LGBT judėjimo end-game

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3831
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-01-06 07:37

Vilius wrote:
2019-12-20 14:54
Lionginas wrote:
2019-12-20 12:23
a.k.a konformizmas a.k.a prisitaikėliškumas? :D
aka vienybė, solidarumas, lojalumas, patriotiškumas, pasiaukojimas, santarvė, pareiga - žinai, visi tie dabar taip nemadingi žodžiai..
Tai kad beveik niekas negimdo vaikų dėl šitų priežasčių, na nebent Izraelyje. Net ir tu, apie šituos dalykus kalbantis, pasirašai tik ant minimalaus plano - 2 vaikų, nors atsinaujinimui reikia >2, tai ką jau kalbėti apie tuos, kuriems dzin tas patriotiškumas ir pasiaukojimas.

Kita vertus, konformizmas yra kur kas dažniau pasitaikanti priežastis, kodėl vaikų susilaukia tie, kurie jų iš tiesų kaip ir nenori.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2539
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-06-05 06:22

Labai smagus propagandistų darbelis, kuriame eilinį sykį gėjų "korta" nesusipratusių piliečių suvienijimui buvo ištraukta. Tiesiog negalėjau nepasidalinti tokiu perliuku. :)

Rusijoje šiuo metu vykdoma "konstitucijos reforma" po kurios, pagal itin kilnų vienos buvusios kosmonautės pasiūlymą (dėl ko runete jau pilna visokių juokelių) Vladimirui Putinui "nusinulintų" anksčiau buvę 2-jų iš eilės prezidentavimo terminai.

Prieš balsavimus dėl aukščiau minėtos konstitucijos reformos išėjo video:
https://vk.com/video-73013298_456254703
, kuriame rodoma, kaip įvaikinamas berniukas, kuris vėliau labai nuliūsta sužinojęs, kad yra įvaikinamas gėjams. Suknelė pabaigoje - vyšnia ant torto. Vargšas berniukas! Balsuokite teisingai už šalies ateitį! :)
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2539
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-06-08 20:32

Nors ir smarkiai skeptiškai žiūriu į SCARF modelį, matau puikią progą for fun pasižaisti ir pageneruoti idėjas šitoj vietoj.

Situacija po homo santuokų/partnerysčių įteisinimo šalyje.

Homo žmonėms:

Status – our relative importance to others. --> 0 arba +1 (duodamas signalas, kad valstybė teisiškai pripažįsta homo santuokas/partnerystes)
Certainty – our ability to predict the future. --> 0 arba +1 (pvz., nereikės spėlioti, kada jos bus įteisintos šalyje)
Autonomy – our sense of control over events. --> 0
Relatedness – how safe we feel with others. --> 0 arba +1 (tiems, kurie sugeba matyti tą pliusą)
Fairness – how fair we perceive the exchanges between people to be. --> 0 arba +1

Gėjų ir pan. nekentėjams:

Status – our relative importance to others. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą)
Certainty – our ability to predict the future. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą; pvz., oi, ką dar tie bepročiai sugalvos įteisinti; nežinai kada susiklostys sąlygos matyti ar dalyvauti tau nepatinkančiose homo ceremonijose ar pan.)
Autonomy – our sense of control over events. --> 0
Relatedness – how safe we feel with others. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą; pvz., tai paskatins mūsų vaikų tvirkinimą ir pan. )
Fairness – how fair we perceive the exchanges between people to be. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą)
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4531
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-09 00:43

Galite nebelaukti globalinio atsilimo, dirbtinio intelekto ar antros koronos bangos. Pabaiga zymiai arciau:
"Only two thirds of Generation Z identify as 'exclusively heterosexual'"
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/0 ... erosexual/
Stormas
skeptikas
Posts: 972
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-06-09 05:58

Svetimas wrote:
2020-06-05 06:22
Labai smagus propagandistų darbelis, kuriame eilinį sykį gėjų "korta" nesusipratusių piliečių suvienijimui buvo ištraukta. Tiesiog negalėjau nepasidalinti tokiu perliuku. :)

