LGBT judėjimo end-game

Naujas temas kurkite čia
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-04-16 11:56

Lionginas wrote:
2019-04-16 11:13
"Kaltinimai" čia netinkamas žodis. Ar gydytojas "kaltina" pacientą gripu? Nekaltina, tik diagnozuoja.
Susidurti neteko, bet labai tikiuosi, kad gydytojai kaltina pacientus, kuriem diagnozuoja AIDS, nes jie turejo tunta partneriu ir nesisaugojo.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-04-16 11:59

Lionginas wrote:
2019-04-16 11:21
Kiek vidutiniškai metų, tapęs gotu, žmogus juo išlieka? Vietoj "goto" įrašyk bet kokią kitą paauglišką madą.

Ir kiek vidutiniškai metų, tapęs homoseksualiu, žmogus išlieka homoseksualiu?

Tavo nuomone, kodėl? Nes homoseksuali patirtis jiems būna itin sėkminga, ypač susipažinus su AIDs, savižudybių statistika ir kitais "perkais"? :D
Mada madai nelygu. Pvz, del mados pabande heroino, daznai su juo nebesiskiria visa likusi gyvenima, nepaisant susipazinimo su AIDS, zmogzudysciu skaiciumi ir kitais perkais.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-16 12:06

fizikanas wrote:
2019-04-16 11:59
Mada madai nelygu. Pvz, del mados pabande heroino, daznai su juo nebesiskiria visa likusi gyvenima, nepaisant susipazinimo su AIDS, zmogzudysciu skaiciumi ir kitais perkais.
Tai homoseksualizmas sukelia fizinę priklausomybę, toks tavo paaiškinimas?

Gal gali tuomet daugiau papasakoti apie biologinius/cheminius šios priklausomybės aspektus, gal yra atlikti kokie nors tyrimai? :)
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-04-16 12:20

Lionginas wrote:
2019-04-16 12:06
Tai homoseksualizmas sukelia fizinę priklausomybę, toks tavo paaiškinimas?
Esmines problema su heroinu yra ne fizine priklausomybe, kaip populiaru galvoti. Apie tai galima uzvest atskira tema, bet key pointai butu tokie:
Kokainas nesukelia fizines priklausomybes visai, taciau pagal sukeliamos priklausomybes stipruma yra priskiriamas salia heroino.
Heroino fizinies abstinencijos sindromai nera labai baisus - panasus i gripa.
Fizine priklausomybe nepaaiskina metusiu ir atkritusiu vartotoju skaiciaus.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-16 12:28

fizikanas wrote:
2019-04-16 12:20
Esmines problema su heroinu yra ne fizine priklausomybe, kaip populiaru galvoti. Apie tai galima uzvest atskira tema, bet key pointai butu tokie:
Kokainas nesukelia fizines priklausomybes visai, taciau pagal sukeliamos priklausomybes stipruma yra priskiriamas salia heroino.
Heroino fizinies abstinencijos sindromai nera labai baisus - panasus i gripa.
Fizine priklausomybe nepaaiskina metusiu ir atkritusiu vartotoju skaiciaus.
Gerai, bet tu vis tiek tvirtini, kad homoseksualizmas yra priklausomybė, taip? Stiprumu panaši į narkotikus o gal net dar stipresnė, nes jei pagauni homoseksualumo madą kartą, tai visam gyvenimui, taip?

Ar potraukį priešingai lyčiai irgi laikai priklausomybe? Jei taip, tai kaip ją gydyti? Jei ne, tai gal gali išvardinti key pointus, kuo skiriasi potraukis tai pačiai lyčiai nuo potraukio priešingai, kad vienas yra priklausomybė, o kitas - ne?
Last edited by Lionginas on 2019-04-16 12:29, edited 1 time in total.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-04-16 12:29

