionginas wrote:
2022-08-04 12:16
Garantuotai išsipildys, nes JAV ar kitos vakarų šalys tokia bombastika nelabai pasižymi.
Gaila.. Nes truputis bombastikos čia tikrai nepakenktų :)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5183
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-08-04 14:11

Vilius wrote:
2022-08-04 12:34
Lionginas wrote:
2022-08-04 12:16
Garantuotai išsipildys, nes JAV ar kitos vakarų šalys tokia bombastika nelabai pasižymi.
Gaila.. Nes truputis bombastikos čia tikrai nepakenktų :)
Panaudoti milijonus kainuojančias raketas kovai prieš vandenį? Nežinau nežinau, milijonai pinigų visgi, man nesiapvalina į nulį. O naudos iš tokių poelgių tai tiek, kiek jos gauna Šūdų Korėja, kasmet po kelis kartus atakuojanti vandenyną.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2022-08-04 15:06

Lionginas wrote:
2022-08-04 14:11
Panaudoti milijonus kainuojančias raketas kovai prieš vandenį? Nežinau nežinau, milijonai pinigų visgi, man nesiapvalina į nulį. O naudos iš tokių poelgių tai tiek, kiek jos gauna Šūdų Korėja, kasmet po kelis kartus atakuojanti vandenyną.
Šiaurės Korėja yra nepriklausoma šalis - nu neskaitant jos gana vasališko statuso Kinijos atžvilgiu - vien todėl, kad įtikino Pietų Korėją ir JAV, kad toliau su ja kariauti (nes formaliai Korėjos karas niekada nesibaigė) bus per brangu. Nu tai jai ir tenka vis driokstelėti kažką į jūrą, kad neleistų visiems apie tai pamiršti. Ir jei dėl manęs, tai geriau tegul jie šaudo į jūrą, nei į Seulą..
Ir Kinija daro iš esmės tą patį - parodo visiems (ir ypač vidinei publikai), kad ji turi ginklų ir žmonių galinčių juos panaudoti.

Tuo tarpu JAV vis dar bando išlaikyti "pasaulio policininko" rolę.. Bet, po pastarųjų metų neypač šlovingų pasirodymų Sirijoje ir Afganistane, pasaulio banditėliai pradėjo galvoti, kad gal tas policininkas nėra toks jau pavojingas. Ir pradėjo kelti į paviršių visokius nebaigtus reikaliukus - kas Taivane, o kas Ukrainoje.

Ir dabar, kai tas džinas jau paleistas iš butelio, tu jo nebesukiši ten atgal vien dislokuodamas Pelosi, ir ten kažką gražaus pakalbėdamas UN salėje.. Nes tokios kalbos blogiukai tiesiog neklauso ar nesupranta. Tikėkimės, kad jie dar ne tiek suįžūlėjo, kad praignoruotų ir šūvius į jūrą (nu, jei JAV galiausiai ryšis tokiam barbariškam žingsniui - nes žinai, gal ten kokiems banginiams kenkia sprogimai jūroje, ir t.t.)..
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5183
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-08-04 16:12

Vilius wrote:
2022-08-04 15:06
Lionginas wrote:
2022-08-04 14:11
Panaudoti milijonus kainuojančias raketas kovai prieš vandenį? Nežinau nežinau, milijonai pinigų visgi, man nesiapvalina į nulį. O naudos iš tokių poelgių tai tiek, kiek jos gauna Šūdų Korėja, kasmet po kelis kartus atakuojanti vandenyną.
Šiaurės Korėja yra nepriklausoma šalis - nu neskaitant jos gana vasališko statuso Kinijos atžvilgiu - vien todėl, kad įtikino Pietų Korėją ir JAV, kad toliau su ja kariauti (nes formaliai Korėjos karas niekada nesibaigė) bus per brangu. Nu tai jai ir tenka vis driokstelėti kažką į jūrą, kad neleistų visiems apie tai pamiršti. Ir jei dėl manęs, tai geriau tegul jie šaudo į jūrą, nei į Seulą..
Ir Kinija daro iš esmės tą patį - parodo visiems (ir ypač vidinei publikai), kad ji turi ginklų ir žmonių galinčių juos panaudoti.

Tuo tarpu JAV vis dar bando išlaikyti "pasaulio policininko" rolę.. Bet, po pastarųjų metų neypač šlovingų pasirodymų Sirijoje ir Afganistane, pasaulio banditėliai pradėjo galvoti, kad gal tas policininkas nėra toks jau pavojingas. Ir pradėjo kelti į paviršių visokius nebaigtus reikaliukus - kas Taivane, o kas Ukrainoje.

Ir dabar, kai tas džinas jau paleistas iš butelio, tu jo nebesukiši ten atgal vien dislokuodamas Pelosi, ir ten kažką gražaus pakalbėdamas UN salėje.. Nes tokios kalbos blogiukai tiesiog neklauso ar nesupranta. Tikėkimės, kad jie dar ne tiek suįžūlėjo, kad praignoruotų ir šūvius į jūrą (nu, jei JAV galiausiai ryšis tokiam barbariškam žingsniui - nes žinai, gal ten kokiems banginiams kenkia sprogimai jūroje, ir t.t.)..
Nežinau, kodėl tau atrodo, kad raketomis atakuoti jūrą yra kieta ir kodėl į tai reikėtų atsakyti kaip minimum tuo pačiu. Nes realiai, visi mato blefą ir tiek iš Šūdų Korėjos, tiek iš Kinijos vien šaiposi. Nes nu tiek jie grasino, kaip bus blogai, jei Pelosi atskris, o atskrido ir ką - uždraudė apelsinų importą ir atakavo vandenį? Čia bejėgystė, o ne kažkas, į ką reikėtų kaip nors ypatingai reaguoti. Keista, kad tau tai daro tokį įspūdį.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2022-08-04 16:19

Lionginas wrote:
2022-08-04 16:12
Nes realiai, visi mato blefą ir tiek iš Šūdų Korėjos, tiek iš Kinijos vien šaiposi.
Tu čia drąsokai kalbi už "visus", kai realiai girdi tik mainstreminėje vakarų žiniasklaidoje plaukiojančius naratyvus, kuriuos jie iš esmės pasakoja patys sau. Kai tuo tarpu visas likęs pasaulis (tiek priešai, tiek svyruojantys sąjungininkai) mato, kad viena pusė eilinį kartą pademonstravo karinę jėgą (kad ir simboliškai), o kita - ne. Ir jie tolesnius savo veiksmus planuos atitinkamai.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5183
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-08-04 16:27

Vilius wrote:
2022-08-04 16:19
Lionginas wrote:
2022-08-04 16:12
Nes realiai, visi mato blefą ir tiek iš Šūdų Korėjos, tiek iš Kinijos vien šaiposi.
Tu čia drąsokai kalbi už "visus", kai realiai girdi tik mainstreminėje vakarų žiniasklaidoje plaukiojančius naratyvus, kuriuos jie iš esmės pasakoja patys sau. Kai tuo tarpu visas likęs pasaulis (tiek priešai, tiek svyruojantys sąjungininkai) mato, kad viena pusė eilinį kartą pademonstravo karinę jėgą (kad ir simboliškai), o kita - ne. Ir jie tolesnius savo veiksmus planuos atitinkamai.
Tai neabejoju, parengs ateinančių kelerių metų vandenyno bombardavimo planą.

Realiai tai šitą karingą retoriką Kinija naudoja ne veiną dešimtmetį. Primink, kada paskutinį kartą Kinija dalyvavo tikrame kare? Nu tokiame kur priešas nėra vandenynas?
Post Reply