Gal užteks su tuo skepforumu?

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-29 12:20

Vilius wrote:
2018-08-29 11:57
Sejanus wrote:
2018-08-29 11:44
Koks konfliktėlis? :?
Ok, velniai nematė. Galim jį užbaigti ir apsimesdami, kad nebuvo jokio konflikto.. Suits me just fine.
Atsiprašau dėl lakoniškumo. Turiu šią ydą. Patikslinu: turėjau omeny, kad tavo sociopatiškų provokacijų, „erzinimų“ ir asmeninių išpuolių nes „labai patiko“ nelaikau konfliktu ar net konfliktėliu. Bet nesiginčysiu dėl terminų, jei nori, vadink konfliktėliu ;)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-08-29 14:52

Oh, well..

[Vilius įkiša ranką atgal į kišenę, ir nueina savais keliais]
User avatar
Starman
pradedantis
Posts: 175
Joined: 2018-02-10 13:56

2018-08-29 16:36

Sejanus wrote:
2018-08-29 12:20
Ok, velniai nematė. Galim jį užbaigti ir apsimesdami, kad nebuvo jokio konflikto.. Suits me just fine.
Atsiprašau dėl lakoniškumo. Turiu šią ydą. Patikslinu: turėjau omeny, kad tavo sociopatiškų provokacijų, „erzinimų“ ir asmeninių išpuolių nes „labai patiko“ nelaikau konfliktu ar net konfliktėliu. Bet nesiginčysiu dėl terminų, jei nori, vadink konfliktėliu ;)
Perskaičiau visą temą ir tavo žinutes.
Nors ir parašai kažką įdomaus kartas nuo karto, tačiau tavo egoizmas didesnis negu skepticizmas. Pats laikas pailsėti nuo forumo ir grįžti į tikrą pasaulį.

Grįžant prie temos....
Vilius wrote:
2018-08-17 19:11
Ilgai nenorėjau kelti šios temos, nes Forumas man buvo pakankamai fun, kad kompensuotų tą nedidelę kainą, kurią mokėdavau už serverį, domeną ir kt. išlaidas iš savo kišenės. Tačiau su laiku vis dažniau pradedu jaustis, kad aš labiau moku už kitų žmonių pramogas, nei už savo. Todėl ateityje neketinu to daryti.

Šiuo metu už serverį bei domeną yra sumokėta iki 2019 liepos. Tai norėčiau, kad iki to laiko atsirastų arba kiti donorai, arba savanoris, kuris organizuotų pinigų surinkimą.

Visos serverio išlaidos yra maždaug 77 Eur per metus. Jei reikės atnaujinti dizainą, pridėkit dar 20-30, nes tie dalykai irgi kainuoja.
Lietuvių kalbos forumai senai žlugę, išskyrus mamyčių klubas ar pan. Apart sentimentų, nėra jokio reikalo, išlaikyti kažkieno 'hobį' (priklausomybę), nebent, egzistuoja altruizmo faktorius.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-30 05:45

Nors ir parašai kažką įdomaus kartas nuo karto, tačiau tavo egoizmas didesnis negu skepticizmas.
Gal gali paaiškinti, kaip palyginti egoizmo dydį su skepticizmo dydžiu. Ir kaip šie abu bruožai susiję su kažko įdomaus parašymu. Pasidarė nuoširdžiai smalsu.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 1931
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-09-16 21:26

Sejanus wrote:
2018-08-29 05:29
Svarbiausias dalykas, ko labai trūksta šiam forumui, tokiose organizacijose kažkas tuos narius vienyja. Dažniausiai bendras hobis, net jei toks platus kaip pomėgis knygoms. Ar ypač siauresnis, kaip kažkokios konkrečios knygų serijos fanboyjizmas, ar kažkokio žaidimo, ar kažkokios mokslo srities ir t.t. Skepforume mūsų nevienyja niekas. Tikrai nevienyja pomėgis diskusijoms, didelė dalis nesugeba rimtesnio argumento suregzti, „diskusijos“ čia varijuoja nuo „mmmm matai kaip“ mykimo iki „jo tu viską žinai geriausiai“ vadinamojo sarkazmo, iki be abejo strawmanų. Tikrų argumentų čia būna, bet jie sudaro tik labai menką diskusijų dalį. Jei ne diskusijos, kas dar? Skeptiškas požiūris? Vienyja tiek pat, kiek buvimas žmonėmis, nes visi žmonės yra daugiau mažiau skeptikai, išskyrus sritis kur nėra. Pomėgis debunkinti religinius argumentus, pseudomokslus..? Apie tai jau seniausiai čia niekas nekalba (ir tai nėra blogai. Man šios temos irgi seniai nebeįdomios).