Lionginas wrote:
2019-04-16 11:33
Augustas wrote:
2019-04-16 11:25
Ligas diagnozuoja tai gydytojai, o ne politikai. O politikai savo politinius oponentus būtent kaltina, o ne diagnozuoja ligą. :)
Gerai, tebūnie kaltina :) O ką, nesutinki su kaltinimu? Man atrodo visai normalus ir pagrįstas kaltinimas :)
Aišku, kad su kaltinimu homofobija nesutinku ir laikau jį nepagrįstu. Nes argi noras, kad homoseksualūs žmonės gyventų ilgai ir būtų sveiki, yra homofobijos išraiška? :) Mano kuklia nuomone, tikrieji homofobai yra tie, kurie nori, kad homoseksualūs asmenys, užsiiminėdami homoseksualiais veiksmais, susirgtų, pvz., AIDS ir anksčiau laiko mirtų. :(
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-16 12:35

Augustas wrote:
2019-04-16 12:29
Aišku, kad su kaltinimu homofobija nesutinku ir laikau jį nepagrįstu. Nes argi noras, kad homoseksualūs žmonės gyventų ilgai ir būtų sveiki, yra homofobijos išraiška? :)
Čia maždaug, kaip Zuoką už gerus darbus nuteisė? :D

Leistų jie gyventi homoseksualiems žmonėms kaip ir visiems kitiems, tomis pačiomis teisėmis ir pareigomis, ir gyventų jie ilgai ir sveikai. O dabar su ta sveikata ir ilgu gyvenimu bando dar ir savo gyvenimo būdą bei visokias ideologijas prakišti. Nekiškite ir niekas nevadins homofobais :)
Augustas wrote:
2019-04-16 12:29
Mano kuklia nuomone, tikrieji homofobai yra tie, kurie nori, kad homoseksualūs asmenys, užsiiminėdami homoseksualiais veiksmais, susirgtų, pvz., AIDS ir anksčiau laiko mirtų. :(
Tu čia kalbi apie krikščionių ir islamo fundamentalistus bei panašius radikalus.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-04-16 12:47

Lionginas wrote:
2019-04-16 12:06
fizikanas wrote:
2019-04-16 11:59
Mada madai nelygu. Pvz, del mados pabande heroino, daznai su juo nebesiskiria visa likusi gyvenima, nepaisant susipazinimo su AIDS, zmogzudysciu skaiciumi ir kitais perkais.
Tai homoseksualizmas sukelia fizinę priklausomybę, toks tavo paaiškinimas?

Gal gali tuomet daugiau papasakoti apie biologinius/cheminius šios priklausomybės aspektus, gal yra atlikti kokie nors tyrimai? :)
Dėl priklausomybės. tai čia net nebūtinai homoseksualizmas, bet seksualinis malonumas apskritai gali sukelti priklausomybę. Pvz., pornografijos vartojimas tokią priklausomybę nuo pornografijos sukelia. Homoseksualių veiksmų metu patiriamas seksualinis malonumas nėra kažkokia išimtis.
Lionginas wrote:
2019-04-16 12:35
Augustas wrote:
2019-04-16 12:29
Aišku, kad su kaltinimu homofobija nesutinku ir laikau jį nepagrįstu. Nes argi noras, kad homoseksualūs žmonės gyventų ilgai ir būtų sveiki, yra homofobijos išraiška? :)
...

Leistų jie gyventi homoseksualiems žmonėms kaip ir visiems kitiems, tomis pačiomis teisėmis ir pareigomis, ir gyventų jie ilgai ir sveikai. O dabar su ta sveikata ir ilgu gyvenimu bando dar ir savo gyvenimo būdą bei visokias ideologijas prakišti. Nekiškite ir niekas nevadins homofobais :)
Tai ar įsikiši, ar nesikiši, vis tiek LGBT ideologų akyse būsi homofobas. :) Nes esmė čia ne leidime ar neleidime gyventi tomis pačiomis teisėmis ir pareigomis, bet skeptiškame gėjiško gyvenimo būdo vertinime.
Beje, homoseksualiems žmonėms tikrai niekas netrukdo gyventi taip, kaip visiems kitiems, t.y., heteroseksualams.
Augustas wrote:
2019-04-16 12:29
Mano kuklia nuomone, tikrieji homofobai yra tie, kurie nori, kad homoseksualūs asmenys, užsiiminėdami homoseksualiais veiksmais, susirgtų, pvz., AIDS ir anksčiau laiko mirtų. :(
Tu čia kalbi apie krikščionių ir islamo fundamentalistus bei panašius radikalus.
Ir dar konsumistinius hedonistus, tokius, kaip, pvz., ... Hm, Tu? :roll:
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-16 13:02

