Pasaulio naujienos

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-09-30 15:07

Vilius wrote:
2019-09-30 14:43
Paskutinės krizės kaip ir nebuvo, nes centriniai bankai prispausdino netikrų pinigų, ir jais užkaišė užtvankos skyles.. Tai tuo tarpu ji atlaikė - katastrofiškos recesijos nebuvo, žmonės truputį pabruzdėjo, ir viskas nurimo. Bet problema yra tame, kad užtvanka taip ir liko silpna, ir centriniai bankai turi vis mažiau efektyvių priemonių skylėms lopyti. Tai dabar tereikia tik rimtesnio krestelėjimo, ir.. Well.. Sakykim, tada turizmo industrijos žlugimas bus viena iš mažiausių mūsų problemų :)
OK, tuomet klausimas toks: ar yra kada buvusi bent viena iš tiesų didelė krizė? :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5075
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-09-30 15:11

Lionginas wrote:
2019-09-30 15:07
OK, tuomet klausimas toks: ar yra kada buvusi bent viena iš tiesų didelė krizė? :)
Šita buvo gana įspūdinga: Great Depression.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-09-30 15:15

Vilius wrote:
2019-09-30 15:11
Lionginas wrote:
2019-09-30 15:07
OK, tuomet klausimas toks: ar yra kada buvusi bent viena iš tiesų didelė krizė? :)
Šita buvo gana įspūdinga: Great Depression.
OK, tai iš grafikų matyti, kad reikėjo apie 10 metų, kad ekonomika grįžtų į prieškrizinį laikotarpį. 10 metų - daug ir mažai (atsižvelgiant dar į tai, kad prieškrizinis augimas buvo labai burbulinis)?

Man tiesiog įdomu, kai kalbame apie globalizacijos fiasko, apie kokį laikotarpį eina kalba - 5 metų, 50 metų? Kad 5-10 metų gali būti setbackas ar tiesiog stagnacija tai priimu, bet 50... Na nebent pasaulinio masto katastrofa.
Stormas
skeptikas
Posts: 658
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-09-30 17:32

Vilius wrote:
2019-09-30 11:20
Thomas Cook žlugo, nes investuotojai atsisakė jiems skolinti dar daugiau pinigų. O atsisakė todėl, kad jie ne tik žiūri į dabartinius skaičius, bet ir bando projektuoti tos industrijos ateitį. Ir jiems, matyt, nepatiko tai, ką matė toje miglotoje ateityje. Kas nėra nuostabu - jei tuos pavojaus ženklus jau pastebi net tokie laymanai, kaip mudu su Beršidskiu, tai turizmo industrijos insideriams tie ženklai jau turbūt rėkia kaip priešlėktuvinės sirenos.
1. Išsigalvojai kad Beršidskis pastebi kažkokius ženklus, dar blogiau - iš to padarei išvadą kad industrijos insideriai mato dar didesnius kažkokius ženklus.
2. Investuotojai paprastai žiūri ne į industrijos ateitį, o į konkrečios įmonės ateitį. Ir čia Thomas Cook buvo beviltiška jau eilę metų. Tiesiog elementariai pralaimėjo kovą naujom inovacijom kaip airbnb, booking.com ir net tokiem kaip makalius.lt. Čia panašiai kaip garo turbina vidaus degimo varikliui. 8)
Nežinau, kaip ten buvo iš tiesų, bet man toks scenarijus atrodo labai tikėtinas: iš pradžių jis parašė "globalizacijos atmetimas", nu nes tai, apie ką jis kalba, ir yra dabar beužgimstantis trendas prieš globalizaciją. Gi kolonijinį mentalitetą mes jau atmetėm prieš kokį šimtą metų, ir prieš du pasaulinius karus - jau nebeliko, ką ten toliau atmetinėti.. Bet tada redaktorius pasakė, kad blet, Leonidai, gal jau baik gert. Nu tai dėl šventos ramybės ir pataisė į "kolonijinio mentaliteto atmetimą", nes ši frazė visiems lengviau suvirškinama. Nors šiame kontekste realiai reiškia lygiai tą patį.
Man tai čia panašu į eilinį dešiniųjų jautrumo sąlygotą išsigalvojimą. Čia jau net nekalbant apie tai kokia nesąmonė yra kolonijinis mentalitetas kaip pati frazė ar tai sąvoka.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5075
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-10-01 05:39