Galėčiau papasakoti daugiau, bet visa kita neturi prasmės, kol neaišku kam šis forumas skirtas, kokius žmones norime sudominti, kas juos sietų su mumis, senbuviais, ir aišku kas sieja mus pačius.
Pavarei šiek tiek negatyvo. Aš pavarysiu šiek tiek pozityvo.
Manau, jog šis tas mus vis dėlto vienyja. Sakai, kad nevienija pomėgis diskusijoms. Pažiūrėk į savo paties ir kai kurių kitų dalyvių žinučių skaičių. Jei tai ne pomėgis diskusijoms, tai kas tuomet? Grafomanija? :)

Dar spėju, jog kažkiek mus vienija tam tikros bendros vertybės. Pavyzdžiui kai kuriuose diskusijos dalyviuose aš pastebiu (subjektyviai, aišku) tam tikrą norą skirti pelus nuo grūdų įvairiose temose. Toks netgi sakyčiau pakankamai savotiškas išskirtinis mūsų bruožas, dėl kurio netgi aukojami visokie diplomatiškumai bendravime (dėl ko karts nuo karto čia pasiskundžiama). Bent jau man atrodo, kad tam tikras skeptiškumas/kritiškumas pas daugelį yra kraujyje ir turi ar yra palikęs tam tikrą savo atspaudą. Įtariu, kad ir kasdieniame gyvenime išgirdę kokį neaiškų, abejotiną, įtartiną, kažkiek stebinantį ar pan. gandą ar žinią, daugelis mūsų paparsina tai sveiku protu arba beveik automatiškai paieško apie tai daugiau įvairiuose šaltiniuose, prieš prarydami tą naują informaciją.

Dar, pavyzdžiui, iš Lifehacks ir pan. temos įtariu, kad bent 2-3 dalykai daugeliui iš mūsų tinka. Nemanai?

Tikėtis forume visur ištisai gerų argumentų yra šiek tiek naivu. Tačiau nors ne ištisai, bet įdomių stiprių argumentų tikrai yra. Kai kada (net niekam neturint kažkokio specialaus tikslo) pavyksta pagimdyti pakankamai įdomių, gilesnių ir ilgesnių diskusijų, kurių kasdieniame gyvenime su kokiais bendradarbiais, draugais ar pan. neretai nepavyktų pagaminti bent jau dėl įvairių laiko apribojimų gyvame bendravime (kur dominuoja tik labai fragmentiški apsikeitimai informacija).
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-09-17 00:19

Mano galva, aktyvius šio forumo narius beveik be išimčių vienija viena bendra savybė - mes visi laikome save protingesniais už aplinkinius.

Jau senokai į tai atkreipiau dėmesį, ir nuo tada visur forume pastebiu jūsų daugiau ir mažiau subtilias užuominas. Vieni turi IQ, kurio užtektų dviems normaliems žmonėms. Kiti yra perskaitę daugiau knygų, nei viešosios bibliotekos vedėja. Arba yra patys parašę pusę Vikipedijos. Dar kiti gali savo erudicija apšviesti juodąją skylę. Arba taikliu sąmoju nukauti visus septynis samurajus..

Net ir tie, kurie (dar) nelabai turi kuo pasigirti, dažnai vis tiek bando signalizuoti apie savo smegenų pajėgumus - pvz. kurpia mėgėjiškas teorijas apie visatos prigimtį :)

Ir tas tikras ar įsivaizduojamas protingumas yra viena iš savybių, kuri labiausiai išskiria šį forumą iš kitų realių bei virtualių bendruomenių, kuriose man yra tekę būti.


Visgi nemanau, kad ši observacija padės mums geriau sutarti tarpusavyje.. Gal net priešingai - gi niekas taip neerzina protingais besijaučiančių žmonių, kaip kiti protingais besijaučiantys žmonės :D
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-09-17 04:08