Augustas wrote:
2019-04-16 12:47
Dėl priklausomybės. tai čia net nebūtinai homoseksualizmas, bet seksualinis malonumas apskritai gali sukelti priklausomybę. Pvz., pornografijos vartojimas tokią priklausomybę nuo pornografijos sukelia. Homoseksualių veiksmų metu patiriamas seksualinis malonumas nėra kažkokia išimtis.
Jo jo, bet aš apie homoseksualizmą kaipo tokį.

Fizikanas tvirtina, kad homoseksualizmas yra mada, bet labai ypatinga - iš jos, kitaip nei iš absoliučios daugumos kitų madų, sunku išeiti. Tai mes ir bandome aiškinti, kokios to priežastys, kas čia per priklausomybė, apie kurią Fizikanas bando užsiminti :)
Augustas wrote:
2019-04-16 12:47
Tai ar įsikiši, ar nesikiši, vis tiek LGBT ideologų akyse būsi homofobas. :) Nes esmė čia ne leidime ar neleidime gyventi tomis pačiomis teisėmis ir pareigomis, bet skeptiškame gėjiško gyvenimo būdo vertinime.
Beje, homoseksualiems žmonėms tikrai niekas netrukdo gyventi taip, kaip visiems kitiems, t.y., heteroseksualams.
Tai davai teisę tuoktis, kodėl ne? Jie gyvena ten sau pagal savo supratimą, bet jiems trūksta tam tikro teisinio reguliavimo. Kodėl jo nesuteikti? Labai norisi pareguliuoti šiek tiek daugiau, pvz lovos reikalus, parinkti kitus partnerius? :)

Ir kuo pasireiškia tas skeptiškas gėjiško (ir lesbietiško turbūt, ar jau mažiau?) gyvenimo būdo vertinimas? Kad patys tokio gyvenimo negyvenate, ar kad kitus norėtumėte palenkti negyventi? :)
Augustas wrote:
2019-04-16 12:47
Ir dar konsumistinius hedonistus, tokius, kaip, pvz., ... Hm, Tu? :roll:
Tai kad aš esu absoliutus antikomunistas ir kitokių totalitarizmų priešas :)

O idėja, kad žmones reikia priversti gyventi pagal kažkieno dūdelę dėl jų pačių laimės yra pačiose geriausiose totalitarizmo tradicijose :) Taip kad labai jau ironiškas šis tavo pastebėjimas.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-04-16 14:13

Lionginas wrote:
2019-04-16 13:02
Augustas wrote:
2019-04-16 12:47
Dėl priklausomybės. tai čia net nebūtinai homoseksualizmas, bet seksualinis malonumas apskritai gali sukelti priklausomybę. Pvz., pornografijos vartojimas tokią priklausomybę nuo pornografijos sukelia. Homoseksualių veiksmų metu patiriamas seksualinis malonumas nėra kažkokia išimtis.
Jo jo, bet aš apie homoseksualizmą kaipo tokį.