Prieš balsavimus dėl aukščiau minėtos konstitucijos reformos išėjo video:
https://vk.com/video-73013298_456254703
, kuriame rodoma, kaip įvaikinamas berniukas, kuris vėliau labai nuliūsta sužinojęs, kad yra įvaikinamas gėjams. Suknelė pabaigoje - vyšnia ant torto. Vargšas berniukas! Balsuokite teisingai už šalies ateitį! :)
Tai tokį filmuką koks fizikanas su mielu noru suvirškins, bijau kad ne tik jis bet ir koks Vilius :roll:
Augustas
senbuvis
Posts: 2365
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-06-09 15:47

Svetimas wrote:
2020-06-08 20:32
Nors ir smarkiai skeptiškai žiūriu į SCARF modelį, matau puikią progą for fun pasižaisti ir pageneruoti idėjas šitoj vietoj.

Situacija po homo santuokų/partnerysčių įteisinimo šalyje.
Homosantuokos/homopartnerystės būna įteisinamos tik esant visuomenės daugumos pritarimui tokių dalykų įteisinimui. Visais kitais atvejais demokratinėse visuomenėse įteisinimas be visuomenės daugumos pritarimo baigiasi greitai, paprastai įstatymų atšaukimu per referendumą.
Homo žmonėms:

Status – our relative importance to others. --> 0 arba +1 (duodamas signalas, kad valstybė teisiškai pripažįsta homo santuokas/partnerystes)
Certainty – our ability to predict the future. --> 0 arba +1 (pvz., nereikės spėlioti, kada jos bus įteisintos šalyje)
Autonomy – our sense of control over events. --> 0
Relatedness – how safe we feel with others. --> 0 arba +1 (tiems, kurie sugeba matyti tą pliusą)
Fairness – how fair we perceive the exchanges between people to be. --> 0 arba +1

Gėjų ir pan. nekentėjams:

Status – our relative importance to others. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą)
Certainty – our ability to predict the future. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą; pvz., oi, ką dar tie bepročiai sugalvos įteisinti; nežinai kada susiklostys sąlygos matyti ar dalyvauti tau nepatinkančiose homo ceremonijose ar pan.)
Autonomy – our sense of control over events. --> 0
Relatedness – how safe we feel with others. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą; pvz., tai paskatins mūsų vaikų tvirkinimą ir pan. )
Fairness – how fair we perceive the exchanges between people to be. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą)
Prisipažinsiu, Svetime, kad nelabai supratau, kas tas yra "-->0 arba+/-1". :roll: Gal paaiškintum tuos ženklus plačiau?
Stormas
skeptikas
Posts: 972
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-06-10 03:27

fizikanas wrote:
2020-06-09 00:43
Galite nebelaukti globalinio atsilimo, dirbtinio intelekto ar antros koronos bangos. Pabaiga zymiai arciau:
"Only two thirds of Generation Z identify as 'exclusively heterosexual'"
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/0 ... erosexual/
So?
Ai tikrai gi išnyksim :lol:
Image
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4531
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-10 08:29

Stormas wrote:
2020-06-10 03:27
Ai tikrai gi išnyksim :lol:
Lol, eksponentinis zmoniu populiacijos didejimo grafikas. Only 90s kids will remember.
Stormas
skeptikas
Posts: 972
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-06-10 15:04

fizikanas wrote:
2020-06-10 08:29
Lol, eksponentinis zmoniu populiacijos didejimo grafikas. Only 90s kids will remember.
fuckin hope so :)
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2539
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-06-14 10:23

Stormas wrote:
2020-06-09 05:58
Tai tokį filmuką koks fizikanas su mielu noru suvirškins, bijau kad ne tik jis bet ir koks Vilius :roll:
Nežinau. Kažkaip tau Vilius paskutiniu metu vis užkliūna. Man rodos, kad šiek tiek per blogai apie jį galvoji.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2539
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-06-14 10:34

Augustas wrote:
2020-06-09 15:47
Homosantuokos/homopartnerystės būna įteisinamos tik esant visuomenės daugumos pritarimui tokių dalykų įteisinimui. Visais kitais atvejais demokratinėse visuomenėse įteisinimas be visuomenės daugumos pritarimo baigiasi greitai, paprastai įstatymų atšaukimu per referendumą.
Kodėl tu šitą dalyką mini? Negi kažkas kalba apie nedemokratiškas įteisinimo procedūras?
Bet kartu reiktų nepamiršti, kad liberaliojoje demokratijoje (kokia yra Lietuva) be daugumos principo egzistuoja ir ne mažiau svarbus žmogaus teisių ir atviros visuomenės dėmuo.