Lionginas wrote:
2019-09-30 15:15
OK, tai iš grafikų matyti, kad reikėjo apie 10 metų, kad ekonomika grįžtų į prieškrizinį laikotarpį.
Čia turbūt ne Veimaro respublikos grafikus žiūrėjai, ane? O ir JAV tas atsigavimas tereiškia tik tiek, kad pradėjo kurtis nauji verslai, ir toliau varyti ekonomiką - bet tiems, kurie jau buvo praradę kapitalą ir santaupas, tai pinigų gi niekas nesugrąžino. O tarptautinė prekyba pilnai atsigavo tik gerokai po Antro pasaulinio karo. Tai tiek to optimizmo..
Lionginas wrote:
2019-09-30 15:15
10 metų - daug ir mažai (atsižvelgiant dar į tai, kad prieškrizinis augimas buvo labai burbulinis)?
10 metų yra maždaug penktadalis mano estimated suaugusio gyvenimo trukmės - man asmeniškai tai yra labai daug. Be to, kaip sakiau, kai kurie žmonės ir verslai (ir net šalys) niekada neatsigavo po Didžiosios depresijos - tai jiems tie vidutiniai skaičiai yra gana menka paguoda.
Lionginas wrote:
2019-09-30 15:15
Man tiesiog įdomu, kai kalbame apie globalizacijos fiasko, apie kokį laikotarpį eina kalba - 5 metų, 50 metų? Kad 5-10 metų gali būti setbackas ar tiesiog stagnacija tai priimu, bet 50... Na nebent pasaulinio masto katastrofa.
Nežinau, sunku čia fantazuoti kažkokius skaičius. Galiausiai, net jei prekyba ir atsigaus, tai nebūtinai reiškia, kad Vakarai joje dalyvaus tokiu pat mastu, kaip dabar. O tau gi nėra labai daug naudos iš prekybos pvz. tarp Kinijos ir Vietnamo, ar ne?

Ir galiausiai, kai kalbama apie globalizaciją, tai paprastai turima omeny ne tik turistų galvų ir prekybos dolerių skaičius, bet ir kultūros mainus. Ir šiuos kaip taisyklė diktuoja tos šalys, kurios turi dominuojančią padėtį. Gi nėra atsitiktinumas, kad suklestėjus JAV visi staiga pamėgo Coca-Colą, džinsus ir holivudinius filmus. Net ir tie pamokslavimai dėl žmogaus teisių paplito vien todėl, kad iki šiol globalizacijoje dominavo Vakarai. Tačiau, jei po tos hipotetinės krizės pasikeis ekonominių galių balansas, tai gali labai pasikeisti ir vertybės, kurios plinta su ta naująja globalizacija.. Ir, spėju, kad tos naujos vertybės tau gali nepatikti.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5075
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-10-01 05:52