Fizikanas tvirtina, kad homoseksualizmas yra mada, bet labai ypatinga - iš jos, kitaip nei iš absoliučios daugumos kitų madų, sunku išeiti. Tai mes ir bandome aiškinti, kokios to priežastys, kas čia per priklausomybė, apie kurią Fizikanas bando užsiminti :)
A. Tada ties šiuo punktu mūsų Fizikanui aš nepritariu.
Augustas wrote:
2019-04-16 12:47
Tai ar įsikiši, ar nesikiši, vis tiek LGBT ideologų akyse būsi homofobas. :) Nes esmė čia ne leidime ar neleidime gyventi tomis pačiomis teisėmis ir pareigomis, bet skeptiškame gėjiško gyvenimo būdo vertinime.
Beje, homoseksualiems žmonėms tikrai niekas netrukdo gyventi taip, kaip visiems kitiems, t.y., heteroseksualams.
Tai davai teisę tuoktis, kodėl ne? Jie gyvena ten sau pagal savo supratimą, bet jiems trūksta tam tikro teisinio reguliavimo. Kodėl jo nesuteikti? Labai norisi pareguliuoti šiek tiek daugiau, pvz lovos reikalus, parinkti kitus partnerius? :)
Kažkaip negirdėjau, kad jiems būtų trukdoma sudaryti (hetero)santuokas, ir heteroseksualams lygiai taip pat. O dėl partnerių pasirinkimo, tai taip, norėtųsi, kad nesirinktų tos pačios lyties partnerių. Tačiau įstatymiškai reguliuoti tokių lovos dalykų nesutinku. Absoliučiai nesutinku.
Ir kuo pasireiškia tas skeptiškas gėjiško (ir lesbietiško turbūt, ar jau mažiau?) gyvenimo būdo vertinimas? Kad patys tokio gyvenimo negyvenate, ar kad kitus norėtumėte palenkti negyventi? :)
Ir tame, kad patys nenorime gyventi tokio gyvenimo būdo, ir tame, kad kitus norime suagituoti negyventi tokio gyvenimo būdo. Sutik, kad gautųsi kažkokia veidmainystė, savotiškas dvigubas standartas, jei sakyčiau, kad aš pats taip negyvensiu (nes manau, kad tai - blogis), bet į visus kitus man nusispjauti.
Augustas wrote:
2019-04-16 12:47
Ir dar konsumistinius hedonistus, tokius, kaip, pvz., ... Hm, Tu? :roll:
Tai kad aš esu absoliutus antikomunistas ir kitokių totalitarizmų priešas :)
O homosantuokų idėja nėra kartais idėjos apie komunistinę lygiavą pasekmė? :roll:
O idėja, kad žmones reikia priversti gyventi pagal kažkieno dūdelę dėl jų pačių laimės yra pačiose geriausiose totalitarizmo tradicijose :) Taip kad labai jau ironiškas šis tavo pastebėjimas.
Prievartos naudoti tikrai nereikia, bet agitprop'ą - taip.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-16 14:34

Augustas wrote:
2019-04-16 14:13
Kažkaip negirdėjau, kad jiems būtų trukdoma sudaryti (hetero)santuokas, ir heteroseksualams lygiai taip pat.
Čia maždaug, kaip laisvė rinkti kurią tik nori partiją, galima rinktis bet kurią iš vienos? :)

Toks "biškį" apsimetinėjimas šlanga čia pas tave gaunasi.
Augustas wrote:
2019-04-16 14:13
Ir tame, kad patys nenorime gyventi tokio gyvenimo būdo, ir tame, kad kitus norime suagituoti negyventi tokio gyvenimo būdo. Sutik, kad gautųsi kažkokia veidmainystė, savotiškas dvigubas standartas, jei sakyčiau, kad aš pats taip negyvensiu (nes manau, kad tai - blogis), bet į visus kitus man nusispjauti.
Joks čia ne dvigubas standartas :D Tavo gyvenimo būdas yra tavo gyvenimo būdas, neprivalai jo forsuoti kitiems :)

Nors šiaip įdomu, kodėl kažkas norėtų, kad visiškai jam nepažįstamas žmogus miegotų ne su tuo, su kuo miega, o su kuo nors kitu. Pvz., būtų labai keista, jei man užeitų noras, kad tu, Augustai, su kuo nors permiegotum, nemanai? :D
Augustas wrote:
2019-04-16 14:13
O homosantuokų idėja nėra kartais idėjos apie komunistinę lygiavą pasekmė? :roll:
Tikrai ne :)
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-04-16 17:48