Daugumai menkai įdomūs dalykai, kurie aktualūs menkam procentui žmonių. Jei apie tai nebūtų kalbama, niekas iš esmės ir nesikeistų.
Augustas wrote:
2020-06-09 15:47
Prisipažinsiu, Svetime, kad nelabai supratau, kas tas yra "-->0 arba+/-1". :roll: Gal paaiškintum tuos ženklus plačiau?
Žymėjimu "--> X" juoko forma sužymėjau kažkurios socialinės grupės suvokiamą pokytį kažkurio konkretaus SCARF komponento kontekste po homo santuokų/partnerysčių įteisinimo.
--> 0 - reiškia, kad pokytis konkretaus komponento kontekste neįvyko.
--> +1 - įvyko tam tikras padidėjimas (teigiamas pokytis) konkretaus komponento kontekste.
--> -1 - įvyko sumažėjimas (neigiamas pokytis).
Augustas
senbuvis
Posts: 2365
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-06-14 10:53

Svetimas wrote:
2020-06-14 10:34
Augustas wrote:
2020-06-09 15:47
Homosantuokos/homopartnerystės būna įteisinamos tik esant visuomenės daugumos pritarimui tokių dalykų įteisinimui. Visais kitais atvejais demokratinėse visuomenėse įteisinimas be visuomenės daugumos pritarimo baigiasi greitai, paprastai įstatymų atšaukimu per referendumą.
Kodėl tu šitą dalyką mini? Negi kažkas kalba apie nedemokratiškas įteisinimo procedūras?
Bet kartu reiktų nepamiršti, kad liberaliojoje demokratijoje (kokia yra Lietuva) be daugumos principo egzistuoja ir ne mažiau svarbus žmogaus teisių ir atviros visuomenės dėmuo.
Na, taip. Tos (seksualinių) mažumų teisės ir yra problema mūsų atveju. Todėl ir tenka paminėti nedemokratišką įteisinimo būdą.
Daugumai menkai įdomūs dalykai, kurie aktualūs menkam procentui žmonių. Jei apie tai nebūtų kalbama, niekas iš esmės ir nesikeistų.
Na, taip.
Augustas wrote:
2020-06-09 15:47
Prisipažinsiu, Svetime, kad nelabai supratau, kas tas yra "-->0 arba+/-1". :roll: Gal paaiškintum tuos ženklus plačiau?
Žymėjimu "--> X" juoko forma sužymėjau kažkurios socialinės grupės suvokiamą pokytį kažkurio konkretaus SCARF komponento kontekste po homo santuokų/partnerysčių įteisinimo.
--> 0 - reiškia, kad pokytis konkretaus komponento kontekste neįvyko.
--> +1 - įvyko tam tikras padidėjimas (teigiamas pokytis) konkretaus komponento kontekste.
--> -1 - įvyko sumažėjimas (neigiamas pokytis).
Ačiū už tų ženklų paaiškinimą, Svetime. Dabar galiu pasakyti, kad su Tavo nuomone SCARF modelyje nesutinku.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2539
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-06-14 11:01

Augustas wrote:
2020-06-14 10:53
Na, taip. Tos (seksualinių) mažumų teisės ir yra problema mūsų atveju. Todėl ir tenka paminėti nedemokratišką įteisinimo būdą.
Ir kokia tai yra problema tavo atveju? Ir kur tu homo santuokų ar partnerysčių klausime matai nedemokratišką įteisinimo būdą?
Ačiū už tų ženklų paaiškinimą, Svetime. Dabar galiu pasakyti, kad su Tavo nuomone SCARF modelyje nesutinku.
Tai gal galėtum plačiau išplėtoti, kur ir kodėl nesutinki? :)
Augustas
senbuvis
Posts: 2365
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-06-14 11:50

