Kultūrų karai

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-14 12:16

Seianus wrote:
2019-10-12 13:27
Tuo norėta pasakyti, kad leftistai išskirtinai retardai ir įsižeidinėja už žmones, kurie patys neįsižeidinėja. Žodžio išskirtinai nereikia suprasti tiesiogiai, tarp dešinistų irgi tokių rastume, jei labai pasistengtume, tiesiog šiuo metu Vakarų pasaulyje leftistai su savo įsižeidinėjimais populiaresni/garsesni/įtakingesni tiek labai, kad kitų neverta nė lyginti.
Atvirai sakant nepastebėjau kad įsižeidinėjančių leftistų būtų daugiau ar kad jie būtų įtakingesni už įsižeidinėjančius dešiniuosius. Įtakingiausias pasaulio žmogus yra dešinysis ir dar nesu mantęs labiau įžeidaus politiko - tai Nobelio premijos negavo, tai žiniasklaida jį skriaudžia, tai sportininkai nesistoja, tai nepakankamai pagiria, tai socialiniai tinklai diskriminuoja, tai dar kas nors, non-stop skundų srautas.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-14 12:18

fizikanas wrote:
2019-10-13 19:59
Stormas wrote:
2019-10-13 14:13
Arba neteks. Anyway, bet kokiu atveju, reikia lygint tai ką turime dabar, su tai ką turėjome, ir čia gan aišku kad geriau dar nėra buvę.
Amerikoje 1950tais vyras is nekvalifikuoto darbo algos galejo nusipikti nama, islaikyti zmona ir 4 vaikus. O dabar? 35 metu bevaikis hipsteris dar neissimokejes paskolos uz lyciu studijas univiere :D
O ką tai turi bendro su moralinėmis vertybėmis tada ir dabar?

Jei kažką turi, tai va killer argumentas - anksčiau nebuvo penicilino.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-14 12:20

fizikanas wrote:
2019-10-13 20:02
Lionginas wrote:
2019-10-10 12:19
Good, tai ką siūlai daryti su moterimis, kurioms nepatogu sakyti, kad nenori tekėti ar turėti vaikų? Kaip ketini pasirūpinti jų komfortu?
Nezinau, gal vesti jas ir kartu neturet vaiku, net jei pats nori? Manau butu maksimalus pasirupinimas ju komfortu ;)
Na tai ir dirbti nenorinčia moterį gali vesti ir leisti jai nedirbti, problema išspręsta, demokatijai pavojus negresia.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-10-14 12:33

Lionginas wrote:
2019-10-14 12:18
O ką tai turi bendro su moralinėmis vertybėmis tada ir dabar?
Labai geras klausimas Stormui. Jis pradejo kalbeti apie, tai, kad dabar moralines vertybes yra objektyviai geriausios ever, nes va gyvenam gerai, kaip niekad. Bet net patys leftistai skundziasi, kad nebegyvenam taip gerai, kaip anksciau. Tai labai idomu, ka cia Stormas norejo pasakyti.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-14 12:36

fizikanas wrote:
2019-10-14 12:33
Labai geras klausimas Stormui. Jis pradejo kalbeti apie, tai, kad dabar moralines vertybes yra objektyviai geriausios ever, nes va gyvenam gerai, kaip niekad. Bet net patys leftistai skundziasi, kad nebegyvenam taip gerai, kaip anksciau. Tai labai idomu, ka cia Stormas norejo pasakyti.
Nepamenu kad būtų ką nors kalbėjęs apie ekonomiką.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-10-14 12:42

Seianus wrote:
2019-10-13 06:02
Jei čia dukra taip sakė, tai suprantama. Jei vyresnė moteris, tai istorijos žinių trūkumas prie gero neprives jei kada bus išrasta laiko mašina...
Cia uz Viliaus zmona isizeidei? :D
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-10-14 12:45

