Filosofijos pasiekimai 2018-aisiais

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-11-13 16:17

Po truputį neišvengiamai artėja metų pabaiga, tai galime pradėti apžvelginėti, kas šiais metais nuveikta pasaulyje ir Lietuvoje :)

Gairės panašios kaip ir praeitais metais: kiekvienas gali rašyti tai, ką pats laiko filosofijos pasiekimu. Svarbu, kad būtų nuveikta 2018-aisiais.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2225
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-11-14 08:12

Filosofijos pasiekimas 2018 metais - įvaryti man paranoją, kad aplink ant kiekvieno kampo protknisiai veisiasi. :)
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 757
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-01-07 10:13

Tiek nedaug? ;(
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-01-07 14:45

Aš keletą 2018 pasiekimų paminėsiu:

Filosofai sukūrė optinį "pincetą", galintį fiksuoti atomų ar molekulių poziciją erdvėje šviesos srautų pagalba, taip pagelbstint šių dalelių tyrimuose.

Filosofai sukūrė avies embrionus-hibridus, turinčius dalį žmogaus ląstelių. Tokius hibridus galima panaudoti auginant žmogaus organus translpantacijai.

Filosofai atrado skystą vandenį Marse.

Filosofai identifikavo aukštos energijos neutrinų šaltinį kosmose.

Filosofai nustatė, kad tam tikri išmokti refleksai ir atmintis sraigėse gali būti koduojami ne tik centrinėje nervų sistemoje, bet ir RNR.

Filosofai atstatė Alzheimerio sukeltus pažeidimus žmogaus smegenų ląstelėse.

Filosofai Antraktidoje sėkmingai užaugino salotų, agurkų ir ridikėlių derlių.

Filosofai sustabdė ir apsuko atgal kai kuriuos senėjimo procesus pelių ląstelėse.

Filosofai kamieninių ląstelių terapijos pagalba atstatė regėjimą apakusiems pacientams.

Filosofai klonavo beždžionėles.

Filosofai nemažai nuveikė atrandant naujus kovos su vėžiu būdus, pradedant įvairiais testais ir baigiant tos kovos priemonėmis.

Filosofai eksperimentiškai parodė, kad kvantiniame lygmenyje priežastingumo dėsniai galioja ne visuomet.

Filosofai užfiksavo dar 4 gravitacinių bangų atvejus.


Mokslas tuo tarpu yra visiškai bejėgis ir nič nieko per praėjusius metus nenuveikė.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-01-07 20:36

Lionginas wrote:
2019-01-07 14:45
Filosofai nustatė, kad tam tikri išmokti refleksai ir atmintis sraigėse gali būti koduojami ne tik centrinėje nervų sistemoje, bet ir RNR.
Smagu, kad tarp inzinieriu, bioinzinieriu ir geodezininku pasiekimu paminejei ir kelis mokslo pasiekimus. Tik, kiek suklydai su metais ir gyvunu. Eksperimentas buvo darytas 1960tais, su kirmelem:
https://en.wikipedia.org/wiki/Memory_RNA
Tiesa, rezultatai paskui buvo paneigti ir isjuokti, beigi iskritikuoti, kad tiek pinigu buvo isleista ant tokiu nieku.
Nors aisku stebuklu buna, sutinku, kad nereikia skubeti su pesimistinemis isvadomis. Gal siu metu eksperimentas is tiesu kazka atrado. Palaukim, kol kasnors replikuos. :D :D :D (sori, nesusilaikiau)
Lionginas wrote:
2019-01-07 14:45
Filosofai eksperimentiškai parodė, kad kvantiniame lygmenyje priežastingumo dėsniai galioja ne visuomet.
Opa, dar vienas! Noreciau sakyti neblogi metai mokslui, bet gaila su metais vel nepataikei. Tiesa, prasovei gana nedaug, nors teoriskai eksperimentas buvo numatytas jau kazkur pries 100meti, bet pirma karta atliktas buvo vos pries dvidesimt metu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Delayed-c ... tum_eraser
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-01-07 21:13

Man susidaro toks įspūdis, kad Google su tavimi atlieka kažkokį žiaurų eksperimentą, kai paieškų rezultatuose pateikiama tik dešimtmečiais ar šimtmečiais pasenusi informacija. Jau ne pirmą kartą pastebiu, kad esi užstrigęs kažkur praeityje. Nenuostabu, kad paskutiniai 50 ar 100 metų atrodo, taip, lyg nieko nebūtų įvykę, ypač mokslo srityje. Man, pvz, paieška pagal "snails memory rnr" duoda tokius rezultatus: https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 132450.htm. O tau akivaizdžiai kažkokią senieną.

