Kam reikia tų vaikų?

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-23 07:44

Stormas wrote:
2019-07-22 20:09
Kažkaip manau kad gerokai perspaudei čia apie tą minimumą, manau jos uždirba daugiau nei vidutinė LT alga. Aišku dar kirpėja kirpėjai nėra lygu, bet pretty much dirbančios tikrai pasidaro gerokai daugiau nei kad minimumą.

Nebent čia tu kalbėjai apie tai ką rodo ant popieriaus :lol: 8)
JAV vidutinis kirpėjos metinis atlyginimas yra 25,000$, kai vidutinis atlyginimas - 45,000$. Taigi, kirpėjos uždirba labai mažai. Lietuvoje gal ir gauna kažkiek į voką, bet tai tik rodo, kad niekas nenori apmokėti pilnos jų darbo vietos. O robotizuojami pirmiausia bus tie darbai, kuriuos įmanoma robotizuoti ir kuriuos robotizavus tikimasi sutaupyti daug pinigų. Nuo kirpėjų daug nesutaupysi, todėl investicijos į robotizavimą gali atrodyti per didelės.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-23 07:49

fizikanas wrote:
2019-07-22 22:02
O kodel tu esi pries tai, kad isnaudoti robotizavima, tam, kad zmonems dirbti nereiktu? Ar mieliau zmones dirbtu darba, kurio net nereikia, vien tam, kad neduok dieve, nemie nesedetu?
Jei moteris nori auginti vaikus, ir robotai suteiks jai laisvę tai daryti, tai aš tik už, laisvė užsiimti tuo ką mėgsti yra gėris. Tiesą sakant, pasak Jordano Petersono, Skandinavijoje, kur moterys yra laisvos pasirinkti bet kokią profesiją, kuri tik joms patinka, jos dažniau renkasi tipiškas moteriškas profesijas. Tai gal ir viską robotizavus jos pasirinks motinystę. O gal ir ne, kas ten žino :) Bet kuriuo atveju, valio joms, jei galės rinktis.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-07-23 08:59

Stormas wrote:
2019-07-23 00:39
Tai kad prieš tai aš nesu prieš. Aš esu prieš kad moterims būtų paaiškinta jog jos dabar gali nedirbt, bet turi augint vaikus
Na jeigu jos gali nedirbt, tai butu gerai jom paaiskinti, kad jos gali nedirbt. Ar tu noretum nuspelti nuo ju tokia informacija? Ar bijai, kad moterys, suzinojusios, kad gali nedirbti, dar netycia pasirinks namu seimininkes gyvenima, uzuot buvusios laisvos ir nepriklausomos stiprios bevaikes feministes karjeristes?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-07-23 09:02

Lionginas wrote:
2019-07-23 07:49
Tai gal ir viską robotizavus jos pasirinks motinystę.
Kaip jau sakiau, butu logiska.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-23 09:20

Nei logiška nei nelogiška.

Didesnė robotizacija taip pat reiškia, kad demografinė problema nebebus tokia didelė, nes ekonomiką pirmyn varys ir pensijas uždirbs robotai, o ne augantis dirbančiųjų skaičius.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-07-23 09:33

Lionginas wrote:
2019-07-23 09:20
Didesnė robotizacija taip pat reiškia, kad demografinė problema nebebus tokia didelė, nes ekonomiką pirmyn varys ir pensijas uždirbs robotai, o ne augantis dirbančiųjų skaičius.
Teliks padaryti robotus vartotojus ir galutinai isspresime demografijos problema! ;) (ideja galejo buti kiek pavogta is Black mirror)
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 757
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-07-23 10:31

fizikanas wrote:
2019-07-23 09:33
(ideja galejo buti kiek pavogta is Black mirror)
Nesijausk dėl to blogai, nes idėja paskutinį kart buvo originali ir nevogta turbūt praeito amžiaus kokiame šeštame dešimtmetyje :)
Lionginas wrote: O robotizuojami pirmiausia bus tie darbai, kuriuos įmanoma robotizuoti ir kuriuos robotizavus tikimasi sutaupyti daug pinigų.
Ir kur robotas aštriais daiktais nemosuoja aplink galvą. Chirurgijoje dar pasitikėčiau kad atliks tikslų pjūvį nustatytoje vietoje ar panašiai, bet kad liberaliai žirklėmis ir skustuvu mosuotų aplink galvą gal ne.
Stormas
skeptikas
Posts: 658
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-07-23 16:40

