LGBT judėjimo end-game

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 746
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-03-16 16:05

Vilius wrote:
2019-03-16 15:30
Ech, gaila, kad Vajezaus šmėkla neužsibuvo forume.. Būtų buvę įdomu išgirsti jo nuomonę apie šią temą.
Visada gali parašyti jam asmeniškai ir paprašyti, kad apreikštų tau savo nuomonę ;) Bet greičiausiai to nereikės, nes širdimi jaučiu, kad jis mus mato ir skaito iš aukščiau
Stormas
skeptikas
Posts: 633
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-03-16 23:01

Vilius wrote:
2019-03-14 12:40
Kaip manote, koks turėtų būti LGBT(+kelios randominės raidės, pagal skonį) judėjimo end-game? Per pastaruosius dešimtmečius jie tikrai daug pasiekė - daugumoje Vakarų šalių jie nebėra nei persekiojami, nei kažkaip ypatingai diskriminuojami.
Ar tu sakai kad jie yra diskriminuojami? :twisted:
Tai kas dabar? Negi jie toliau vis bandys surasti vis mažesnes mažumas, ir bandys jas apginti nuo tikros ar įsivaizduojamos priespaudos?
Aš manau kad "other" prie lyties turėtų būti jų endgame. Kam beje aš visai neprieštarauju, nes žmogus, pvz. nusipjovęs penį, nusipelno bent tokios žymos
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5035
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-03-16 23:27

Stormas wrote:
2019-03-16 23:01
Ar tu sakai kad jie yra diskriminuojami? :twisted:
Turėjau omenyje, kad civilizuotose šalyse gėjai nediskriminuojamis daugiau, nei visi kiti žmonės.
Stormas wrote:
2019-03-16 23:01
Aš manau kad "other" prie lyties turėtų būti jų endgame.
Jei tai tikrai būtų jų galutinis tikslas, tai aš irgi neprieštaraučiau. Jei kažkas nori savo dokumentuose turėti tokią žymą - tegul. Bala nematė, gal net sutikčiau išmokti dar vieną (bet tik vieną!) naują asmeninį įvardį..

Bet, pls, gal jau galim iš viso nustot kalbėti apie vis kitos mažumos seksualinius polinkius?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4038
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-03-17 01:44

Stormas wrote:
2019-03-16 23:01
Aš manau kad "other" prie lyties turėtų būti jų endgame.
Tu manai, kad turetu. Bet nei vienas is ju taip nemano. O tavo, balto vyro su dviem vaikais, nuomone yra absoliuciai neidomi jiems.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 746
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-03-17 03:10

nes žmogus, pvz. nusipjovęs penį, nusipelno bent tokios žymos
Kuo netinka „retardas“? Kad per mažai konkretu, ar kad nelietuviškas žodis? :)
Stormas
skeptikas
Posts: 633
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-03-17 13:19

Seianus wrote:
2019-03-17 03:10
nes žmogus, pvz. nusipjovęs penį, nusipelno bent tokios žymos
Kuo netinka „retardas“? Kad per mažai konkretu, ar kad nelietuviškas žodis? :)
Nu tai į žymą "other" telpa ir retardas, ir debilas ir visokie kitokie epitetai tinkami tavo antitolerantiškai pasaulėjautai
Vilius wrote:
2019-03-16 23:27
Jei tai tikrai būtų jų galutinis tikslas, tai aš irgi neprieštaraučiau. Jei kažkas nori savo dokumentuose turėti tokią žymą - tegul. Bala nematė, gal net sutikčiau išmokti dar vieną (bet tik vieną!) naują asmeninį įvardį..

Bet, pls, gal jau galim iš viso nustot kalbėti apie vis kitos mažumos seksualinius polinkius?
Sutinku, aš irgi sutikčiau dar duoti jiems įvardį "it".

Nesu tikras ką turi omenyje apie kalbėjimą vis kitos mažumos seksualinius polinkius. Kiek bent jau aš pats esu girdėjęs, tai kalba vis apie tą pačią mažumą. Na bet čia jau gal mano burbulo problema.
vapula
pradedantis
Posts: 216
Joined: 2016-12-08 20:13

2019-03-17 15:55

Stormas wrote:
2019-03-17 13:19
Nesu tikras ką turi omenyje apie kalbėjimą vis kitos mažumos seksualinius polinkius. Kiek bent jau aš pats esu girdėjęs, tai kalba vis apie tą pačią mažumą. Na bet čia jau gal mano burbulo problema.
Jei as gerai supratau, tai Vilius omenyje turi klijuojamas vis naujas raides prie LGBT.

Nu kad ir va pvz --->
https://www.gentside.co.uk/relationship ... t3043.html
Stormas
skeptikas
Posts: 633
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-03-17 21:47

vapula wrote:
2019-03-17 15:55
Jei as gerai supratau, tai Vilius omenyje turi klijuojamas vis naujas raides prie LGBT.

Nu kad ir va pvz --->
https://www.gentside.co.uk/relationship ... t3043.html
Tai kaip suprantu aš, tai jie gali kiek nori ten tų raidžių klijuotis, visos puikiai telpa į "other" :D
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3318
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-19 11:16

Vilius wrote:
2019-03-16 23:27
Bet, pls, gal jau galim iš viso nustot kalbėti apie vis kitos mažumos seksualinius polinkius?
Šiaip jau ironiška yra tai, kad apie visokių mažumų seksualinius polinkius (būtent apie seksualinius polinkius) viešai labiau mėgsta kalbėti tie "normalūs" žmonės, o ne pačios seksualinės mažumos. "Normalūs" kabutėse, nes nemanau, kad normalu tiek daug viešai aptarinėti visokius seksualiniu polinkius ir kas kokiu būdu dulkinasi, ir tu turbūt su tuo sutiksi.

