Problema su sarkazmu

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4471
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-02-20 09:59

Petersono-gyvačių temoje prasidėjo kalba apie sarkazmą, tai pratęsiu čia.
Lionginas wrote:
2019-02-20 08:51
Išmokyti mane bendrauti kitaip?
jau priverčiau tave bendrauti žymiai atviriau, nei iki tol :)
Lionginas wrote:
2019-02-20 08:51
Matai, aš irgi tavęs nesuprantu. Man visiškai neaišku, ar tu turi čia kažkokį tikslą, ar tik trolini mane. Ir ką dabar?
Noriu tau sukomunikuoti, koks neefektyvus ir trikdantis yra tas bendravimo per sarkazmą metodas.
User avatar
vvv2
laikinai blokuotas
Posts: 900
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-02-20 17:26

Vilius wrote:
2019-02-20 09:59
Noriu tau sukomunikuoti, koks neefektyvus ir trikdantis yra tas bendravimo per sarkazmą.
- Taip, su Humoru ir Sarkazmu reik turėti atsargumo, nes XXIa juos supranta mažiau nei 1% giliai mokytojų.

:)
Stormas
pradedantis
Posts: 416
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-21 02:16

Esu matęs kad sarkazmą labiau mėgsta aukštesnio intelekto žmonės, tik nesu tikras ant kiek čia paremta tokia teorija.

Tik nors sukūrei temą nelabai supratau kur čia yra ta problema, kad tave trikdo ir tu jautiesi neefektyviai bendraujantis su tais kurie naudoja sarkazmą? Ar čia yra toji problema?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2705
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-02-21 09:25

Vilius wrote:
2019-02-20 09:59
jau priverčiau tave bendrauti žymiai atviriau, nei iki tol :)
Kad nežinau, bendrauju taip pat, kaip bendravau anksčiau.
Vilius wrote:
2019-02-20 09:59
Noriu tau sukomunikuoti, koks neefektyvus ir trikdantis yra tas bendravimo per sarkazmą metodas.
Aš tai nemanau, kad pertekliškai naudoju sarkazmą. Dauguma mano pranešimų yra visiškai normalūs.

O jei kažkas atrodo kaip sarkazmas, tai gabai galimas daiktas, kad taip ir yra. Todėl siūlymas būtų nesitrikdyti ir tokiais įtartinais atvejais daryti prielaidą, kad iš tiesų susidūrei su sarkazmu.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4471
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-02-21 10:27

Stormas wrote:
2019-02-21 02:16
Esu matęs kad sarkazmą labiau mėgsta aukštesnio intelekto žmonės, tik nesu tikras ant kiek čia paremta tokia teorija.
Tas nėra nuostabu, nes humorui suprasti, ir juo labiau sugalvoti, tikrai reikia turėti kelis atsarginius neuronus. Bet mano problema yra labiau ne dėl paties humoro, kiek dėl jo naudojimo kaip pakaitalo normaliai komunikacijai.
Stormas wrote:
2019-02-21 02:16
Tik nors sukūrei temą nelabai supratau kur čia yra ta problema, kad tave trikdo ir tu jautiesi neefektyviai bendraujantis su tais kurie naudoja sarkazmą? Ar čia yra toji problema?
Vakar bandžiau kažką parašyti, bet kreivai ten viskas gavosi, tai paskui susinervijęs ištryniau.. Reikės vakare prisėst, ir pabandyt iš naujo.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4471
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-02-21 10:35

Lionginas wrote:
2019-02-21 09:25
Kad nežinau, bendrauju taip pat, kaip bendravau anksčiau.
Nenusivertink taip.. Jau kokią savaitę ar dvi atsilaikei be savo firminių juokelių. Mano galva, visai nebloga pradžia.

Bet Ok.. Reikės pabandyt nepaversti šios temos asmeninių sąskaitų suvedinėjimu, nes čia tau jau per daug garbės būtų.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2705
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-02-21 11:16

Aš neatsikratau nuojautos, kad tu čia mane labai išradingai patrolinai...
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2705
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-02-21 11:44

Vilius wrote:
2019-02-21 10:35
Nenusivertink taip.. Jau kokią savaitę ar dvi atsilaikei be savo firminių juokelių. Mano galva, visai nebloga pradžia.

