Forumo pulsas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2540
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-11-18 05:00

Stormas wrote:
2022-11-18 01:07
Bet aišku visada paprasčiau viską suversti konfrontacijos nenorėjimo kOnSpiRacIjai, nes ponui Sejanui taip va atrodo :)
Ne, paprasčiau yra praryti ką tau duoda oficialiai, su valu plūde ir kabliuku, ir paskui rašyti su šituo kažkuo kur turbūt patys su RB laikote sarkazmu. Pamenu, ir abejojantys Irako turimais masinio naikinimo ginklais buvo panašiai pašiepiami senais laikais. Juk negali valdžia mums meluoti, o visokios ten tyrimų institucijos be abejo yra nepriklausomos ir negali turėti savų motyvacijų ir baimių, tarp kurių noras išvengti branduolinio karo - ne silpniausia.

O konfrontacijos / eskalavimo nenorėjimas yra gana akivaizdus faktas, matomas iš NATO bei konkrečių NATO valstybių veiksmų ir žodžių, tai laikyti jį kažkokia konspiracija nežinau reikia, kad visai galvoje atsirašę būtų.
Na jis vienas iš žinomesnių Lietuvos karybos ekspertų
Ekspertizė, paremta lenkų veidų išraiškomis. Skamba, kaip afigienas ekspertas. Iškart kelia pasitikėjimą.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5235
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-11-18 10:03

Seianus wrote:
2022-11-17 23:25
Turiu Zelenskio žodį vs žodį bailio Bideno, sykį jau išdavusio sąjungininkus Afganistane. Viskas labai paprasta.
Kas paprasta? Kažkuris iš jų savo rankomis ir akimis skeveldras analizavo?

Abu rėmėsi tuo, ką jiems raportavo. Zelenskiui raportavo kariškiai. Jokie kariškiai nemėgsta raportuoti blogų žinių. Visi aplink raportuoja, kad sėkmingai numuša priešo raketas, kandidatuoja į medalius, o tu turi raportuoti, kad tavo raketa skrenda į Lenkiją. Todėl sakai, kad ir pas tave viskas gerai. Būna ir šitaip. Be to, Ukraina nebetvirtina, kad tai Rusijos raketa. O realiai ir Ukrainos niekas nekaltina.
RB
senbuvis
Posts: 5616
Joined: 2004-05-18 13:16

2022-11-18 12:28

Seianus wrote:
2022-11-17 23:25
Turiu Zelenskio žodį vs žodį bailio Bideno, sykį jau išdavusio sąjungininkus Afganistane. Viskas labai paprasta.
Dar yra krūva nuotraukų su raketos nuolaužomis, bet, žinoma, saugiau vengti bet kokių įrodymų, nes jie gali netyčia imti ir sugriauti tavo susigalvotą pet theory.
Dar yra Lenkijos pozicija, suformuota po to, kai Lenkijos ekspertai apžiūrėjo įvykio vietą, o ne iš lempos, per minutę po pirmųjų pranešimų apie įvykį, bet jos irgi geriau vengti, nes ji paremta įrodymais, o įrodymai, kaip ką tik minėjau, dalykas nemalonus ir pavojingas.
Dar yra faktas, kad Zelenskio žodis vakar jau skambėjo maždaug nesu 100 % tikras ir kol tyrimas nebaigtas, niekas pasaulyje tiksliai nežino, kieno ten raketa nukrito, bet kadangi ši pozicija irgi nelabai palanki tavo pet theory, geriau iš kelių prieštaringų Zelenskio pareiškimų pasirinkti senesnius ir patogesnius.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2540
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-11-18 12:49

Lionginas wrote:
2022-11-18 10:03
Kas paprasta?
Paprasta atsirinkti, kuo tikėti.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2540
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-11-18 12:53