Lionginas wrote:
2019-10-14 12:36
Nepamenu kad būtų ką nors kalbėjęs apie ekonomiką.
Ai, tai jis turejo omeny, kad ekonomiskai gyvenam blogiau, nei seniau, bet bent jau vertybes musu geriausios? Bet tai cia tada tiesiog jo subjektyvus poziuris i vertybes, nes kitu laiku zmonem, jos neatrodys geriausios, apie ka ir buvo sakyta nuo pat pradziu. Tai jei bandysi dabar issukti Storma, kad atseit ne apie ekonomika snekejo, tai gausis, kad jis isvis nieko vertingo nepasake. Nelabai padedi cia kaires draugui :)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-14 12:52

fizikanas wrote:
2019-10-14 12:45
Ai, tai jis turejo omeny, kad ekonomiskai gyvenam blogiau, nei seniau, bet bent jau vertybes musu geriausios? Bet tai cia tada tiesiog jo subjektyvus poziuris i vertybes, nes kitu laiku zmonem, jos neatrodys geriausios, apie ka ir buvo sakyta nuo pat pradziu. Tai jei bandysi dabar issukti Storma, kad atseit ne apie ekonomika snekejo, tai gausis, kad jis isvis nieko vertingo nepasake. Nelabai padedi cia kaires draugui :)
Šiaip manau visi kalbėjo apie moralinius ir vertybinius dalykus, tik tu kažkodėl nusprendei įkišti vieno ar kelių dešimtmečių vienos valstybės ekonominius pliusus, tai ir klausiu, prie ko čia.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-10-14 13:01

Lionginas wrote:
2019-10-14 12:52
Šiaip manau visi kalbėjo apie moralinius ir vertybinius dalykus
Kadangi Stormo zodzius buvo galima interpretuoti dvejopai, tai intepretavau jo naudai. Tu dabar siulai interpretuoti kitaip, bet Stormas ir pats turejo progos patikslinti. Tai cia tavo indelio kaip ir nelabai reikia. Palik zmogui pralosti savo diskusijas paciam ;)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-14 13:15

fizikanas wrote:
2019-10-14 13:01
Kadangi Stormo zodzius buvo galima interpretuoti dvejopai, tai intepretavau jo naudai.
Nebuvo galima interpretuoti dvejopai, nes kalba ėjo apie "raudonavimą prieš ateities kartas". Abejoju, ar Didžiosios Depresijos amžininkai raudonuoja prieš mūsų kartą dėl Didžiosios Depresijos.
fizikanas wrote:
2019-10-14 13:01
Tu dabar siulai interpretuoti kitaip, bet Stormas ir pats turejo progos patikslinti. Tai cia tavo indelio kaip ir nelabai reikia. Palik zmogui pralosti savo diskusijas paciam ;)
Kas daugiau belieka nei pačiam save paskelbti nugalėtoju :)
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2019-10-14 14:03

Lionginas wrote:
2019-10-14 12:16
Atvirai sakant nepastebėjau kad įsižeidinėjančių leftistų būtų daugiau ar kad jie būtų įtakingesni.
- jei imti šį forumą, tai "leftistai" visada nesileidžia į diskusijos esmę, o visada akcentuoja diskutuojančio bruožus, gal tikrus, gal išgalvotus.. Nemanau, kad tai reikėtų laikyti "įžeidinėjimu"..

p.s.
.. be to diskusiją supranta grynai asmeniškai, ir turi grynai asmeninę paskatą būtinai "laimėti"..

:)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-14 14:07

vvv2 wrote:
2019-10-14 14:03
- jei imti šį forumą, tai "leftistai" visada nesileidžia į diskusijos esmę, o visada akcentuoja diskutuojančio bruožus, gal tikrus, gal išgalvotus.. Nemanau, kad tai reikėtų laikyti "įžeidinėjimu"..

p.s.
.. be to diskusiją supranta grynai asmeniškai, ir turi grynai asmeninę paskatą būtinai "laimėti"..

:)
Kiek pamenu politinio kompaso rezultatus, tai šiame forume didžiausias kairuolis esi tu.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-10-14 16:10

Lionginas wrote:
2019-10-14 13:15
Nebuvo galima interpretuoti dvejopai, nes kalba ėjo apie "raudonavimą prieš ateities kartas".
Kaip cia taip sugebejei suzaisti sugedusi telefona, kad is pirmu lupu iskart dvi faktines klaidos? Pati kalbos pradzia buvo mano teiginys, kad praeities kartos musu morales normas ivardintu, kaip regresa. Cia sita, tu pats, kaip ir supratai, nesuprato tik Stormas, nes jam moralinis relitivizmas tai isviso kostmosas.
Tada nesuprates, jis puole aiskinti, kad musu normos geriausios, nes mes gyvenam geriausiai. Pagal koki kriteriju? Ar ekonomini ar moralini? Cia gali suprasti dvejopai. Pagal moralini, butu oksimoronas, nes butent morales normos ir nusprendzia kas ivardijama zodziu "gerai". Todel as pasirinkau logiskesne ir intuityvesne interpretacija - ekonomini geruma. Stormas manes nepataise, vadinasi atspejau teisingai. Na o tada paaiskejo, kad ir pagal ekonomini geruma nieko gero. Tada gelbeti Storma is beviltiskos padeties ilindai tu su savo random pastebejimais. Sveikas atvykes.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-10-14 17:12