Stormas wrote:
2019-09-30 17:32
1. Išsigalvojai kad Beršidskis pastebi kažkokius ženklus [..]
Jau pamiršai tą citatą, kurią pats percitavai? Susikaupkite, gerbiamasis :)
Stormas wrote:
2019-09-30 17:32
2. Investuotojai paprastai žiūri ne į industrijos ateitį, o į konkrečios įmonės ateitį.
Investuotojai žiūri į visus įmanomus ir neįmanomus duomenis, kokius tik gauna - nuo makro skaičių iki horoskopų imtinai (aišku, nesakau, kad jie visi vienodai naudingi). Ir industrijos ateitis tikrai yra tarp labai svarbių faktorių sprendžiant, kur investuoti.. Nes gi niekas nenori būti tas lochas, kuris sukišo pinigus į senovinius telefonus 2000-ais.. (arba į turizmo industriją 2019-ais :D)
Stormas wrote:
2019-09-30 17:32
Tiesiog elementariai pralaimėjo kovą naujom inovacijom kaip airbnb, booking.com ir net tokiem kaip makalius.lt. Čia panašiai kaip garo turbina vidaus degimo varikliui. 8)
Nu tai šios inovacijos ir yra dalis to proceso, kuris užbaigs šiandieninę turizmo industriją. Dėkoju, kad jas paminėjai.
Stormas wrote:
2019-09-30 17:32
Man tai čia panašu į eilinį dešiniųjų jautrumo sąlygotą išsigalvojimą.
Žinau, kad mano big data neatrodo labai patikimai pastaruoju metu.. Bet vis tik negaliu nepastebėti, kad tau labai daug kas atrodo kaip "dešiniųjų jautrumas" (kad ir kas tai bebūtų)..
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-01 06:28

Vilius wrote:
2019-10-01 05:39
...
Tai kai tu kalbi apie globalizacijos žlugimą, tai turi omeny laikiną žlugimą, kelių ar keliolikos metų? Ar kad apskritai žlugs globalizmas, negalėsi įsigyti Šveicariško sūrio ar skaityti cnn.com?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-01 06:30

Vilius wrote:
2019-10-01 05:52
Stormas wrote:
2019-09-30 17:32
Tiesiog elementariai pralaimėjo kovą naujom inovacijom kaip airbnb, booking.com ir net tokiem kaip makalius.lt. Čia panašiai kaip garo turbina vidaus degimo varikliui. 8)
Nu tai šios inovacijos ir yra dalis to proceso, kuris užbaigs šiandieninę turizmo industriją. Dėkoju, kad jas paminėjai.
Tos inivacijos ir yra šiandieninė turizmo industrija...
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5075
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-10-01 08:52

Lionginas wrote:
2019-10-01 06:28
Tai kai tu kalbi apie globalizacijos žlugimą, tai turi omeny laikiną žlugimą, kelių ar keliolikos metų? Ar kad apskritai žlugs globalizmas, negalėsi įsigyti Šveicariško sūrio ar skaityti cnn.com?
Turiu omeny žlugimą tokios globalizacijos, kokią mes turime dabar - su dominuojančiais JAV doleriais, anglų kalba, vakarietiško stiliaus verslo modeliais, ir t.t. Aišku, kažkokia prekyba ir kultūriniai mainai vyks ir toliau, bet tai jau nebebus dabartinė globalizacija. Lygiai taip pat, kaip pastaroji nėra tokia, kokia buvo šilko kelių, kryžiaus žygių ar kolonijų laikais.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5075
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-10-01 08:57

Lionginas wrote:
2019-10-01 06:30
Tos inivacijos ir yra šiandieninė turizmo industrija...
Tu blyn kaip koks ungurys.. Kelis puslapius prakalbam apie Thomas Cook tipo turizmo industrijos žlugimą. O tada paaiškėja, kad tu kalbi apie A‌i‌r‌b‌n‌b‌.. Nu whatever, galim čia ir baigt..

[Vilius nueina plautis rankų]
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-10-01 09:06

Vilius wrote:
2019-10-01 08:52
Turiu omeny žlugimą tokios globalizacijos, kokią mes turime dabar - su dominuojančiais JAV doleriais, anglų kalba, vakarietiško stiliaus verslo modeliais, ir t.t. Aišku, kažkokia prekyba ir kultūriniai mainai vyks ir toliau, bet tai jau nebebus dabartinė globalizacija. Lygiai taip pat, kaip pastaroji nėra tokia, kokia buvo šilko kelių, kryžiaus žygių ar kolonijų laikais.
Na tai be abejo, viskas nuolat keičiasi, globalizacija keičiasi, kapitalizmas keičiasi, kalba keičiasi, transportas keičiasi, muzika keičiasi, žiniasklaida keičiasi. Keičiasi ir išlieka :)
Vilius wrote:
2019-10-01 08:52
Tu blyn kaip koks ungurys.. Kelis puslapius prakalbam apie Thomas Cook tipo turizmo industrijos žlugimą. O tada paaiškėja, kad tu kalbi apie A‌i‌r‌b‌n‌b‌.. Nu whatever, galim čia ir baigt..
Aaaaa tai mes kalbame apie Thomas Cook tipo turizmo industrijos žlugimą. Tik dabar sužinojau.