RB wrote:
2022-11-18 12:28
Seianus wrote:
2022-11-17 23:25
Turiu Zelenskio žodį vs žodį bailio Bideno, sykį jau išdavusio sąjungininkus Afganistane. Viskas labai paprasta.
Dar yra krūva nuotraukų su raketos nuolaužomis, bet, žinoma, saugiau vengti bet kokių įrodymų, nes jie gali netyčia imti ir sugriauti tavo susigalvotą pet theory.
Dar yra Lenkijos pozicija, suformuota po to, kai Lenkijos ekspertai apžiūrėjo įvykio vietą, o ne iš lempos, per minutę po pirmųjų pranešimų apie įvykį, bet jos irgi geriau vengti, nes ji paremta įrodymais, o įrodymai, kaip ką tik minėjau, dalykas nemalonus ir pavojingas.
Dar yra faktas, kad Zelenskio žodis vakar jau skambėjo maždaug nesu 100 % tikras ir kol tyrimas nebaigtas, niekas pasaulyje tiksliai nežino, kieno ten raketa nukrito, bet kadangi ši pozicija irgi nelabai palanki tavo pet theory, geriau iš kelių prieštaringų Zelenskio pareiškimų pasirinkti senesnius ir patogesnius.
Jokių aš Zelenskio pareiškimų nesirinkau, pasakiau tokius, kokius tuo metu žinojau, bet nesistebiu, kad tavo debilo galvoje iškart kyla pet theories kad aš sąmoningai kažką atsirinkinėju, ignoruoju kažkokius įrodymus ir visa kita ką ten kliedėjai, sorry jei neišvardijau visko, nes ir nesivarginau skaityti visko, tik permečiau akimis. Bent jau gauni progą pasismaukyti ir nuorodų padėlioti į tai, ką tu pats turbūt laikai įrodymais ir ko aš net neketinu skaityti, nes aš ne Augustas ir ne fizikanas, kad su tavimi diskutuočiau nors kiek rimčiau.

O kad Zelenskis anksčiau ar vėliau pripažins, jog ten buvo Ukrainos raketa, neabejojau vos tik tokią žinią paskelbė Bidenas. Ukraina pakankamai priklausoma nuo užsienio pagalbos, kad Zelenskis kalbėtų, ką jam liepia.
RB
senbuvis
Posts: 5616
Joined: 2004-05-18 13:16

2022-11-18 17:17

Seianus wrote:
2022-11-18 12:53
Jokių aš Zelenskio pareiškimų nesirinkau, pasakiau tokius, kokius tuo metu žinojau, bet nesistebiu, kad tavo debilo galvoje iškart kyla pet theories kad aš sąmoningai kažką atsirinkinėju, ignoruoju kažkokius įrodymus ir visa kita ką ten kliedėjai, sorry jei neišvardijau visko, nes ir nesivarginau skaityti visko, tik permečiau akimis. Bent jau gauni progą pasismaukyti ir nuorodų padėlioti į tai, ką tu pats turbūt laikai įrodymais ir ko aš net neketinu skaityti, nes aš ne Augustas ir ne fizikanas, kad su tavimi diskutuočiau nors kiek rimčiau.
Na kam gi taip putotis? Nesinervink, niekas net nebando diskutuoti su tavim. Pozicija „px man įrodymai, aš ir be jų žinau teisibę“ (ir dar kas nors apie kliedesius, debilus ir pan.) diskusijos neverta.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2540
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-11-19 04:20

Elizabeth Holmes of Theranos fame gavo 11 metų tris mėnesius, plius išėjusi iš kalėjimo – papildomus tris metus „supervision“, nežinau, kaip lietuviškai šis terminas.

huffington post

Sakyčiau labai šaunu, nors prokuratūra ir prašė 15, bet mažai kas realistiškai tikėjosi, jog ji gaus daugiau, kaip kokius penkis. Kai kurie advokatai prognozavo, jog ir penki būtų jau netikėtai daug.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2540
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-11-19 04:21

RB wrote:
2022-11-18 17:17
niekas net nebando diskutuoti su tavim.
Su manimi bando diskutuoti turbūt visi, įskaitant tave. Tik tavo infantiliškas diskusijų suvokimas nesiekia toliau užsipuldinėjimų lygioj vietoj ir to ką pats turbūt laikai sarkazmu, su tarpuose įterptom nuorodom.
Nesinervink
Dėkui, nesinervinu, priešingai, kažkiek smagu žiūrėti, kaip čia strykčioji, nors dar smagiau aišku būtų, jei savo kitokią nuomonę dėstytum kaip normalus, ir nepamirštum, kad kur nėra tikslių duomenų, galimos įvairios nuomonės. Bet kai kurie dalykai tiesiog neįmanomi ir neverta jų tikėtis, tai nors pastrykčiosi mano smagumui, kas irgi nėra labai blogai.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4177
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-11-19 12:20

:) RB nestrykčioja. Matau kad Seianus vėl su savo "vėzdu" pagal savo algoritmą mosuojasi. Viskas po senovei forume.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4177
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-11-19 12:45

