#MeToo ir nekaltumo prezumpcija

Naujas temas kurkite čia
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 675
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-10-22 18:57

Sejanus wrote:
2018-10-18 20:18
.. riiziką, kad dalis nusikaltėlių liks nenubausti?
- EU galioja "nekaltumo preziumpcija", kalbant lietuviškai: nereikia piliečiui įrodyti nekaltumą, piliečio kaltumą privalo įrodyti tarnybos.

Pastaba: Grb. Drg, J.Stalin sakė: jei iš 100 nubaustų buvo vienas tikrai kaltas, operacija sėkminga!

:(
Lionginas
senbuvis
Posts: 2186
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-10-23 07:05

Sejanus wrote:
2018-10-18 20:18
Tenka rinktis arba seksualinių nusikaltėlių nebaudžiamumą, arba riziką, kad gali būti apkaltintas nekaltas žmogus.
O gal nekaltų žmonių išteisinimą arba riziką, kad dalis nusikaltėlių liks nenubausti?
Kaip skirtingai viskas skamba kai formuluotę parenki „kūrybingai“.

Vis gi daugumoje sričių prioritetas teikiamas nekaltų žmonių nebaudimui. Tą patį derėtų daryti ir šioje srity.
Čia tik idealiame pasaulyje taip gali daryti. O šiuo atveju, rizika, kad dalis nusikaltėlių liks nenubausti, tolygu rizikai, kad DIDŽIOJI dalis nusikaltėlių liks nenubausti. Atsižvelgiant dar į tai, kad niekuo dėti žmonės apskritai itin retai apkaltinami pedofilija, tavo formuluotės skambesys yra kur kas labiau disonuoja su realybe.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3158
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-10-23 08:50

Lionginas wrote:
2018-10-23 07:05
Čia tik idealiame pasaulyje taip gali daryti. O šiuo atveju, rizika, kad dalis nusikaltėlių liks nenubausti, tolygu rizikai, kad DIDŽIOJI dalis nusikaltėlių liks nenubausti. Atsižvelgiant dar į tai, kad niekuo dėti žmonės apskritai itin retai apkaltinami pedofilija, tavo formuluotės skambesys yra kur kas labiau disonuoja su realybe.
O kodel tavo manymu isvis egzistuoja toks dalykas, kaip "nekaltumo prezumpcija"?
Lionginas
senbuvis
Posts: 2186
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-10-23 09:12

fizikanas wrote:
2018-10-23 08:50
Lionginas wrote:
2018-10-23 07:05
Čia tik idealiame pasaulyje taip gali daryti. O šiuo atveju, rizika, kad dalis nusikaltėlių liks nenubausti, tolygu rizikai, kad DIDŽIOJI dalis nusikaltėlių liks nenubausti. Atsižvelgiant dar į tai, kad niekuo dėti žmonės apskritai itin retai apkaltinami pedofilija, tavo formuluotės skambesys yra kur kas labiau disonuoja su realybe.
O kodel tavo manymu isvis egzistuoja toks dalykas, kaip "nekaltumo prezumpcija"?
Nes tai iš esmės yra geras dalykas gal?
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3158
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-10-23 13:50

Lionginas wrote:
2018-10-23 09:12
Nes tai iš esmės yra geras dalykas gal?
Ta prasme, neturi zalio supratimo? :D
Lionginas
senbuvis
Posts: 2186
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-10-24 06:48

fizikanas wrote:
2018-10-23 13:50
Lionginas wrote:
2018-10-23 09:12
Nes tai iš esmės yra geras dalykas gal?
Ta prasme, neturi zalio supratimo? :D
Ta prasme, nesuprantu prie ko čia nekaltumo prezumpcija. Aš esu labai už ją. Vien tai, kad tam tikro tipo nusikaltimuose nukentėjusiojo liudijimas laikomas svaresniu įrodymu nei kito tipo nusikaltimuose niekaip nepažeidžia nekaltumo prezumpcijos.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3158
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-10-24 07:21

Lionginas wrote:
2018-10-24 06:48
Aš esu labai už ją.
Ok, bet man vistiek butu ramiau jei tu ne tik butum uz ja, bet dar ir paaiskintum kodel ir parodytum, kad supranti kam ji reikalinga.
Lionginas wrote:
2018-10-24 06:48
tai, kad tam tikro tipo nusikaltimuose nukentėjusiojo liudijimas laikomas svaresniu įrodymu nei kito tipo nusikaltimuose niekaip nepažeidžia nekaltumo prezumpcijos.
Kaip irodymo svarumas gali priklausyti nuo nusikaltimo tipo? Pirsto antspaudas yra svaresnis irodymas vagystes ar zmogzudystes atveju?
Lionginas
senbuvis
Posts: 2186
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-10-24 07:46

fizikanas wrote:
2018-10-24 07:21
Ok, bet man vistiek butu ramiau jei tu ne tik butum uz ja, bet dar ir paaiskintum kodel ir parodytum, kad supranti kam ji reikalinga.
Išgraužk :thumbsup:
Lionginas wrote:
2018-10-24 06:48
Kaip irodymo svarumas gali priklausyti nuo nusikaltimo tipo? Pirsto antspaudas yra svaresnis irodymas vagystes ar zmogzudystes atveju?
Kaip čia pasakius, žimona kad priklauso nuo nusikaltimo tipo. Kodėl, tavo nuomone, pedofilijos atveju nukentėjusius visuomet apklausia psichologas, kodėl yra reglamentuojama, kiek kartų, kas ir kokiomis aplinkybėmis gali atlikti apklausą. Ir kodėl tai niekuomet nedaroma vagystės atveju?
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3158
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-10-24 10:31

Lionginas wrote:
2018-10-24 07:46
Išgraužk :thumbsup:
Vel lendi i diskusija neturedamas srities pagrindu? :)
Lionginas wrote:
2018-10-24 07:46
Kaip čia pasakius, žimona kad priklauso nuo nusikaltimo tipo. Kodėl, tavo nuomone, pedofilijos atveju nukentėjusius visuomet apklausia psichologas, kodėl yra reglamentuojama, kiek kartų, kas ir kokiomis aplinkybėmis gali atlikti apklausą. Ir kodėl tai niekuomet nedaroma vagystės atveju?
Ne, ne tai nesusukinek temos. Pirsto anstpaudas svaresnis irodymas irodant vagyste ar zmogzudyste? Man idomu pats principas, kaip tai veikia. Kaip tu isivaizduoji irodymo svarumo kitima priklausomai nuo nusikaltimo tipo. Issiaiskinkim ta principa su paciais paprasciausiai pavyzdziais.
Post Reply