Dėl tų bioinžinierių ir t.t., tai čia eilinė dėmesio neverta netikro škoto klaida. Visiems tie žmonės yra mokslininkai, tik tau vardan kvailo įsitikinimo patogu daryti kažkokį skirtumą.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-01-07 23:24

Lionginas wrote:
2019-01-07 21:13
Nenuostabu, kad paskutiniai 50 ar 100 metų atrodo, taip, lyg nieko nebūtų įvykę, ypač mokslo srityje. Man, pvz, paieška pagal "snails memory rnr" duoda tokius rezultatus: https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 132450.htm. O tau akivaizdžiai kažkokią senieną.
Kaip tau pavyksta siuose savo zodziuose nematyti ironijos? Parodziau, kad praktiskai tas pats eksperimentas, su praktiskai tom pat isvadom, kuri tu pateikei, kaip siu metu naujiena, jau buvo darytas pries 60 metu, o tu stebiesi, kad man atrodo, kad moksle per paskutinius 50 metu neivyko nieko naujo? :D
Lionginas wrote:
2019-01-07 21:13
Dėl tų bioinžinierių ir t.t., tai čia eilinė dėmesio neverta netikro škoto klaida. Visiems tie žmonės yra mokslininkai, tik tau vardan kvailo įsitikinimo patogu daryti kažkokį skirtumą.
Jei pavadintum Lietuvi netikru Skotu, tai nepadarytum netikro Skoto klaidos, o tiesiog butum teisus, isivaizduoji?
Stormas
skeptikas
Posts: 658
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-01-08 00:55

blem tie filosofai pavagė darbą iš mokslo
fizikanas wrote:
2019-01-07 23:24
Lionginas wrote:
2019-01-07 21:13
Dėl tų bioinžinierių ir t.t., tai čia eilinė dėmesio neverta netikro škoto klaida. Visiems tie žmonės yra mokslininkai, tik tau vardan kvailo įsitikinimo patogu daryti kažkokį skirtumą.
Jei pavadintum Lietuvi netikru Skotu, tai nepadarytum netikro Skoto klaidos, o tiesiog butum teisus, isivaizduoji?
bet įsivaizduoji tiek lietuvis, tiek škotas abu yra žmonės.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 757
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-01-08 01:29

Kreacionistai paprastai užuot pateikinėję savo „teorijos“ kažokių įrodymų, 99,8% laiko paskiria blusinėti spragų evoliucijos teorijoje. Kreacionistiniuose forumuose paprastai aptarinėjamas ne kreacionizmas, o evoliucijos teorijos (įsivaizduojami) trūkumai. Ir dėl apibrėžimų nuolat pasiginčyjama, ten kas yra rūšis, kas yra mikro ir makro evoliucija, kas yra tikra evoliucija ir t.t.

Nežinau, kodėl apie tai rašau šioje filosofijai skirtoje temoje. Kažkaip priminė. Asociacijos kažkokios kilo.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 757
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-01-08 01:38

Lionginas wrote:
2019-01-07 14:45
Filosofai identifikavo aukštos energijos neutrinų šaltinį kosmose.

Filosofai eksperimentiškai parodė, kad kvantiniame lygmenyje priežastingumo dėsniai galioja ne visuomet.

Filosofai užfiksavo dar 4 gravitacinių bangų atvejus.
Gal turi konrečių nuorodų. Mėginau ieškoti, bet nuolat duoda visokius senus ir/ar abejotinai susijusius rezultatus. Dėkui :)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-01-08 09:26

Seianus wrote:
2019-01-08 01:38
Lionginas wrote:
2019-01-07 14:45
Filosofai identifikavo aukštos energijos neutrinų šaltinį kosmose.