Bet Ok.. Reikės pabandyt nepaversti šios temos asmeninių sąskaitų suvedinėjimu, nes čia tau jau per daug garbės būtų.
Nenusivertink, atsilaikei, nebloga pradžia, per daug garbės. Ar jauti, kad į šitą trumpą žinutę sudėjai kokius tris-keturis sarkazmus?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4471
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-02-21 12:08

Lionginas wrote:
2019-02-21 11:44
Nenusivertink, atsilaikei, nebloga pradžia, per daug garbės. Ar jauti, kad į šitą trumpą žinutę sudėjai kokius tris-keturis sarkazmus?
Nu va, matai, pats susidūrei su viena iš sarkazmo problemų - jo dviprasmiškumu. Kodėl manai, kad aš tuos dalykus rašiau sarkastiškai? Gi visai įmanoma, kad aš nuoširdžiai džiaugiuosi dėl pagerėjusio tavo bendravimo tono..
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2705
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-02-21 12:12

Mano teorija tokia, kad džiaugiesi tai tu nuoširdžiai, bet tiesiog iš mandrumo įdėjai kelis sarkazmus pats net nesusimąstydamas, kad tai yra sarkazmai.

Teorija numeris du, tai kad mane trolini.
User avatar
Seianus
pradedantis
Posts: 437
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-02-21 12:36

Teorijos lievos bo nefalsifikabilios
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4471
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-02-21 13:37

Lionginas wrote:
2019-02-21 12:12
Mano teorija tokia, kad džiaugiesi tai tu nuoširdžiai, bet tiesiog iš mandrumo įdėjai kelis sarkazmus pats net nesusimąstydamas, kad tai yra sarkazmai.
Tai mano pointas niekad nebuvo, kad reikia sarkazmo nenaudoti visai. Aš tik sakau, kad nereikia bandyt už jo slėptis. Ir iš to, kad tu puikiai supratai, ką aš noriu pasakyti toje žinutėje (net jei ten ir buvo kažkiek sarkazmo), reikia manyti, kad aš šį kriterijų atitikau.

Dabar pažiūrėkim į tavo naują profilio nuotrauką:
4635.jpg
4635.jpg (3.64 KiB) Viewed 320 times
Sprendžiant iš to, kad ten pavaizduotas vyras nėra su hikinimo rūbais, ten greičiausiai nesi tu.. Tai kodėl ten įdėjai tą nuotrauką? Hm.. Medžio lapų fonas panašus į tą, kuris yra mano nuotraukoje, ir plius tas bičas su kostiumu (apie kuriuos aš kalbėjau kitoje temoje), tai matyt, kad čia Lionginas bando kažką sarkastiškai pasakyti mano adresu. Bet ką?.. To bičo šypsena atrodo kažkokia įsitempusi, ir šukuosena truputį per stipriai sulaižyta, ir šiaip jis atrodo kvailokai.. Tai gal čia jis bando kažką panašaus pasakyti apie mane? Bet - ką būtent? Kad aš kvailas, kad atrodau keistai? Kad Lionginui nepatinka šis pokalbis?
Bet pala.. O gal, čia visgi yra tikra Liongino nuotrauka? Bet tada, kodėl su kostiumu.. Ir kodėl tas fono lapų panašumas? Ir t.t.

Būtent apie tai aš bandžiau vakar parašyti. Viena iš didelių problemų su sarkazmu yra tas daugiaprasmiškumas. Net kai pastebi, kad ten yra sarkazmas - vis dar būna labai sunku tiksliai suprasti, ką juo norima pasakyti..

Tai ar nebūtų geriau tiesiog imti, ir tiesiai šviesiai pasakyti tą žinią, jos neužkodavus, ir nepaslėpus po visais tais sarkazmo sluoksniais?
Lionginas wrote:
2019-02-21 12:12
Teorija numeris du, tai kad mane trolini.
Aš beveik niekada netrolinu. O jei ir trolinčiau, tikrai to nedaryčiau savo vardu.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2705
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-02-21 14:18

O tai ką tu norėjai pasakyti savo "nenusivertink", "atsilaikei", "nebloga pradžia", "per daug garbės" sarkazmais? Nieko turbūt, tiesiog šiaip įpynei, nes taip įdomiau.