fizikanas wrote:
2019-10-14 16:10
kostmosas
Nu čia jau kažkokias pasakas seki...

Šiuo metu geriausiai gyvename tiek morališkai, tiek ekonomiškai. Šiek tiek bėdelių visada yra, bet net įvertinant jas, vis tiek gyvename geriausiai. Ir kad tau nepatinka "moraliniai" dalykai, jog kiti žmonės gali daryti ką nori ir pvz negimdyti vaikų, tai čia gal tik tau atrodo blogai, man tai neatrodo kaip moralinė degradacija. Jau nekalbant apie ten kokį žydo ar gėjaus mušimą su pagaliu kas palyginus visai nesenai dar atrodė visiška norma.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-10-14 17:27

Stormas wrote:
2019-10-14 17:12
Šiuo metu geriausiai gyvename tiek morališkai, tiek ekonomiškai.
Gal gali pakomentuoti tą vietą, kur Fizikanas tavęs klausė dėl moralinio reliatyvizmo? Šiaip įdomu. Nes, jei tu pritari tai (mano galva - visiškai klaidingai bei gi ydingai 8)) pozicijai - t.y. kad moralės normos yra subjektyvios.. Tada kaip ir neturi pagrindo aukštinti šių laikų moralę. Nes gi visais laikais gyvenę žmonės lakė savo moralę pačia geriausia ever - ypač lyginant su anksčiau gyvenusiais pervertais ir degradais. O jei manai, kad visgi egzistuoja kažkokie objektyvūs kriterijai moralės normų gerumui nustatyti, tai tada kokie jie?
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-10-14 18:31

fizikanas wrote:
2019-10-14 12:42
Seianus wrote:
2019-10-13 06:02
Jei čia dukra taip sakė, tai suprantama. Jei vyresnė moteris, tai istorijos žinių trūkumas prie gero neprives jei kada bus išrasta laiko mašina...
Cia uz Viliaus zmona isizeidei? :D
Čia bent jau mėginai parašyti kažką prasmingo, ar šiaip sukliedėjai kas į galvą šovė? :)
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-10-14 18:33

Vilius wrote:
2019-10-14 17:27
Nes gi visais laikais gyvenę žmonės lakė savo moralę pačia geriausia ever - ypač lyginant su anksčiau gyvenusiais pervertais ir degradais.
Nu ne visi žmonės laiko savo laikų moralę pačia geriausia ever, čia kaip ir pats esi pavyzdys nes sakai kad tarpukaryje ji buvo geresnė. Tai nežinau, gal tiesiog turi kažkokių fetišų pamušt savo vaikus su žmona, ar kokiam žydų pogrome sudalyvaut, sunku pasakyt ką tu ten tokio gero tarpukaryje įžvelgi :)
O jei manai, kad visgi egzistuoja kažkokie objektyvūs kriterijai moralės normų gerumui nustatyti, tai tada kokie jie?
Tie kriterijai daugmaž jau buvo sudėlioti 1789 metais ir remiasi tokiais kriterijais kad kiekvienas žmogus yra laisvas, negali būti žeminamas ir išnaudojamas, gali veikti bet ką jei nekenkia kitiems, kiekvienam žmoguj yra vienoda įstatymo viršenybė ir panašiai. Tai remiantis tuo, mes gyvename geriausiai nei kada gyvenome anksčiau. Pretty simple.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-10-14 18:42

Vilius wrote:
2019-10-14 17:27
Nes gi visais laikais gyvenę žmonės lakė savo moralę pačia geriausia ever - ypač lyginant su anksčiau gyvenusiais pervertais ir degradais.
Šiaip tai čia tik tavo išsigalvojimas :) Ne ką rečiau žmonės aukštindavo senovės laikus ir peikdavo esamų laikų moralinį nuosmukį.
Post Reply