Virginijus Savukynas. Ar Lietuva suka Kinijos keliu?
[...]
Visai neseniai Seimas be jokių didelių diskusijų priėmė mokėjimų įstatymo pakeitimus, pagal kuriuos bankai galės kaupti ir rinkti informaciją apie savo klientų religines, politines bei filosofines pažiūras, genetinius, sveikatos, etninius ar rasinius duomenis, netgi apie lytinę orientaciją.
[...]
Be to, kas gali garantuoti, kad politikai ateityje nepriims įstatymo, kuriuo įpareigos tuos duomenis, tarkime, atiduoti valstybinei institucijai, kuri sureitinguos piliečius. Arba tai paves padaryti bankams. Ir atitinkamai vieniems piliečiams suteiks privilegijų, o kitus baus. Taip tyliai, nepastebimai tapsime valdžios kontroliuojami. Bus kaip Kinijoje, šalyje, kurią mūsų užsienio politikos strategai įvardija kaip grėsmę laisvam pasauliui.
Daug labiau panašu, kad Virginijus Savukynas kažkokius pabaisiukus lygioje vietoje piešia. Skirtingai nei Skirmantas Malinauskas.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4177
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-11-19 13:06

Seianus wrote:
2022-11-17 02:16
Iš visų galimų NATO atsakymų į rusų raketą Lenkijoje, vieno tikrai nesitikėjau – kad suvers kaltę Ukrainai ir tada nereikės niekaip reaguoti, kad „neeskaluotų“ 🤮 konflikto. Labai išradinga.
Berods ketvirtadienio pokalbyje Arestovičius su Feiginu kiek prigesę savo streame buvo nei įprastai. Nors prieš tai jų ankstesniame streame, iš kart po naujienų apie Lenkijoje nukritusias raketas, kiek kitokios nuotaikos buvo. Ukrainiečių nemaža dalis irgi kiek nusivylę greičiausiai.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4177
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-11-19 14:00

Svetimas wrote:
2022-11-03 08:32
viewtopic.php?p=116426#p116426
Interviu su kelis šimtus "pakalbėjimų" su rusų belaisviais turėjusiu Zolkinu apie jo paties įspūdžius apibendrintai:
Главный по пленным Золкин...
Vienoje vietoje paminėjo, kad kai per kelias pirmas savaites savo tokios patirties jam pavyko suvirškinti informaciją, kokie zombiai yra rusai, dalyvaujantys Rusijos kare prieš Ukrainą, tai jau nelabai kas jo pokalbiuose su rusais ar jų pokalbiuose su giminėmis jį bestebina.
Kam žiūrėti įvairiausius serialus per TV, kai yra Volodymyr Zolkin kanalas su pokalbiais su rusų belaisviais?
N kartų geriau už kokį "Santa Barbara".

Pvz.: epizodas, kur buvo pabandyta pasiaiškinti, ar rusai formaliai nėra vergai:
Сергей. Беседа Дмитрия с лейтенантом | @Volodymyr Zolkin (nuo 47:20)
RB
senbuvis
Posts: 5616
Joined: 2004-05-18 13:16

2022-11-19 14:11

Svetimas wrote:
2022-11-19 14:00
Kam žiūrėti įvairiausius serialus per TV, kai yra Volodymyr Zolkin kanalas su pokalbiais su rusų belaisviais? N kartų geriau už kokį "Santa Barbara".
Kaip žurnalistas Zolkinas mane gerokai erzina, primygtinai kišdamas belaisviams savo poziciją, juos pertraukinėdamas. Suprantama, kad jis turi savo poziciją ir interviu daro su labai konkrečiu tikslu, bet gan greitai nusibodo. Kaip kontrastą galima paimti (jau seną) Gordono interviu su Girkinu, kur Gordonas, šnekėdamas su žmogumi, kurį laiko priešu ir karo nusikaltėliu, sugeba leisti jam kalbėti ir netrukdomai išsakyti savo poziciją.
Na, ir pačios karo belaisvių istorijos labai jau greitai vienodos. Plius, galima prisiminti A. Aslin pasisakymą apie tokius interviu:
Untitled.png
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4177
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-11-19 14:20