Svetimas wrote:
2018-09-16 21:26
Pavarei šiek tiek negatyvo. Aš pavarysiu šiek tiek pozityvo.
Manau, jog šis tas mus vis dėlto vienyja. Sakai, kad nevienija pomėgis diskusijoms. Pažiūrėk į savo paties ir kai kurių kitų dalyvių žinučių skaičių. Jei tai ne pomėgis diskusijoms, tai kas tuomet? Grafomanija? :)
Tarkim, kad ir grafomanija. Diskusijų čia beveik nevyksta.
Dar spėju, jog kažkiek mus vienija tam tikros bendros vertybės. Pavyzdžiui kai kuriuose diskusijos dalyviuose aš pastebiu (subjektyviai, aišku) tam tikrą norą skirti pelus nuo grūdų įvairiose temose. Toks netgi sakyčiau pakankamai savotiškas išskirtinis mūsų bruožas, dėl kurio netgi aukojami visokie diplomatiškumai bendravime (dėl ko karts nuo karto čia pasiskundžiama). Bent jau man atrodo, kad tam tikras skeptiškumas/kritiškumas pas daugelį yra kraujyje ir turi ar yra palikęs tam tikrą savo atspaudą. Įtariu, kad ir kasdieniame gyvenime išgirdę kokį neaiškų, abejotiną, įtartiną, kažkiek stebinantį ar pan. gandą ar žinią, daugelis mūsų paparsina tai sveiku protu arba beveik automatiškai paieško apie tai daugiau įvairiuose šaltiniuose, prieš prarydami tą naują informaciją.
Tai kaip atrodo ir rašiau, šį bruožą turi beveik visi žmonės :) Tik grūdus nuo pelų paprastai stengiasi atskirti pas kitus. Savo kieme tai vien grūdai, neverta nė gaišti laiko kažką skyrinėjant...
Dar, pavyzdžiui, iš Lifehacks ir pan. temos įtariu, kad bent 2-3 dalykai daugeliui iš mūsų tinka. Nemanai?
nesupratau minties...
Tikėtis forume visur ištisai gerų argumentų yra šiek tiek naivu. Tačiau nors ne ištisai, bet įdomių stiprių argumentų tikrai yra. Kai kada (net niekam neturint kažkokio specialaus tikslo) pavyksta pagimdyti pakankamai įdomių, gilesnių ir ilgesnių diskusijų, kurių kasdieniame gyvenime su kokiais bendradarbiais, draugais ar pan. neretai nepavyktų pagaminti bent jau dėl įvairių laiko apribojimų gyvame bendravime (kur dominuoja tik labai fragmentiški apsikeitimai informacija).
Tarkim :)


Starman, aūū kur dingai? :) Kaip ten dėl to altruizmo, egoizmo....
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 1931
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-09-17 22:11

Vilius wrote: Mano galva, aktyvius šio forumo narius beveik be išimčių vienija viena bendra savybė - mes visi laikome save protingesniais už aplinkinius.
Išbrauk, Viliau, mane iš šito savo "sąrašo" (jei kokiu nors būdu sugebėjau į jį pakliūti). Nenoriu jame būti. :)
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 1931
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-09-17 22:29

Sejanus wrote:
Svetimas wrote: Pavarei šiek tiek negatyvo. Aš pavarysiu šiek tiek pozityvo.
Manau, jog šis tas mus vis dėlto vienyja. Sakai, kad nevienija pomėgis diskusijoms. Pažiūrėk į savo paties ir kai kurių kitų dalyvių žinučių skaičių. Jei tai ne pomėgis diskusijoms, tai kas tuomet? Grafomanija? :)
Tarkim, kad ir grafomanija.
Nu, va. Bent jau vienas bruožas mus vienyja. Gal šiek tiek pakapstę rasim ir daugiau. :) Sakau tai lengvai ir draugiškai juokaudamas, be sarkazmo.
Sejanus wrote:Diskusijų čia beveik nevyksta.
Žodis "beveik" tavo sakinyje esminis ir turi savyje pozityvumo (bent jau mano akimis). Irgi be jokio sarkazmo.
Sejanus wrote:Tik grūdus nuo pelų paprastai stengiasi atskirti pas kitus. Savo kieme tai vien grūdai, neverta nė gaišti laiko kažką skyrinėjant...
Čia labai žmogiška savybė. Vienas iš daugybės mūsų smegenų generuojamų šališkumų (biases). Net nežinau, kiek įmanoma sąmoningai tokius dalykus pareguliuoti.
Sejanus wrote:
Dar, pavyzdžiui, iš Lifehacks ir pan. temos įtariu, kad bent 2-3 dalykai daugeliui iš mūsų tinka. Nemanai?
nesupratau minties...
Šita mintis buvo mano naivus ir gal nevykęs bandymas kažkaip per aplinkui paieškoti bendrų vertybių. Kažkodėl pagalvojau, jog 1, 3, ir 4 lyg ir sutampa.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-09-17 23:15

Svetimas wrote:
2018-09-17 22:11
Išbrauk, Viliau, mane iš šito savo "sąrašo" (jei kokiu nors būdu sugebėjau į jį pakliūti). Nenoriu jame būti. :)
Oh, really. Leisk atspėsiu, tu irgi tik šiaip kartais užsuki į forumą?.. Nu, būna - parašai kelių šimtų žodžių žinutę apie dalykus, kurių dauguma žmonių net nėra girdėję.. Ir parašai taip gerai, kad net kiti senbuviai dažnai gali tik palinksėti galvomis, ar dėl vaizdo pasikabinėti prie smulkmenų.. Bet čia gi nėra nieko ypatingo, ar ne? Gi bet koks vidutinis interneto slunkius galėtų taip parašyti.. Ir jau tikrai tam nereikia kažkokių neeilinių protinių pastangų, taip?