fizikanas wrote:
2019-07-23 08:59
Na jeigu jos gali nedirbt, tai butu gerai jom paaiskinti, kad jos gali nedirbt. Ar tu noretum nuspelti nuo ju tokia informacija? Ar bijai, kad moterys, suzinojusios, kad gali nedirbti, dar netycia pasirinks namu seimininkes gyvenima, uzuot buvusios laisvos ir nepriklausomos stiprios bevaikes feministes karjeristes?
Tai jos gali pasirinkti ką nori. Čia mūsų požiūriai ir skiriasi, nes tu nori kad jos pasirinktų kažką, o man nėra svarbu ką jos pasirinks
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-07-23 17:00

Stormas wrote:
2019-07-23 16:40
o man nėra svarbu ką jos pasirinks
Tai tu ir nesirupink ;)
Stormas
skeptikas
Posts: 658
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-07-23 19:37

fizikanas wrote:
2019-07-23 17:00
Stormas wrote:
2019-07-23 16:40
o man nėra svarbu ką jos pasirinks
Tai tu ir nesirupink ;)
Tai aš tuo ir nesirūpinu. Ar rūpinuosi, kad neatsirastų žmogelių kurie sugalvotų pasirūpinti ką jos turi pasirinkti už jas pačias :wink:
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-07-23 21:02

Stormas wrote:
2019-07-23 19:37
Tai aš tuo ir nesirūpinu. Ar rūpinuosi, kad neatsirastų žmogelių kurie sugalvotų pasirūpinti ką jos turi pasirinkti už jas pačias :wink:
O koks tavo filosofinis poziuris - ar zmogus turi kazkokia mistine laisva valia, ir visus gyvenimo sprendimus priima pats, ar tie sprendimai dazniausiai nulemti isoriniu veiksniu, tarp kuriu, tuo metu papiltusios kulturines normos ir didesne dali eterio uzimanti propaganda? Kaip manai ar imanoma, kad tas dalykas, kuri moteris pati nores pasirinkti gali priklausyti nuo to, ka pasirinkti jos aplinkoje yra populiaru?
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1150
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-07-24 08:43

fizikanas wrote:
2019-07-23 21:02
.. priklausyti nuo to, ka pasirinkti jos aplinkoje yra populiaru?
- ar turi laisvą teisę moteris laisvai pasirinkti autanazija bet kuriame subrendimo lygyje?

Paaiškinimas: pasirinkimas kurti lesbijietišką šeimą yra tam tikra autanazijos forma.

p.s.
.. dėl "lygių galimybių" įstatymo, perskaitykite tą patį tekstą dar kartą, pakeisdami žodį "moteris" į žodį "patinas".
Stormas
skeptikas
Posts: 658
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-07-31 22:40

fizikanas wrote:
2019-07-23 21:02
O koks tavo filosofinis poziuris - ar zmogus turi kazkokia mistine laisva valia, ir visus gyvenimo sprendimus priima pats, ar tie sprendimai dazniausiai nulemti isoriniu veiksniu, tarp kuriu, tuo metu papiltusios kulturines normos ir didesne dali eterio uzimanti propaganda? Kaip manai ar imanoma, kad tas dalykas, kuri moteris pati nores pasirinkti gali priklausyti nuo to, ka pasirinkti jos aplinkoje yra populiaru?
oh determinizmas vs laisva valia, ar nebuvo kažkur šita tema jau šitame forume. Man turbūt irgi determinizmas labiau imponuoja šitame pasirinkime, bet o tačiau net mistinės laisvos valios pojūtis yra geriau nei tam tikro elgesio modelio primetimas tam tikrai žmonių grupei.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4061
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-08-01 08:30