Svetimas wrote:
2020-06-14 11:01
Augustas wrote:
2020-06-14 10:53
Na, taip. Tos (seksualinių) mažumų teisės ir yra problema mūsų atveju. Todėl ir tenka paminėti nedemokratišką įteisinimo būdą.
Ir kokia tai yra problema tavo atveju? Ir kur tu homo santuokų ar partnerysčių klausime matai nedemokratišką įteisinimo būdą?
Įteisinimo nedemokratiškumas šiuo atveju gali pasireikšti, kad daugumos nenorimas dalykas įteisinamas per teismus, priimant teismo sprendimą, o ne per įstatymų leidimo organą.
Ačiū už tų ženklų paaiškinimą, Svetime. Dabar galiu pasakyti, kad su Tavo nuomone SCARF modelyje nesutinku.
Tai gal galėtum plačiau išplėtoti, kur ir kodėl nesutinki? :)
Tai prašom. Štai Tu rašai:
"Homo žmonėms:

Status – our relative importance to others. --> 0 arba +1 (duodamas signalas, kad valstybė teisiškai pripažįsta homo santuokas/partnerystes)
Certainty – our ability to predict the future. --> 0 arba +1 (pvz., nereikės spėlioti, kada jos bus įteisintos šalyje)
Autonomy – our sense of control over events. --> 0
Relatedness – how safe we feel with others. --> 0 arba +1 (tiems, kurie sugeba matyti tą pliusą)
Fairness – how fair we perceive the exchanges between people to be. --> 0 arba +1

Gėjų ir pan. nekentėjams:

Status – our relative importance to others. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą)
Certainty – our ability to predict the future. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą; pvz., oi, ką dar tie bepročiai sugalvos įteisinti; nežinai kada susiklostys sąlygos matyti ar dalyvauti tau nepatinkančiose homo ceremonijose ar pan.)
Autonomy – our sense of control over events. --> 0
Relatedness – how safe we feel with others. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą; pvz., tai paskatins mūsų vaikų tvirkinimą ir pan. )
Fairness – how fair we perceive the exchanges between people to be. --> 0 arba -1 (tiems, kurie sugeba įsivaizduoti tą minusą)"

Mano manymu klysti, kad "Autonomy - our sense of control over events" punktas nepasikeičia. Iš tikrųjų tai pasikeičia, nes vieni laimi (jiems jų "Autonomy" jausmas natūraliai padidėja, nes juk jiems pavyko paveikti įvykius savo naudai), o kiti pralaimi (tad pralaimėjusios pusės "Autonomy" turėtų sumažėti todėl, kad jie prarado įvykių kontrolę).
Mano manymu, dar klysti dėl "Relatedness" punkto padidėjimo homo žmonėms. Tokio tipo žmonės saugūs niekad nesijaučia arba jie pasveiksta iš savo homoseksualumo, nes homoseksualumas vystosi tik dėl asmens nesaugumo jausmo.
Tavo parašytas "Status" punkto įvertinimas homo žmonėms irgi problematiškas. Kodėl? Ogi todėl, kad homosantuoka/homopartnerystė daugumai (ne visiems, bet daugumai) reiškia apribojimus turėti laisvus santykius su daug partnerių. Tad dauguma homo žmonių (ne visi, bet dauguma homo žmonių) šį punktą po homosantuokų/homopartnerysčių įteisinimo greičiausiai laikys neigiamybe.
Stormas
skeptikas
Posts: 972
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-06-15 02:04

Svetimas wrote:
2020-06-14 10:23
Nežinau. Kažkaip tau Vilius paskutiniu metu vis užkliūna. Man rodos, kad šiek tiek per blogai apie jį galvoji.
Užkliūna tai tik todėl kad įdomu ką galvoja, kad ir apie tą patį propogandinį rusų filmuką apie gėjus. Ten gi labai viewsai susikirst turėtų.