Aišku, aš suprantu, kodėl tu bandai vaidinti šį kuklumo spektaklį - dėl lygiai tų pačių priežasčių, kodėl jį vaidina ir visi kiti protingi žmonės ;)
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-09-18 04:07

Nu, va. Bent jau vienas bruožas mus vienyja. Gal šiek tiek pakapstę rasim ir daugiau. :) Sakau tai lengvai ir draugiškai juokaudamas, be sarkazmo.
Tai mus vienyja labai daug bendražmogiškų ir bendrakultūriškų vertybių. Kaip ir bet kokius kelis atsitiktinius lietuvius. Mano mintis buvo, kad forumui reikėtų kažko daugiau. Gal ir klystu, bet kol kas taip manau. Nes kiek matau sėkmingu forumų / internetinių bendruomenių, jas visas vienyja kažkas konkretesnio ir išskirtinesnio, kas nevienyja kelių atsitiktinai paimtų žmonių.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2187
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-09-18 08:35

Ką gi, manau tik motyvaciniai paveiksliukai ištrauks forumą iš šios santykių krizės.

Image
Lionginas
senbuvis
Posts: 2187
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-09-18 08:39

Image
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-09-18 09:24

9451E726-8CC2-4AE6-88CB-408DEE8C12A2.jpeg
Lionginai, turbūt ieškojai šito paveiksliuko..
Lionginas
senbuvis
Posts: 2187
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-09-18 09:38

Image
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-09-18 16:03

Lionginas wrote:
2018-09-18 08:35
Ką gi, manau tik motyvaciniai paveiksliukai ištrauks forumą iš šios santykių krizės.
Mano fan theory yra, kad sezono pabaigoje forumą iš krizės paskutinę sekundę altruistiškai išgelbės Starman. Nes ankstesnėse serijose jau buvo parodyta hintų: jis sukritikavo kitą dalyvį dėl egoizmo, kalbėjo apie altruizmą ir be to turi realistišką motyvaciją – forumo savininko palaikymą.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 1931
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-09-18 23:07

Vilius wrote: Oh, really. Leisk atspėsiu, tu irgi tik šiaip kartais užsuki į forumą?..
Ne. Ne šiaip. Ateinu pasižiūrėti, kas vyksta įdomaus. Ir pabendrauti sau patinkančiomis temomis su protingais žmonėmis.
Vilius wrote: Aišku, aš suprantu, kodėl tu bandai vaidinti šį kuklumo spektaklį - dėl lygiai tų pačių priežasčių, kodėl jį vaidina ir visi kiti protingi žmonės ;)
Nevaidinu, Viliau, kuklumo. Tiesiog stengiuosi būti kuklus (gal ir ne visuomet pavyksta). Tai šiek tiek susiję su bandymais save patobulinti ir kitais dalykais.

Savo aplinkoje susiduriu su žmonėmis, iki kurių man toli pačiom įvairiausiom prasmėm. Todėl nesutiksiu pilnai su tavim dėl "savęs laikymo protingesniais už aplinkinius". Taip pat šiek tiek prijaučiu visokioms deterministinėms teorijoms, todėl į protingumą labai specifiškai ir nestandartiškai žiūriu. Be to, man prioritetas kiti dalykai (laimingumas, santykiai su kitais žmonėmis ir pan.). Todėl į protingumą gal daugiau žiūriu kaip į įrankį.

Dėl kažkokių neeilinių pastangų. Kai rašai ar darai dalykus, kurie asmeniškai bent kažkiek įdomūs, dažnai viskas gaunasi savaime. Dėl to Sejanaus pasvarstymai apie tai, kas mus vienyja, manau visai vietoj.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4058
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-09-19 17:38

Nu Ok, truputi pasitaisysiu. Forumo narius vienija tai, kad jie arba iš tiesų yra gana protingi lyginant su aplinkiniais, arba bent tokiais jaučiasi.

Ar geriau dabar?
Post Reply