Lionginas wrote:
2019-04-16 12:28
Gerai, bet tu vis tiek tvirtini, kad homoseksualizmas yra priklausomybė, taip? Stiprumu panaši į narkotikus o gal net dar stipresnė, nes jei pagauni homoseksualumo madą kartą, tai visam gyvenimui, taip?
Visos priklausomybes is principo veikia panasiai - zmones linke daryti dalykus, kurie jiems yra suteike stipru malonuma. Seksas yra vienas stiprausiu malonumu, kuri zmogus gali patirti, be papildomu cheminiu priemoniu. Tai neabejotinai gali sukelti priklausomybe.
Lionginas wrote:
2019-04-16 12:28
Ar potraukį priešingai lyčiai irgi laikai priklausomybe? Jei taip, tai kaip ją gydyti?
Is dalies igimti dauginimosi instinktai, is dalies igyta priklausomybe, del patirto malonumo. Siaip ar taip, puiki priklausomybe, kuri turi naturalius saugiklius nuo ligu plitimo (moterys neatsiduoda taip lengvai, kaip vyrai) ir dar deka jos atsiranda vaikai. Gydyti tikrai nereikia. Gal verciau deretu skatinti.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-16 20:26

fizikanas wrote:
2019-04-16 17:48
Is dalies igimti dauginimosi instinktai, is dalies igyta priklausomybe, del patirto malonumo. Siaip ar taip, puiki priklausomybe, kuri turi naturalius saugiklius nuo ligu plitimo (moterys neatsiduoda taip lengvai, kaip vyrai) ir dar deka jos atsiranda vaikai. Gydyti tikrai nereikia. Gal verciau deretu skatinti.
O kaip kiti gyvūnai? Jie irgi pasiduoda homoseksualizmo madai ir tuomet tampa priklausomi nuo sekso su ta pačia lytimi iki mirties? Ar ten jau kažkoks visai kitas homoseksualizmo medelis taikytinas, nes žmonės radikaliai skiriasi nu kitų gyvūnų?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-04-16 21:34

Lionginas wrote:
2019-04-16 20:26
Ar ten jau kažkoks visai kitas homoseksualizmo medelis taikytinas, nes žmonės radikaliai skiriasi nu kitų gyvūnų?
Na taip, zmones vienu organu siek tiek skiriasi nuo kitu gyvunu. Ir kaip ir niekas neuzdraude jo naudoti ;)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-16 22:03

fizikanas wrote:
2019-04-16 21:34
Na taip, zmones vienu organu siek tiek skiriasi nuo kitu gyvunu. Ir kaip ir niekas neuzdraude jo naudoti ;)
O tai dėl ko, tavo nuomone, kiti gyvūnai tampa homoseksualais? Sunkoka patikėti, kad mes tokie ypatingi, kad į homoseksualizmo liūną įsitraukiame dėl mados, o visi kiti likę gyvūnai - dėl kažkokių kitų priežasčių. Kokie būtų tavo pamąstymai ta tema?

Ir kitas klausimas dėl priklausomybės. Tarkime, užeina mada, pabandai seksą su ta pačia lytimi, staigiai išsivysto priklausomybė visam gyvenimui. Bet o kodėl tuomet atsiranda nenoras užsiimti seksu su priešinga lytimi? Dauginimosi instinktai juk kaip ir nedingę, ar ne? Kodėl nesinori mylėtis su priešinga lytimi?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-04-16 22:50

