Kam reikia tų vaikų?

Naujas temas kurkite čia
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3277
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-02-01 23:51

Stormas wrote:
2019-02-01 23:36
Na tai pabandyk trumpą laiką nekvėpuot, ar 5 minutės jau nėra trumpas laikas? :lol:
Ne, tai tu man pasakyk, kokia yra kvepavimo trumpalaike materialine nauda.
Stormas
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-01 23:54

fizikanas wrote:
2019-02-01 23:51
Ne, tai tu man pasakyk, kokia yra kvepavimo trumpalaike materialine nauda.
Deguonis kraujyje? Na žinai tos materialios molekulės kurios neleidžia tavo organizmui nemirti?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3277
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-02-01 23:57

Stormas wrote:
2019-02-01 23:54
Deguonis kraujyje? Na žinai tos materialios molekulės kurios neleidžia tavo organizmui nemirti?
Oho, nenumirti leidzia, o tai, kokia gyvenimo materiali nauda? Negyvos molekules irgi molekules.
Stormas
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-02 00:00

fizikanas wrote:
2019-02-01 23:57
Oho, nenumirti leidzia, o tai, kokia gyvenimo materiali nauda? Negyvos molekules irgi molekules.
Tai nauda yra tokia, kad gali užsiimti visokiais nematerialias dalykais, pvz. rašinėti į šitą forumą.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3277
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-02-02 00:06

Stormas wrote:
2019-02-02 00:00
Tai nauda yra tokia, kad gali užsiimti visokiais nematerialias dalykais, pvz. rašinėti į šitą forumą.
Materiali nauda, kad galiu uzsiimineti nematerialiais dalykais? Cia kazkokia liberalu logika?
User avatar
Seianus
pradedantis
Posts: 162
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-02-02 07:22

fizikanas wrote:
2019-02-01 23:20
Seianus wrote:
2019-02-01 20:13
Nes nėra :)
O kas tada yra? Jei i tavo klona kazkaip irasytu visa tavo smegenu konfiguracija, ir tai butu galima kartoti kaskarta klonui pasenus, ar tada jau butu pasiektas nemirtingumas? Bet kuo tai is esmes skirtusi nuo mano aprasyto scenarijaus? Tik kopijos tikslumu.
Man atrodo, apie tai kalbėjome kažkurioje temoje, kur dabar turbūt jau užrakinta. Tam tikra prasme, žinoma, gyvenčiau amžinai. Pvz., aplinkinių supratimu, turbūt nebūtų jokio konkretesnio skirtumo. Bet tuo požiūriu, kuris svarbiausias ir dėl kurio ir noriu nemirtingumo – mano paties – tai akivaizdu, kad aš mirsiu, o liks gyventi mano kopija. Ji patirs visus likusius gyvenimo malonumus, aš jų nepatirsiu, aš mirsiu. Tai iš tokio amžino gyvenimo man nedaug prasmės.

Vaikų atveju net ir kopijos tikslumo skirtumas toks milžiniškas, kad neverta net laikyti kopija. Net 100% genetinis klonas augs skirtingomis aplinkybėmis nei aš, įtakotas skirtingų veiksnių, valgys kitokį maistą, bendraus su kitokiais žmonėmis, girdės kitokias idėjas ir t.t. ir t.t., ko pasekoje taps visai kitokiu žmogumi. Nors kai kuriais bruožais ir labai panašiu į mane.
Stormas
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-02 23:51

fizikanas wrote:
2019-02-02 00:06
Materiali nauda, kad galiu uzsiimineti nematerialiais dalykais? Cia kazkokia liberalu logika?
Materiali nauda šiame pasaulyje šiaip yra išreikšta gan paprastai - $$ arba jų ekvivalentais.

Tuo tarpu kad ir kaip pats myliu savo vaikus ir suprantu kaip kiti myli saviškius, bet jie tiesiog jokios materialios naudos neneša, išskyrus jau minėtą ilgalaikės perspektyvos galimą naudą ir emocines/dvasines naudas.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4204
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-02-03 00:52

Stormas wrote:
2019-02-02 23:51
Tuo tarpu kad ir kaip pats myliu savo vaikus ir suprantu kaip kiti myli saviškius, bet jie tiesiog jokios materialios naudos neneša, išskyrus jau minėtą ilgalaikės perspektyvos galimą naudą ir emocines/dvasines naudas.
Pinigai patys savaime tau irgi naudos neduoda, kol tu jų neiškeiti į dalykus, kurie arba yra būtini tavo išgyvenimui (pvz. maistas), arba teikia emocinę naudą (pvz. pramogos). Reiškia, šia prasme ir vaikai gali būt naudingi, nes teikia arba facilituoja antro tipo naudas. Ir dėl evoliucinio biaso, tos vaikų teikiamos emocinės naudos gali būti žymiai stipresnės, nei bet kas, ką tu galėtum nusipirkti už pinigus (gal išskyrus stiprius narkotikus, ar labai ekstremalius hobius, kurie sukelia adrenalino boostą).