LOL, baik, nepraeis, su unguriais tai gal čia saviironizuoji...
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1150
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-10-01 11:24

Lionginas wrote:
2019-10-01 06:28
.. tu kalbi apie globalizacijos žlugimą?
- kodėl žlunga imperijos?
- todėl, kad jos stengiasi būti monolitinės, o gamtoje dideli monolitai suaižėja!
- aišku, imperijas reikia formuoti iš mažų savarankiškų objektų, kaip EU!

:)
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-10-01 18:17

Lionginas wrote:
2019-09-30 13:51
Kodėl tu taip užsispyrusiai ignoruoji akivaizdžius skaičius?
Juk jau sakiau - jokiu isvadu is tu skaiciu nepadarysi. Aisku klausimas kodel ten gimstamumas krenta labai aktualus ir i ji reiketu atsakyti.
Lionginas wrote:
2019-09-30 13:51
Tai aš tegaliu dar kartą paklausti, kodėl nepaisant tavo loginio pagrindimo, islamo pasaulyje (praktiškai visose valstybėse, ne tik mano neva cherrypickintose), gimstamumas krenta 2-4 kartus sparčiau, nei kada nors krito vakarų valstybėse? Gal tiesiog todėl, kad loginiai pagrindimai ne visuomet pagrindžia tai, kaip pasaulis iš tiesų veikia?
Tai butent to paaiskinimo is taves ir laukiu. Bet tu jo net neturi.
Lionginas wrote:
2019-09-30 13:51
Net jei faktai rodo, kad nepadidins? :mrgreen:
Ne, faktai nerodo, kad nepadidins. Faktai rodo, kad kazkur gimstamumas krenta, bet nera aisku kodel, ir kaip kristu jei tu istatymu nebutu.
Lionginas wrote:
2019-09-30 13:51
Dabar aišku - jau pasidavei, todėl nebenori ieškoti veikiančių sprendimų.
Laukiu veikianciu sprendimu.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 757
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-10-01 19:43

fizikanas wrote:
2019-09-29 15:06
Seianus wrote:
2019-09-29 13:42
* alternatyviame visame pasaulyje gal. Mūsų realiame tai ne.
Jei zmogus is 1950tu pamatytu siuolaikini pasauli, tai susigriebtu uz galvos ir nesuprastu, kada cia taip spejom degeneruoti iki Sodomos ir Gomoros lygio. Tikrai galime sakyti, kad paralelinis pasaulis ;)
Arba apsidžiaugtų, kaip dabar viskas šauniau ir laisviau. Sakytų, kaip faina!

Dėl to, ką pasakytų žmogus iš tavo alternatyvių pasaulių egzistuojančių tavo vaizduotėje, tai tikrai nesiginčysiu, alternatyvi istorija ne mano sritis.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 757
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-10-01 19:47

Dėl turizmo tai man atrodo viskas paprasta, žmonėms vis mažiau reikia Cooko tipo dinozaurų, nes tampa vis paprasčiau susiorganizuoti kelionę pačiam, atsiskaitant tiesiai su viešbučiais ir lėktuvais, per tokius saitus, kaip Makaliaus. Turizmo įmonės (kelionių organizatoriai) vis dar gali pasiūlyti gidų, ekskursijų ir panašiai, tai galutinai neišnyks artimiausiu laiku, bet jų rinkos dalis traukėsi, traukiasi ir dar trauksis. Ir dar ne viena užsidarys.
Stormas
skeptikas
Posts: 658
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-10-01 21:34