Filosofai eksperimentiškai parodė, kad kvantiniame lygmenyje priežastingumo dėsniai galioja ne visuomet.

Filosofai užfiksavo dar 4 gravitacinių bangų atvejus.
Gal turi konrečių nuorodų. Mėginau ieškoti, bet nuolat duoda visokius senus ir/ar abejotinai susijusius rezultatus. Dėkui :)
http://news.mit.edu/2018/ligo-and-virgo ... tions-1203
http://science.sciencemag.org/content/361/6398/eaat1378
https://arxiv.org/pdf/1803.04302.pdf
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-01-08 09:38

fizikanas wrote:
2019-01-07 23:24
Kaip tau pavyksta siuose savo zodziuose nematyti ironijos? Parodziau, kad praktiskai tas pats eksperimentas, su praktiskai tom pat isvadom, kuri tu pateikei, kaip siu metu naujiena, jau buvo darytas pries 60 metu, o tu stebiesi, kad man atrodo, kad moksle per paskutinius 50 metu neivyko nieko naujo? :D
Matau ironiją ir tame, kad kažkas čia teigė, kad mokslinių eksperimentų neįmanoma pakartoti.

Galiausiai, tai tu esi laisvas išbraukti bet kurį pasirinktą nepakankamai naują ar nepakankamai reikšmingą atradimą iš mano sąrašo ir į jį įrašyti tikrą praėjusių metų filosofijos pasiekimą. Neketinu nei vieno iš mano pateiktų atradimų ginti ar peikti, nes nesu nei į vieną jų įsigilinęs. Čia jau labiau tavo sritis, nes juk tu esi išnagrinėjęs beveik viską, ką mokslininkai publikavo per pastarąjį šimtmetį. Ir tą padarei be jokių gilesnių chemijos, fizikos, biologijos ar kitokių studijų, kas daro išties didelį įspūdį.
fizikanas wrote:
Lionginas wrote:
2019-01-07 21:13
Dėl tų bioinžinierių ir t.t., tai čia eilinė dėmesio neverta netikro škoto klaida. Visiems tie žmonės yra mokslininkai, tik tau vardan kvailo įsitikinimo patogu daryti kažkokį skirtumą.
Jei pavadintum Lietuvi netikru Skotu, tai nepadarytum netikro Skoto klaidos, o tiesiog butum teisus, isivaizduoji?
Aš įsivaizduoju, kad ir čia yra ironija, nes kai tau patogu, tu teigi, kad mokslininkų skaičius auga eksponentiškai. Tačiau kai tau patogu kitaip, tai tie žmonės tampa nebe mokslininkais, o technologais, bioinžinieriais ir t.t. Žodžiu, netikrais mokslininkais. Turi dėl to vieną kartą apsispręsti.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-01-08 09:41

Seianus wrote:
2019-01-08 01:29
Kreacionistai paprastai užuot pateikinėję savo „teorijos“ kažokių įrodymų, 99,8% laiko paskiria blusinėti spragų evoliucijos teorijoje. Kreacionistiniuose forumuose paprastai aptarinėjamas ne kreacionizmas, o evoliucijos teorijos (įsivaizduojami) trūkumai. Ir dėl apibrėžimų nuolat pasiginčyjama, ten kas yra rūšis, kas yra mikro ir makro evoliucija, kas yra tikra evoliucija ir t.t.

Nežinau, kodėl apie tai rašau šioje filosofijai skirtoje temoje. Kažkaip priminė. Asociacijos kažkokios kilo.
Koks skirtumas, vis tiek tema mirusi, nes niekas taip ir nesugebėjo pateikti nei vieno filosofijos pasiekimo.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-01-08 12:18

Seianus wrote:
2019-01-08 01:29
Kreacionistai paprastai užuot pateikinėję savo „teorijos“ kažokių įrodymų, 99,8% laiko paskiria blusinėti spragų evoliucijos teorijoje. Kreacionistiniuose forumuose paprastai aptarinėjamas ne kreacionizmas, o evoliucijos teorijos (įsivaizduojami) trūkumai.
Tai cia viskas gerai - kreationistu teorijos blusinejamos ateistu forumuose.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-01-08 17:36