Lionginas wrote:
2019-04-16 22:03
O tai dėl ko, tavo nuomone, kiti gyvūnai tampa homoseksualais? Sunkoka patikėti, kad mes tokie ypatingi, kad į homoseksualizmo liūną įsitraukiame dėl mados, o visi kiti likę gyvūnai - dėl kažkokių kitų priežasčių. Kokie būtų tavo pamąstymai ta tema?
Tai, kad praktiskai gyvunu geju nebuna, greiciau atsitiktiniai atvejai, kai ne i ta skyle pataiko:
"[a]lthough homosexual behavior is very common in the animal world, it seems to be very uncommon that individual animals have a long-lasting predisposition to engage in such behavior to the exclusion of heterosexual activities. Thus, a homosexual orientation, if one can speak of such thing in animals, seems to be a rarity."
Lionginas wrote:
2019-04-16 22:03
Ir kitas klausimas dėl priklausomybės. Tarkime, užeina mada, pabandai seksą su ta pačia lytimi, staigiai išsivysto priklausomybė visam gyvenimui. Bet o kodėl tuomet atsiranda nenoras užsiimti seksu su priešinga lytimi? Dauginimosi instinktai juk kaip ir nedingę, ar ne? Kodėl nesinori mylėtis su priešinga lytimi?
Jau kalbejom apie tai, kad gejams rasti lytiniu santykiu su kitais gejais yra nepalyginamai lengviau, nei su moterimis. Isivaizduok, jei atrastum galimybe gauti neribota kieki pinigu, be jokiu pastangu, ar benoretum kadanors grizti dirbti i ofisa? Jau nekalbant, kad jei ir uzsimanytum, tai ilgam iskritus is darbo rinkos, praeiti darbo pokalbi butu pakankamai sudetinga.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-04-17 05:40

Svetimas wrote:
2019-04-15 19:43
Seianus wrote:
2019-04-15 14:12
O kokios ten buvo nepagrįstos „radikalų“ „isterijos“ dėl gėjų ir juos palaikančių praplautagalvių eitynių?
Interpretuodamas mano žodžius pačiom blogiausiom įmanomom prasmėm, gali netyčia pakenkti savo psichikai.
Taip ir maniau, kad neišeis atsakyti. Dėl paprastos priežasties, kad isterijos gal ir buvo perdėtos, bet tikrai nebuvo nepagrįstos.
Tarp kitko, jei aš ką nors užvemčiau apie tavo psichiką, spėju gaučiau įspėjimą ir žinutė būtų perkelta į blevyzgas?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-17 06:36

fizikanas wrote:
2019-04-16 22:50
Tai, kad praktiskai gyvunu geju nebuna, greiciau atsitiktiniai atvejai, kai ne i ta skyle pataiko:
"[a]lthough homosexual behavior is very common in the animal world, it seems to be very uncommon that individual animals have a long-lasting predisposition to engage in such behavior to the exclusion of heterosexual activities. Thus, a homosexual orientation, if one can speak of such thing in animals, seems to be a rarity."
Ten kur paėmei citatą, sekantį sakinį paskaityk. Na ir šiaip, visą straipsnį. Daug pavyzdžių.
fizikanas wrote:
2019-04-16 22:50
Jau kalbejom apie tai, kad gejams rasti lytiniu santykiu su kitais gejais yra nepalyginamai lengviau, nei su moterimis.
Lesbietės yra ir tavo akloji zona :) Kaip šis argumentas tinka lesbietėms?
fizikanas wrote:
2019-04-16 22:50
Isivaizduok, jei atrastum galimybe gauti neribota kieki pinigu, be jokiu pastangu, ar benoretum kadanors grizti dirbti i ofisa? Jau nekalbant, kad jei ir uzsimanytum, tai ilgam iskritus is darbo rinkos, praeiti darbo pokalbi butu pakankamai sudetinga.
Tu lygini darbą su nedarbu. O čia labiau tinka pavyzdys, jei turi daug eurų, ar pradedi norėti vien tik eurų, o doleriai tampa atgrasūs?

Beje, ar pasidalintum savo patirtimi: kada tu supratai, kad vaikinai tau nėra patrauklūs, prieš ar po pirmo sekso su mergina? Ir ar būtų teisinga išvada, plaukianti iš tavo pasamprotavimų, kad mažesnis moterų prieinamumas reiškia, kad ir potraukis joms yra mažesnis, nei galėtų būti potraukis vyrams? Kaip ribotas kiekis pinigų vs neribotą kiekį pinigų :) Gal tai reiškia, kad gėjui atsikratyti priklausomybės vyrams yra sunkiau, nei tau atsikratyti priklausomybės moterims ir tapti gėjumi? :)
Post Reply