Vilius wrote:
2019-10-01 05:52
Jau pamiršai tą citatą, kurią pats percitavai? Susikaupkite, gerbiamasis :)
Iš tikrųjų jums gerbiamasis čia reiktų susikaupti, nes jūs wild teorija prilyginot industrijos ženklams
Investuotojai žiūri į visus įmanomus ir neįmanomus duomenis, kokius tik gauna - nuo makro skaičių iki horoskopų imtinai (aišku, nesakau, kad jie visi vienodai naudingi). Ir industrijos ateitis tikrai yra tarp labai svarbių faktorių sprendžiant, kur investuoti.. Nes gi niekas nenori būti tas lochas, kuris sukišo pinigus į senovinius telefonus 2000-ais.. (arba į turizmo industriją 2019-ais :D)
Pretty sure, kad tas kas sukišo pinigus į Nokia ir Apple 2000-ais, yra dabar labai laimingas. Kaip ir dabar tie kas sukišo į jau mano paminėtas inovacijas yra lygiai taip pat laimingi. Bet jau išsiaiškinom, kad kaip ungurys išvartei kad čia tik senovinė turizmo industrija miršta. Tuo tarpu hard eco judėjimas apie neskraidymą lėktuvais nerodo jokių ženklų kad gyvėja, nes tų turistinių skraidymų tik daugėja(čia ir buvo ta wild teorija iš to straipsnio)
Žinau, kad mano big data neatrodo labai patikimai pastaruoju metu.. Bet vis tik negaliu nepastebėti, kad tau labai daug kas atrodo kaip "dešiniųjų jautrumas" (kad ir kas tai bebūtų)..
Na kad nelabai daug kas, Gillette, dar kažkas, ir skautai dabar. Skautai tai ypatingai juokingai atrodo :lol:
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-10-01 22:07

Seianus wrote:
2019-10-01 19:43
Arba apsidžiaugtų, kaip dabar viskas šauniau ir laisviau. Sakytų, kaip faina!
Lol, tai kodel jie tada nesielge taip, kaip dabar, jei mane, kad taip yra sauniau ir fainiau? :D

Panasu busi dar neisauges is egocentrizmo fazes:
"Egocentrism is the inability to differentiate between self and other. More specifically, it is the inability to untangle subjective schemas from objective reality and an inability to accurately assume or understand any perspective other than one's own.[1][2]"

Bet nieko keisto:
"Although egocentric behaviors are less prominent in adulthood, the existence of some forms of egocentrism in adulthood indicates that overcoming egocentrism may be a lifelong development that never achieves completion."
https://en.wikipedia.org/wiki/Egocentrism
Stormas
skeptikas
Posts: 658
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-10-01 22:44

fizikanas wrote:
2019-09-29 15:06
Jei zmogus is 1950tu pamatytu siuolaikini pasauli, tai susigriebtu uz galvos ir nesuprastu, kada cia taip spejom degeneruoti iki Sodomos ir Gomoros lygio. Tikrai galime sakyti, kad paralelinis pasaulis ;)
Šiaip tai sutinku kad griebtusi už galvos. Tik ne dėl to kad spėjom degeneruot iki įsivaizduojamų mitinių miestų, bet dėl to jog yra žmonių kurie nori grįžti į ankstesnius laikus nei 1950s :twisted:
Tarp kitko, siulau paziureti seriala Handmaid's Tale - apie tai, kaip leftistai sugriauna pasauli, ir kokiom priemonem tada ji tenka atstatineti. Kuo ilgiau tempsim, tuo priemones bus nemalonesnes.
Žėjau pirmą sezoną, šiaip tai debiliškas serialas. Beveik niekas negali gimdyti, tai priemonė klausimui išspręsti yra fašistinės diktatūros įvedimas ir vertimas gimdyt po prievartą (nenustebčiau kad fizikanui tokia santvarka visai imponuotų), lyg būtų sunku visą tą utopijos problemą išspręsti pinigais, daug pinigų. Bet šiaip tai sudominai, kaip ten būtent tavo manymu leftistai sugriauna pasaulį?
Post Reply