Kultūrų karai

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5840
Joined: 2011-10-03 09:35

2024-12-31 21:33

Vilius wrote:
2024-12-31 21:18
Priminei šitą Azimovo citatą
Kalbant apie citatas, geriausiai situaciją apibūdina ši Carl Sagan pranašystė:
I have a foreboding of an America in my children's or grandchildren's time -- when the United States is a service and information economy; when nearly all the manufacturing industries have slipped away to other countries; when awesome technological powers are in the hands of a very few, and no one representing the public interest can even grasp the issues; when the people have lost the ability to set their own agendas or knowledgeably question those in authority; when, clutching our crystals and nervously consulting our horoscopes, our critical faculties in decline, unable to distinguish between what feels good and what's true, we slide, almost without noticing, back into superstition and darkness...

The dumbing down of American is most evident in the slow decay of substantive content in the enormously influential media, the 30 second sound bites (now down to 10 seconds or less), lowest common denominator programming, credulous presentations on pseudoscience and superstition, but especially a kind of celebration of ignorance
Ir šitas "celebration of ignorance" pastaruoju metu itin madingas. Vis mažiau kam rūpi tikros žinios ar net paprasti faktai, vis dažniau platforma suteikiama priedurniams ar profesionaliems melagiams. Žmonės kvailėja ir tuo didžiuojasi.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6898
Joined: 2004-04-19 12:28

2024-12-31 22:18

Lionginas wrote:
2024-12-31 21:33
Žmonės kvailėja ir tuo didžiuojasi.
O gal mes - vidutiniškai paėmus - niekada ir nebuvom labai protingi? :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6898
Joined: 2004-04-19 12:28

2024-12-31 22:25

Lionginas wrote:
2024-12-12 08:19
Į labai daug ką reikia atsižvelgti, ir tos operacijos tikrai neturėtų būti tokios lengvos, kaip įsistatyti ančiuko lūpas ar karvės tešmenį. Nors pastarosioms gal irgi reikėtų griežtesnio reglamentavimo.
Neišeina iš galvos šita tavo mintis. Iš vienos pusės sutinku, kad tie išpūsti apvalumai tikrai nedaro garbės nei pačioms moterims, nei likusiai žmonijai.. Bet iš kitos pusės, čia gi yra klasikinė "My body, my choice" situacija.. Tai kokiu pagrindu tu siūlytum griežčiau reglamentuoti tuos kosmetinius implantus?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5840
Joined: 2011-10-03 09:35

2025-01-01 09:37

Vilius wrote:
2024-12-31 22:18
Lionginas wrote:
2024-12-31 21:33
Žmonės kvailėja ir tuo didžiuojasi.
O gal mes - vidutiniškai paėmus - niekada ir nebuvom labai protingi? :)
Nebuvote, kvailų žmonių buvo ir bus visais laikais. Bet jei anksčiau jiems nebuvo suteikiama tokia platforma, tai dabar viskas pasikeitė.

Dar prieš keliolika metų viešumoje reikšdavosi daugiausia profesionalūs šarlatanai ir melagiai - kreacionistai ir panašūs. Tas pats DailyWire su Ben Shapiro buvo suteikęs kretinistams platformą prieš kokius penkis metus. Bet tie melagiai neneigė mokslo apskritai, jei bandė prie mokslo prisiplakti. Jie buvo bent minimaliai sofistikuoti ir į kažką įsigilinę.

Gi dabar DailyWire ima interviu iš tiesiog neišsilavinusių kvailių, tokių kaip šitas "protingiausias", kurie sako, kad jiems nereikia jokių mokslų, nes jie žino geriau už visus profesorius. Joe Roganas kviečia pas save žmones, kurie teigia, kad visa matematika neteisinga, nes 1x1 iš tiesų lygu 2. Apie dešinės žvaigždutę Candace Owens net nekalbu. Ir visi šitie žmonės nebe paraštėse, jie drąsiai platina savo pasakas kaip gerą alternatyvą mokslui, žurnalistikai, ir net faktams apskritai. Ir tuo drąsina kitus, dar kvailesnius uz save. Durnumas yra normalizuojamas, ir žmonės skatinami juo didžiuotis.
Last edited by Lionginas on 2025-01-01 14:23, edited 1 time in total.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5840
Joined: 2011-10-03 09:35