RB wrote:
2022-11-19 14:11
Kaip kontrastą galima paimti (jau seną) Gordono interviu su Girkinu, kur Gordonas, šnekėdamas su žmogumi, kurį laiko priešu ir karo nusikaltėliu, sugeba leisti jam kalbėti ir netrukdomai išsakyti savo poziciją.
Taip. Tas Gordono interviu geras buvo. Su majoliu jo temoje kiek seniau šiek tiek palietėm.
Šiaip, anot paties Gordono jo interviu paskirtis ir tikslas kiek kitas buvo. Ant dienų Gordonas kaip tik pasisakė (nesenai paskelbto nuosprendžio dėl numušto MH17 lėktuvo proga), jog tą interviu planavo su Ukrainos institucijomis papildomų duomenų surinkimui teismui dėl MH17:
Гиркина приговорили в Гааге к пожизненному заключению. Обращение Гордона
RB
senbuvis
Posts: 5616
Joined: 2004-05-18 13:16

2022-11-19 14:31

Svetimas wrote:
2022-11-19 14:20
Šiaip, to interviu Gordono paskirtis ir tikslas kiek kitas buvo. Ant dienų Gordonas kaip tik pasisakė (nesenai paskelbto nuosprendžio dėl numušto MH17 proga), jog tą interviu planavo su Ukrainos institucijomis papildomų duomenų surinkimui teismui dėl MH17:
Jis jau gerokai seniau buvo tai sakęs, gal prieš metus ar dvejus.
Bet nepaisant tikslų, interviu labai profesionalus išėjo. Juokingiausia, kad keli kiti mano žiūrėti Gordono interviu, pvz., neseniai pasirodęs su vienu iš „Azovstal“ gynėjų, gerokai silpnesnis nei šis. Reikėtų jam dažniau spec. tarnybų užduotis vykdyti. :)
Bet grįžtant prie palyginimo su Zolkinu, Gordonas bent jau supranta, kad per interviu žiūrovams yra įdomiau išgirsti, ką šneka jo pašnekovas, o ne pats žurnalistas. Zolkinas – nelabai.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4177
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-11-19 14:41

RB wrote:
2022-11-19 14:31
Bet grįžtant prie palyginimo su Zolkinu, Gordonas bent jau supranta, kad per interviu žiūrovams yra įdomiau išgirsti, ką šneka jo pašnekovas, o ne pats žurnalistas. Zolkinas – nelabai.
Kiek mačiau Zolkino pasisakymų, viena iš jo kanalo paskirčių, kad kuo daugiau Rusijoje gyvenančių rusų jo interviu pamatytų. Kad tai yra ukrainiečių savotiška informacinė kampanija daugelis žmonių supranta. Ir teigčiau, jog daugybe aspektų visai teigiama dabartinio karo fone.
RB
senbuvis
Posts: 5616
Joined: 2004-05-18 13:16

2022-11-19 15:07

Svetimas wrote:
2022-11-19 14:41
Kiek mačiau Zolkino pasisakymų, viena iš jo kanalo paskirčių, kad kuo daugiau Rusijoje gyvenančių rusų jo interviu pamatytų. Kad tai yra ukrainiečių savotiška informacinė kampanija daugelis žmonių supranta. Ir teigčiau, jog daugybe aspektų visai teigiama dabartinio karo fone.
Aš net sakyčiau, kad tai vienintelis jo interviu tikslas – įtikinti kuo daugiau rusų nevažiuoti į Ukrainą, jis ir pats gan atvirai tai kartoja vos ne kiekviename interviu. Tiesiog man atrodo, kad jo pasirinkti metodai nėra tinkamiausi – jei tie interviu nebus įdomūs, juose dominuos paties Zolkino pamokslavimai, tai tie patys rusai vargu ar juos žiūrės.
Beje, kiek žinau, jis nėra profesionalus žurnalistas ir šitą žurnalistinę veiklą pradėjo tik karo pradžioje.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4177
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-11-19 15:11

RB wrote:
2022-11-19 15:07
Beje, kiek žinau, jis nėra profesionalus žurnalistas ir šitą žurnalistinę veiklą pradėjo tik karo pradžioje.
Irgi tą patį girdėjau. Ir pats nelaikau Zolkino rimtu žurnalistu. Tam tikra tematika užsiimantis vlogeris labiau. ;) Ir pokalbių su belaisviais iš jo kanalo pats mačiau tik kelis. Kažkaip pasitaikė pataikyti ant visai įdomių. Gal dėl to, kad pagal savo specifinius kriterijus rinkausi.
Post Reply