Pakeičiau avatarą į nuotraukytę su hikingo rūbais ir medžiais be lapų žalumos siekiant išvengti panašumų.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4471
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-02-21 19:28

Lionginas wrote:
2019-02-21 14:18
O tai ką tu norėjai pasakyti savo "nenusivertink", "atsilaikei", "nebloga pradžia", "per daug garbės" sarkazmais? Nieko turbūt, tiesiog šiaip įpynei, nes taip įdomiau.
Pirmi trys praktiškai net nebuvo sarkazmai. Man iš tiesų atrodo, kad primažinai tų suktų juokelių po to, kai atkreipiau į juos dėmesį. Ir aš tai tikrai laikau nebloga pradžia, kurios nenorėčiau, kad tu nuvertintum. 0 sarkazmo.

Paskutinis, tiesa, buvo sarkastiškas, nes nu gi aš nesu dar tiek arogantiškas, kad bendravimą su savimi laikyčiau garbe tau, ar kam nors. Ir taip, aš jį "tik šiaip įpyniau" - be jokios gilios minties, bandymo pasislėpti, ar net įkąsti. Jei tavo sarkazmas būtų tik tokio lygio, mes tikrai neturėtume šio pokalbio.
Lionginas wrote:
2019-02-21 14:18
Pakeičiau avatarą į nuotraukytę su hikingo rūbais ir medžiais be lapų žalumos siekiant išvengti panašumų.
Ok.. Tai ten buvo tavo nuotrauka?.. :lol: Bet tada kodėl tas kostiumas, ir tas kompozicijos panašumas? Ir kodėl tu ją pakeitei būtent dabar? Žinok, aš dabar jau visai nebesuprantu, ką tu čia bandei padaryti, ir net nelabai noriu suprasti.. Memuaruose paminėsiu šį atvejį, kaip vieną iš labiausiai fucked-up nesusikalbėjimų gyvenime.
User avatar
Seianus
pradedantis
Posts: 437
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-02-21 21:28

Vilius wrote:
2019-02-21 19:28
Ok.. Tai ten buvo tavo nuotrauka?.. :lol: Bet tada kodėl tas kostiumas, ir tas kompozicijos panašumas? Ir kodėl tu ją pakeitei būtent dabar?
Aišku, kad jo. Ir panašu, kad sarkazmas dar ne blogiausias dalykas, kuo Lionginas yra užsiiminėjęs.
Wikipedia wrote: Lionginas (born June 11, 1975) is an American convicted felon, appellate lawyer, and professor of law at Georgetown University Law Center. Hopwood became well-known as a jailhouse lawyer who served time in prison for bank robbery. While in prison, he started spending time in the law library, and became an accomplished United States Supreme Court practitioner by the time he left in 2009.[1]
P.S. Viliau už šį klausimą tavo skeptiko pažymėjimas dviems mėnesiams suspenduojamas. Atiduok jį artimiausiame skepvizicijos ofise.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4471
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-02-21 22:07

Mjooo.. Absoliučiai nieko nesupratau tavo žinutėje, Seianau. Bet tai yra nebloga iliustracija mano argumentui, kad sarkazmas dažnai būna sunkiai suprantamas, ir dėl to yra neefektyvi komunikacijos priemonė.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4471
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2019-02-21 22:22

Ok. Paskui pagooglinau dar truputį, ir galiausiai radau tos nuotraukos originalą. Ir tu galėjai man tą informaciją sukomunikuoti keliais žodžiais. Pvz., šie žodžiai būtų suveikę kuo puikiausiai: "Ne, ten ne jo nuotrauka. Pagooglink Shon Hopwood".

Tai kam vargai su ta prašmatnia istorija? Matyt pats irgi esi ne iš kelmo spirtas šmaikštuolis, ane?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3542
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-02-21 22:39

Vilius wrote:
2019-02-21 22:07
Mjooo.. Absoliučiai nieko nesupratau tavo žinutėje, Seianau. Bet tai yra nebloga iliustracija mano argumentui, kad sarkazmas dažnai būna sunkiai suprantamas, ir dėl to yra neefektyvi komunikacijos priemonė.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shon_Hopwood
Matomai isgooglino su image search
Post Reply