2025-01-01 09:44

Vilius wrote:
2024-12-31 22:25
Lionginas wrote:
2024-12-12 08:19
Į labai daug ką reikia atsižvelgti, ir tos operacijos tikrai neturėtų būti tokios lengvos, kaip įsistatyti ančiuko lūpas ar karvės tešmenį. Nors pastarosioms gal irgi reikėtų griežtesnio reglamentavimo.
Neišeina iš galvos šita tavo mintis. Iš vienos pusės sutinku, kad tie išpūsti apvalumai tikrai nedaro garbės nei pačioms moterims, nei likusiai žmonijai.. Bet iš kitos pusės, čia gi yra klasikinė "My body, my choice" situacija.. Tai kokiu pagrindu tu siūlytum griežčiau reglamentuoti tuos kosmetinius implantus?
Nesiūlau, nes nežinau, kaip protingai tai reglamentuoti. Tiesiog identifikuoju problemą, nes manau, kad plastinės operacijos turi daug adikcijos požymių, ir galbūt jas užsakantys žmonės nėra pakankamai adekvatūs ar informuoti. Todėl galbūt tokias paslaugas reikėtų teikti kartu su nepriklausomo psichiatro konsultacijomis ar panašiai. Bet nesu tiek įsigilinęs, kad galėčiau drąsiai kažką siūlyti.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 3216
Joined: 2018-11-16 23:57

2025-01-02 01:35

Dar prieš keliolika metų viešumoje reikšdavosi daugiausia profesionalūs šarlatanai ir melagiai - kreacionistai ir panašūs. Tas pats DailyWire su Ben Shapiro buvo suteikęs kretinistams platformą prieš kokius penkis metus. Bet tie melagiai neneigė mokslo apskritai, jei bandė prie mokslo prisiplakti. Jie buvo bent minimaliai sofistikuoti ir į kažką įsigilinę.
Mainstreaminė media bandė aprėpti kuo didesnę auditoriją, todėl egzistavo riba, kiek jie gali nuleisti kartelę, kad neprarastų kitos dalies žiūrovų/skaitovų. O kai orientuojiesi jau į grynai visiškus idiotus, tos ribos nebelieka. Nežinau, kas būtent sąlygojo šį pokytį, ar kad verslas pagaliau susiprato, jog visiški idiotai yra pakankamai gera ir neužimta rinka patys vieni, ar egzistavo kažkokios reguliacijos ir saugikliai, kurie saviveiklininkams Youtube neegzistuoja. Turbūt ir tai, ir tai. Entry barjero dabar praktiškai nelikę, kiekvienas idiotas gali įsigyti kamerą ir mikrofoną už keliasdešimt eurų, ir jei šnekės tai, ką jo lochų auditorija nori girdėti, anksčiau ar vėliau išpopuliarės.

Kad jau dalinamės citatomis, prisiminiau vieną sovietinį anekdotą (iš atminties): Burokevičius aiškina, kiek daug paprastam žmogui davė Tarybų valdžia: „Piotras anksčiau buvo eilinis artojas, o dabar - kolūkio pirmininkas. Zosė, buvo eilinė melžėja, o dabar - kombinato direktorė. Algimantas - buvo eilinis kaimo durnius, o dabar - partijos skyriaus pirmininkas.“

Arba, kiek daug Youtube davė paprastiems žmonėms: Timas buvo eilinis idiotas, o dabar - turtingas dešinės influenseris ir vladimiro kurtizanė.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 5126
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2025-01-02 13:12

Lionginas wrote:
2024-12-31 21:00
Kai jo paklausė, kokius autorius jis rekomenduotų paskaityti, jis atsakė, kad Aristotelį, Platoną ir Sokratą. Pastarasis įžymus tuo, kad nei vieno rašyto žodžio taip ir nepaliko.
Negirdėjau/nepamenu šitos vietos. Matyt praleidau ar praklausiau.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 5126
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2025-01-02 13:18

Seianus wrote:
2025-01-02 01:35
Nežinau, kas būtent sąlygojo šį pokytį, ar kad verslas pagaliau susiprato, jog visiški idiotai yra pakankamai gera ir neužimta rinka patys vieni, ar egzistavo kažkokios reguliacijos ir saugikliai, kurie saviveiklininkams Youtube neegzistuoja.
Kartais iš dalies ne nuo to dalykai prasidėjo, kad kai kurie politikai ar kitokie veikėjai nuo pakankamai seniai pradėjo vis įžūliau ir nekliudomai į akis meluoti ir rinkėjams visokį bullshitą sakyti, be rinkėjams autoritetingesnių įvairių žmonių rimtesnio kritinio bent kiek efektyvesnio callinimo dėl minėtų dalykų?
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 3216
Joined: 2018-11-16 23:57