Lionginas wrote:
2019-01-08 09:38
Matau ironiją ir tame, kad kažkas čia teigė, kad mokslinių eksperimentų neįmanoma pakartoti.
Labai geras pastebejimas. Is esmes yra du variantai:
A) Atmintis is tiesu irasoma RNR, tai buvo irodyta 60taisiais, o mokslas 60 metu sita fakta ignoravo ir "ridiculino".
B) Atmintis nera irasoma i RNR, tyrimas 60taisiais buvo p-hakintas, visi jo pakartojimai irgi, o dabar po 60 metu vis dar ant to paties scamo jojama, plaunami pinigai ir daromos "sensacijos".
Abu scenarijai paiso labai liudna mokslo padeti. O tai, kad po 60 metu vis dar nezinom, kuris variantas yra teisingas, prideda dar viena gilesni liudesio lygi.
Lionginas wrote:
2019-01-08 09:38
Neketinu nei vieno iš mano pateiktų atradimų ginti ar peikti, nes nesu nei į vieną jų įsigilinęs.
Tai kam cia juos postinai? Sakai uzteks ir antrasciu, kad padaryt ispudi? :D Elgiesi, kaip tikras siuolaikinis mokslininkas ;)
Lionginas wrote:
2019-01-08 09:38
Čia jau labiau tavo sritis, nes juk tu esi išnagrinėjęs beveik viską, ką mokslininkai publikavo per pastarąjį šimtmetį. Ir tą padarei be jokių gilesnių chemijos, fizikos, biologijos ar kitokių studijų, kas daro išties didelį įspūdį.
Leisk speti, "pakankamai gilias" zinias turi tik tie, kurie turi siuose srityse maziausiai daktaro laipsni? Bet palauk, cia yra problema. Tokie zmones dazniausiai ir dirba mokslini darba, taigi nuo mokslo sistemos tiesiogiai priklauso ju atlyginimai. Todel is ju maziausiai butu galima tiketis objektyvios ir nesaliskos nuomones sitais klausimais. Kas pjautu saka, ant kurios sedi?
fizikanas wrote:Aš įsivaizduoju, kad ir čia yra ironija, nes kai tau patogu, tu teigi, kad mokslininkų skaičius auga eksponentiškai. Tačiau kai tau patogu kitaip, tai tie žmonės tampa nebe mokslininkais, o technologais, bioinžinieriais ir t.t. Žodžiu, netikrais mokslininkais. Turi dėl to vieną kartą apsispręsti.
Jeigu aibe, sudaryta is inzinieriu ir mokslininku dideja eksponentiskai, ir ju santykis nesikeicia, tai ir tu ir tu daugeja eksponentiskai. O jei inzinieriu ir daugeja greiciau, tai kas mokslui is to?
vapula
pradedantis
Posts: 217
Joined: 2016-12-08 20:13

2019-01-08 21:40

Lionginai, fizikanas teisus. Paskutinius 50 metu mokslas yra tarsi knaisiojimasis po ismatas, jokiu nauju proverziu nebuvo, skraidome puses amziaus senumo lektuvais ir sergame tomis paciomis ligomis, nepaisant eksponentiskai taskomu pinigu.

https://www.google.com/amp/s/aeon.co/am ... -to-a-halt
Stormas
skeptikas
Posts: 658
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-01-09 00:01

fizikanas wrote:
2019-01-08 17:36
Leisk speti, "pakankamai gilias" zinias turi tik tie, kurie turi siuose srityse maziausiai daktaro laipsni? Bet palauk, cia yra problema. Tokie zmones dazniausiai ir dirba mokslini darba, taigi nuo mokslo sistemos tiesiogiai priklauso ju atlyginimai. Todel is ju maziausiai butu galima tiketis objektyvios ir nesaliskos nuomones sitais klausimais. Kas pjautu saka, ant kurios sedi?
O! Čia juk ne kas kita, o klimato kaitos neigėjų mantra, tik pritaikyta visam mokslui :thumbsdown:
vapula wrote:
2019-01-08 21:40
Lionginai, fizikanas teisus. Paskutinius 50 metu mokslas yra tarsi knaisiojimasis po ismatas, jokiu nauju proverziu nebuvo, skraidome puses amziaus senumo lektuvais ir sergame tomis paciomis ligomis, nepaisant eksponentiskai taskomu pinigu.

https://www.google.com/amp/s/aeon.co/am ... -to-a-halt
cool.