Stormas wrote:
2019-07-31 22:40
Man turbūt irgi determinizmas labiau imponuoja šitame pasirinkime, bet o tačiau net mistinės laisvos valios pojūtis yra geriau nei tam tikro elgesio modelio primetimas tam tikrai žmonių grupei.
Na va jei sutarem del determinizmo, tai dabar pasakyk, kuris is dvieju modeliu yra laisvos valios pasirinkimas, o kuris primestas? Atsakymas - nera atsakymo, cia suktas klausimas. Abu modeliai yra primesti vienodai. Nes determinizme kitaip ir neimanoma. Jei moteris eina i darba, siekia karjeros, neturi vyro ir neturi vaiku - tai toks gyvenimo modelis jai yra primestas lygiai taip pat, kaip tai, kuri neturi dabo, sedi namie ir augina 5 vaikus. Skirtumas tik tas, kad ateinant robotu revoliucijai ir esant dabartinei demografinei katastrofai, is pirmosios naudos visuomene negauna, o is antrosios gauna.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-08-01 09:09

fizikanas wrote:
2019-08-01 08:30
Na va jei sutarem del determinizmo, tai dabar pasakyk, kuris is dvieju modeliu yra laisvos valios pasirinkimas, o kuris primestas? Atsakymas - nera atsakymo, cia suktas klausimas.
Čia labai paprastas klausimas. Jei moteris nori daryti karjerą ir daro karjerą, arba jei moteris nori vaikų ir daro vaikus, tai jos pasirinkimas yra laisvas. Bet jei moteris nori vieno, bet yra priversta rinktis kita, tai pasirinkimas jai yra primestas.

Įtikinėti moteris rinktis kažkurį vieną iš variantų yra neuždrausta, žmonės gali tą daryti. Taip pat nėra uždrausta išsakyti savo nuomonę apie įkyrius įtikinėtojus ar pasiųsti juos toli toli. Jei tu nori teisės kitus įtikinėti, kad jiems reikia vaikų, tai turėtum pripažinti kitų teisę tave įtikinėti, kad neturėtum aiškinti kitiems kaip gyventi.
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1150
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-08-01 09:14

Lionginas wrote:
2019-08-01 09:09
Jei moteris nori daryti karjerą ir daro karjerą, arba jei moteris nori vaikų ir daro vaikus, tai jos pasirinkimas yra laisvas. Bet jei moteris nori vieno, bet yra priversta rinktis kita, tai pasirinkimas jai yra primestas.
- čia tamsta mastai labai paviršutiniškai.. :( Primetimas vykdomas giliai ir subtiliai, tau atrodo, kad tu "nori" laisvai, bet tikrovėje tavo "narai" programuojami arba Grb. "Fizikano" žodžiais - primetami.

:(
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3336
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-08-01 09:30

vvv2 wrote:
2019-08-01 09:14
- čia tamsta mastai labai paviršutiniškai.. :( Primetimas vykdomas giliai ir subtiliai, tau atrodo, kad tu "nori" laisvai, bet tikrovėje tavo "narai" programuojami arba Grb. "Fizikano" žodžiais - primetami.
Šitas "gilumas" yra visiškai beprasmiškas, nes apie bet kokį norą galima pasakyti, kad jis yra primestas. Moteriai yra primestas noras daryti karjerą, Fizikanui yra primestas noras mokyti kitus kaip gyventi, man yra primestas noras Fizikaną kaip nors pavadinti, tau yra primestas noras daryti tai ką darai, ir t.t.

Tai manau, kaip ir galima raukti su šituo gilumu, nes tai visiškai neproduktyvu, o ir žalinga. Nes po to gali atsirasti visokių veikėjų, kurie padarys išvadą, kad jei kažkokioje ten gilumoje viskas yra primesta, tai nieko blogo primesti žmonėms kažką, ko jie visiškai nenori. Na pavyzdžiui, jei viskas primesta, reiškia reikia įstatymais uždrausti Fizikanui įtikinėti kitus, o jei bandys, tai sodinti į belangę.

P.S. Viliau, aš nesiūlau Fizikano sodinti į belangę.
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1150
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-08-01 10:40

Lionginas wrote:
2019-08-01 09:30
.. nieko blogo primesti žmonėms kažką, ko jie visiškai nenori.

P.S. Viliau, aš nesiūlau Fizikano sodinti į belangę.
- šią problemą nagrinėja teologijos filosofija. Daug nesigilinant: teologija rekomenduoja nevartoti "norų", o vadovautis "pareiga prieš kūrėją".

p.s.
.. tai tinka tiek teistams kaip pareiga prieš Dievą tėvą, tiek moksliniams ateistams kaip pareiga evoliucijai, netinka tik malo numų fanatikams.


:(
Post Reply