Pvz., turbūt pameni jausmą, kai pirmą kartą išgirdai savo vaiko juoką? Tai va, tarkim, kad kas nors sukurtų tabletę, kuri gali sukelti tokį pat jausmą (be šalutinio poveikio). Manau, tikrai sutiktum už tokią tabletę sumokėt bent kažkokią sumą pinigų, ar ne? Reiškia, būtent tokios vertės naudą tau vaikas tada ir suteikė.

Aišku, sunku pasakyt, ar sudėjus visas tas naudas ir išminusavus visus vaikų auginimo kaštus, liktum su pelnu.. Spėju, kad dauguma atvejų - ne.. Bent jau ne trumpoje perspektyvoje.

Tačiau taip, kaip tu sakei (kad vaikai yra vien kaštai), tikrai nėra.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3277
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-02-03 09:46

Stormas wrote:
2019-02-02 23:51
Materiali nauda šiame pasaulyje šiaip yra išreikšta gan paprastai - $$ arba jų ekvivalentais.
Nu va tai griztam prie mano klausimo, kokia materialia nauda tau duoda kvepavimas? Niekas tau nei $$, nei €€ uz tai nemoka.
Stormas
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-03 11:35

fizikanas wrote:
2019-02-03 09:46
Nu va tai griztam prie mano klausimo, kokia materialia nauda tau duoda kvepavimas? Niekas tau nei $$, nei €€ uz tai nemoka.
Kvėpavimas, kaip ir pvz vanduo ir maistas leidžia tau išgyventi ir nenumirti, ko pasekoje tai ganėtinai apibrėžta materialinė nauda. Skirtingai nei vaikai, be kurių galėtum lygiai taip pat nenumirti.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3277
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-02-03 12:33

Stormas wrote:
2019-02-03 11:35
Kvėpavimas, kaip ir pvz vanduo ir maistas leidžia tau išgyventi ir nenumirti, ko pasekoje tai ganėtinai apibrėžta materialinė nauda. Skirtingai nei vaikai, be kurių galėtum lygiai taip pat nenumirti.
Ne zinok, nesuprantu logikos, kad ir kiek kartotum ta pati. Materiali nauda, pats sakei yra pinigai. Gyvenimas nera pinigai. Bet tai, kas leidzia isgyventi ir nera pinigai, visgi yra materialine nauda? Nesusirisa galai.
Stormas
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-03 19:33

fizikanas wrote:
2019-02-03 12:33
Ne zinok, nesuprantu logikos, kad ir kiek kartotum ta pati. Materiali nauda, pats sakei yra pinigai. Gyvenimas nera pinigai. Bet tai, kas leidzia isgyventi ir nera pinigai, visgi yra materialine nauda? Nesusirisa galai.
Taip, nes tai kas leidžia išgyventi galima lengvai monetizuoti, nebent tai yra sąlyginai beribis resursas kaip kad oras. Todėl maistas ir vanduo kainuoja, o ateityje galbūt kainuos ir oras.

Tuo tarpu be vaikų galima išgyventi, o juos pačius irgi bent jau mūsų visuomenėje nelabai yra įmanoma monetizuoti.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3277
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-02-03 20:52

Stormas wrote:
2019-02-03 19:33
Taip, nes tai kas leidžia išgyventi galima lengvai monetizuoti, nebent tai yra sąlyginai beribis resursas kaip kad oras. Todėl maistas ir vanduo kainuoja, o ateityje galbūt kainuos ir oras.
Tai paaiskink, kur man susirinkti tas monetas, uz tai, kad va visa diena prakvepavau jau?
Stormas
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-03 21:03

fizikanas wrote:
2019-02-03 20:52
Tai paaiskink, kur man susirinkti tas monetas, uz tai, kad va visa diena prakvepavau jau?
Tu tik džiaukis kad dar nereikėjo mokėti, kaip vat už vandenį ir maistą
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3277
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-02-03 21:08

Stormas wrote:
2019-02-03 21:03
Tu tik džiaukis kad dar nereikėjo mokėti, kaip vat už vandenį ir maistą
Zinok eini i priesinga puse nuo logikos. Tai kokia man tada materiali nauda is valgymo, jei uz ji dar pats turiu susimoketi pinigus? :D
Stormas
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-03 22:58

fizikanas wrote:
2019-02-03 21:08
Zinok eini i priesinga puse nuo logikos. Tai kokia man tada materiali nauda is valgymo, jei uz ji dar pats turiu susimoketi pinigus? :D
Tai paaiskink, kur man susirinkti tas monetas, uz tai, kad va visa diena prakvepavau jau?
Prikvėpavai, privalgei, dabar gali eiti dirbti ir gauti tas savo monetas.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3277
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-02-04 08:08

Stormas wrote:
2019-02-03 22:58
Prikvėpavai, privalgei, dabar gali eiti dirbti ir gauti tas savo monetas.
Tai suprantu jei butum bedarbis, tai kvepuot irgi nustotum, nes neverta?
Stormas
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-04 10:17

fizikanas wrote:
2019-02-04 08:08
Tai suprantu jei butum bedarbis, tai kvepuot irgi nustotum, nes neverta?
bedarbio pašalpą gali gauti, jei nustosi kvėpuot ir numirsi tai negausi
Post Reply