O pats skaitei ką postini? Nes ten kaip ir rašo jog taškomi pinigai iš tikro nėra taškomi. O jei tiksliau, tai kas juos taško tai dėl risk assessment ir dėl šiuolaikinio pasaulio juos taško visai ne į breakthrough atradimus. Rašo jog ir public funding dingo kuris sąlygojo aukso amžiaus ketvirtį moksle. Ir šiaip dalykų rašo, kodėl ten tas mokslas neatranda tiek kiek anksčiau. Nežinau tik kiek viable šitas linkas, nes pasakyti jog dėl Černobilio avarijos mirė tik kelios dešimtis yra ganėtinai ciniška. Anyway - pats linkas rašo jog buvo naujų proveržių, ir kad pinigų taškymas mokslui gerokai sumažėjęs. Gal čia kažkaip prastai su teksto suvokimu?
vapula
pradedantis
Posts: 217
Joined: 2016-12-08 20:13

2019-01-09 05:31

Stormas wrote:
2019-01-09 00:01
cool.

O pats skaitei ką postini? Nes ten kaip ir rašo jog taškomi pinigai iš tikro nėra taškomi. O jei tiksliau, tai kas juos taško tai dėl risk assessment ir dėl šiuolaikinio pasaulio juos taško visai ne į breakthrough atradimus. Rašo jog ir public funding dingo kuris sąlygojo aukso amžiaus ketvirtį moksle. Ir šiaip dalykų rašo, kodėl ten tas mokslas neatranda tiek kiek anksčiau. Nežinau tik kiek viable šitas linkas, nes pasakyti jog dėl Černobilio avarijos mirė tik kelios dešimtis yra ganėtinai ciniška. Anyway - pats linkas rašo jog buvo naujų proveržių, ir kad pinigų taškymas mokslui gerokai sumažėjęs. Gal čia kažkaip prastai su teksto suvokimu?
Su teksto suvokimu man viskas ok, bet vat tamstai su elementariu išprusimu ir platesnio konteksto matymu ne kažką. Vyriausybių išlaidos mokslui tesudaro mažą dalį visų ištaškomų pinigų. Kiek politikai sugalvos sudeginti mokesčių mokėtojų pinigų priklauso ne tik nuo jų populizmo lygio (pvz., Obama 2009) bet ir nuo ekonominės situacijos. Kartais pinigus švaistoma ekonomikai stimuliuoti, kartais ekonominis sunkmetis apkarpo mokslininkų bapkes. Bet tai visiškai nieko nereiškia. Nuo Ievos ir Adomo laiku dar niekada mokslininkai nevalgydavo tiek pinigų, niekada nebuvo moklso industrijos, su unikaliais tyrimais ir eksperimentais, kurių nepavyksta replikuoti, niekada vadovėlis nekainavo 1000 pinigų, niekada nebuvo vyno ragautojo bakalauro. 21 amžiaus pasaulis yra pamišęs dėl mokslo. Tą pamišimą geriausiai iliustruoja visokie Kaku, kuris kartais atrodo, kad yra pavojingas visuomenei ir ji reiktų izoliuoti nuo viešosios erdvės. Tas straipsnis kalba tą, ką ir fizikanas: nepaisant, kad mokslo ideologija yra zenite, kad jam skiriama net nežinau kiek kartų daugiau pinigų negu bet kada istorijoje, kas atsitiko, kad per 50 metų visiškai nieko nenuveikta? Science daily ar koks science alert kas valanda meta po naują atradimą, naują mokslo sensaciją, bet didesniame kontekste tai yra kaip perdimas po vandeniu, nes tos visos sensacijos remiasi 20 amžiaus pradžioje sukurtu mokslu. Tai vat ir klausimas - kur nusėda visi tie trilijonai ištaškyti?
Post Reply