O šiaip tai labai gerai apie jį galvoju, net alaus prižadėjau pastatyt 8)
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2539
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-06-15 21:58

Augustas wrote:
2020-06-14 11:50
Svetimas wrote:
2020-06-14 11:01

Ir kokia tai yra problema tavo atveju? Ir kur tu homo santuokų ar partnerysčių klausime matai nedemokratišką įteisinimo būdą?
Įteisinimo nedemokratiškumas šiuo atveju gali pasireikšti, kad daugumos nenorimas dalykas įteisinamas per teismus, priimant teismo sprendimą, o ne per įstatymų leidimo organą.
Manau, kad homo santuokų/partnerysčių įteisinimas teismo sprendimu Lietuvoje menkai tikėtinas.

Ir šiaip neatsakei į daug įdomesnį klausimą: kokias konkrečiai asmeniškai tau (arba tavo pažįstamiems) problemas sukeltų jų įteisinimas?
Augustas wrote:
2020-06-14 11:50
Mano manymu klysti, kad "Autonomy - our sense of control over events" punktas nepasikeičia. Iš tikrųjų tai pasikeičia, nes vieni laimi (jiems jų "Autonomy" jausmas natūraliai padidėja, nes juk jiems pavyko paveikti įvykius savo naudai), o kiti pralaimi (tad pralaimėjusios pusės "Autonomy" turėtų sumažėti todėl, kad jie prarado įvykių kontrolę).
Kokią įvykių kontrolę tu ar tavo pažįstami asmeniškai prarastų, jei būtų įteisintos homo santuokos/partnerystės?
Augustas wrote:
2020-06-14 11:50
Mano manymu, dar klysti dėl "Relatedness" punkto padidėjimo homo žmonėms. Tokio tipo žmonės saugūs niekad nesijaučia arba jie pasveiksta iš savo homoseksualumo, nes homoseksualumas vystosi tik dėl asmens nesaugumo jausmo.
Labai savotiškas teiginys. :) Pirmą kartą tokį išgirdau. Tu pats šitą dalyką sugalvojai, ar kažkuo remiesi?
Augustas wrote:
2020-06-14 11:50
Tavo parašytas "Status" punkto įvertinimas homo žmonėms irgi problematiškas. Kodėl? Ogi todėl, kad homosantuoka/homopartnerystė daugumai (ne visiems, bet daugumai) reiškia apribojimus turėti laisvus santykius su daug partnerių. Tad dauguma homo žmonių (ne visi, bet dauguma homo žmonių) šį punktą po homosantuokų/homopartnerysčių įteisinimo greičiausiai laikys neigiamybe.
Man atrodo kaip tavo stereotipų pagrindu susigalvota pseudoproblema. Tuo labiau, kad realiai tie, kam, anot tavęs, iš tikro rūpi "daug partnerių" ir jų nesuderinamumas su homo santuokom/partnerystėm, gali jų nesudarinėti.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2539
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-06-15 22:05

Stormas wrote:
2020-06-15 02:04
Užkliūna tai tik todėl kad įdomu ką galvoja, kad ir apie tą patį propogandinį rusų filmuką apie gėjus. Ten gi labai viewsai susikirst turėtų.

O šiaip tai labai gerai apie jį galvoju, net alaus prižadėjau pastatyt 8)
Ok, tada.
Tik abejoju kad sulauksi kažkokios intrigos dėl to rusiško filmuko.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5729
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-06-15 22:33

Stormas wrote:
2020-06-15 02:04
Užkliūna tai tik todėl kad įdomu ką galvoja, kad ir apie tą patį propogandinį rusų filmuką apie gėjus. Ten gi labai viewsai susikirst turėtų.
Ta prasme, nori kad aš už tave eičiau į šitą minų lauką, o tu pats stovėsi nuošaly, ir iš saugaus atstumo pažiūrėsi kas bus?.. Ačiū, aš jau pasivaikščiojau, kiek norėjau. Dabar tavo eilė.
Post Reply