2025-01-02 19:08

Svetimas wrote:
2025-01-02 13:18
Kartais iš dalies ne nuo to dalykai prasidėjo, kad kai kurie politikai ar kitokie veikėjai nuo pakankamai seniai pradėjo vis įžūliau ir nekliudomai į akis meluoti ir rinkėjams visokį bullshitą sakyti, be rinkėjams autoritetingesnių įvairių žmonių rimtesnio kritinio bent kiek efektyvesnio callinimo dėl minėtų dalykų?
Čia kalbame apie romėnų laikus ar ankstesnius? ;)
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 5126
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2025-01-11 13:06

Lionginas wrote:
2024-12-31 21:33
Kalbant apie citatas, geriausiai situaciją apibūdina ši Carl Sagan pranašystė:
[...]
Ir šitas "celebration of ignorance" pastaruoju metu itin madingas. Vis mažiau kam rūpi tikros žinios ar net paprasti faktai, vis dažniau platforma suteikiama priedurniams ar profesionaliems melagiams. Žmonės kvailėja ir tuo didžiuojasi.
Pusiau juokais, kaip galbūt pasakytų kokie nors marketologai, jei yra problema, tai galbūt galima sukurti ir kokį nors gudrų parduodamą poreikį? Pvz., gal kokia nors "skeptiko nuoma" nuo apgavysčių ar pan.? :)
Nes šiuo metu panašu jog dažnai įvairūs "skeptikai" kaip tik priešingai panaudojami melagių naudai ir dėmesio pritraukimui prie įvairių šiuolaikinių populiarių melagių trololo.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5840
Joined: 2011-10-03 09:35

2025-01-11 17:39

Svetimas wrote:
2025-01-11 13:06
Pusiau juokais, kaip galbūt pasakytų kokie nors marketologai, jei yra problema, tai galbūt galima sukurti ir kokį nors gudrų parduodamą poreikį? Pvz., gal kokia nors "skeptiko nuoma" nuo apgavysčių ar pan.? :)
Nes šiuo metu panašu jog dažnai įvairūs "skeptikai" kaip tik priešingai panaudojami melagių naudai ir dėmesio pritraukimui prie įvairių šiuolaikinių populiarių melagių trololo.
Skeptiku šiais laikais vadinamas tas, kas abejoja evoliucijos teorija ir tvirtina, kad ivermectinas gydo covidą bei vėžį. Todėl reikėtų kito pavadinimo.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 5126
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2025-01-11 18:00

Lionginas wrote:
2025-01-11 17:39
Skeptiku šiais laikais vadinamas tas, kas abejoja evoliucijos teorija ir tvirtina, kad ivermectinas gydo covidą bei vėžį. Todėl reikėtų kito pavadinimo.
O gal ir kokių pozityvių idėjų iš savo pusės turėtum, kaip suktis iš dabartinės situacijos kiek geresne kryptimi?
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 3216
Joined: 2018-11-16 23:57

2025-01-12 09:56

Nelabai daug opcijų persivadinimui, laisvamanių pavadinimą sugadino freethoughtsblogs tolerastai (Lietuvoje - laisvamaniai.com), kokie dar variantai?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5840
Joined: 2011-10-03 09:35

2025-01-12 10:26

Svetimas wrote:
2025-01-11 18:00
Lionginas wrote:
2025-01-11 17:39
Skeptiku šiais laikais vadinamas tas, kas abejoja evoliucijos teorija ir tvirtina, kad ivermectinas gydo covidą bei vėžį. Todėl reikėtų kito pavadinimo.
O gal ir kokių pozityvių idėjų iš savo pusės turėtum, kaip suktis iš dabartinės situacijos kiek geresne kryptimi?
O nuoseklias patyčias iš visų antiintelektualistų užskaitytum kaip pozityvią idėją?

Realiai be kantraus aiškinimo, kodėl visos tos nesąmonės yra nesąmonės, aš nematau. Plius sistemingos patyčios. Nei vienas intelektualinis disidentas neturi jaustis lygiaverčiu pašnekovu. Niekam neturėtų susidaryti net įspūdis, kad juos neraminančiais klausimais egzistuoja kokia nors tikra kontroversija.
Post Reply