Apie ką dažniausiai kalba tos mažumos, tai apie teises. Pvz., homoseksualai tame pačiame vakarų pasaulyje daug kur vis dar negali tuoktis, kad ir toje pačioje LR. Todėl nesakyčiau, kad čia būtų metas sustoti ir kažką tai konsoliduoti.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5035
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-03-19 13:12

Lionginas wrote:
2019-03-19 11:16
Šiaip jau ironiška yra tai, kad apie visokių mažumų seksualinius polinkius (būtent apie seksualinius polinkius) viešai labiau mėgsta kalbėti tie "normalūs" žmonės, o ne pačios seksualinės mažumos.
Niekas gi nekalba apie tautinių ar kokių kalbinių mažumų seksualinius polinkius, ar ne? O kalbos apie seksualinių mažumų polinkius tiesiog pagal apibrėžimą yra susijusi su lovos reikalais..
Lionginas wrote:
2019-03-19 11:16
"Normalūs" kabutėse, nes nemanau, kad normalu tiek daug viešai aptarinėti visokius seksualiniu polinkius ir kas kokiu būdu dulkinasi, ir tu turbūt su tuo sutiksi.
Sutiksiu. Todėl ir sakau, kad reikia nustot kalbėti apie seksualines mažumas apskritai. Ši tema jau buvo pakankamai aptarta per pastaruosius kelis dešimtmečius.. Tai gal jau užteks?

Ir tas temas aptarinėja ne tik (tau taip nepatinkantys) normalūs žmonės. Mainstream naujienose vis dar pilna pranešimų apie LGBT. Va, net Vilniaus mero rinkimuose kažkodėl buvo paliestas šis klausimas.
Lionginas wrote:
2019-03-19 11:16
Pvz., homoseksualai tame pačiame vakarų pasaulyje daug kur vis dar negali tuoktis, kad ir toje pačioje LR.
Vakaruose - beveik visur gali (žr. žemėlapį va čia). Jei dėl manęs, galėtų leisti ir Lietuva.. Bet jau tada galėtume tiesiog užbaigti šią temą?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3318
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-19 13:37

Vilius wrote:
2019-03-19 13:12
Niekas gi nekalba apie tautinių ar kokių kalbinių mažumų seksualinius polinkius, ar ne? O kalbos apie seksualinių mažumų polinkius tiesiog pagal apibrėžimą yra susijusi su lovos reikalais..
Na taip, kalbos apie seksualinius polinkius yra kalbos apie seksualinius polinkius, ačiū už įžvalgą.

Bet kalbos apie teises nėra kalbos apie polinkius, ir dažniausiai kalbą į antrą galą nusuka tie "normalieji".
Vilius wrote:
2019-03-19 13:12
Sutiksiu. Todėl ir sakau, kad reikia nustot kalbėti apie seksualines mažumas apskritai. Ši tema jau buvo pakankamai aptarta per pastaruosius kelis dešimtmečius.. Tai gal jau užteks?

Ir tas temas aptarinėja ne tik (tau taip nepatinkantys) normalūs žmonės. Mainstream naujienose vis dar pilna pranešimų apie LGBT. Va, net Vilniaus mero rinkimuose kažkodėl buvo paliestas šis klausimas.
Na tu ir pavarai. Pats pradėjai temą apie LGBT, pats dabar skundiesi, kad apie LGBT kalbama. Pats nežinai, ko nori. O žmonės kalba tomis temomis, kurios jiems kokiu nors būdu aktualios, ir nėra vieno dirigento, kuris pagal savo preferencijas ar nuobodžiavimo lygį nurodinėtų, kokios temos žmonėms turėtų būti aktualios.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5035
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-03-19 14:04

Lionginas wrote:
2019-03-19 13:37
Na taip, kalbos apie seksualinius polinkius yra kalbos apie seksualinius polinkius, ačiū už įžvalgą.
Iš pradžių pabandei apsimesti, kad kalbama šiaip apie kažkokias mažumas, ir seksualumas čia iš viso ne prie ko.. O dabar bandai apsimesti, kad seksualumas šioje temoje yra savaime suprantamas.. Turbūt sunku diskutuoti, kai vis tenka išsisukinėti iš prieš tai pasakytų kvailysčių.
Lionginas wrote:
2019-03-19 13:37
Bet kalbos apie teises nėra kalbos apie polinkius, ir dažniausiai kalbą į antrą galą nusuka tie "normalieji".
Vakaruose gėjai jau gavo visas teises, kurių norėjo. Tai apie ką toliau kalbėti?
Lionginas wrote:
2019-03-19 13:37
Na tu ir pavarai. Pats pradėjai temą apie LGBT, pats dabar skundiesi, kad apie LGBT kalbama. Pats nežinai, ko nori.
Visų pirma, taip, aš tikrai pavarau. Ačiū, kad pastebėjai. Antra, aš ne "pradėjau" šią temą, o tik pastebėjau, kad apie tai buvo pradėta kalbėti Zuoko ir Šimašiaus temoje. Ir galiausiai, aš tiksliai žinau, ko noriu - pakalbėti (ypač su Vajezum) apie LGBT judėjimo pabaigą.
Lionginas wrote:
2019-03-19 13:37
O žmonės kalba tomis temomis, kurios jiems kokiu nors būdu aktualios[..]
Tai va, aš kaip sykis ir noriu pakalbėti apie man įdomią temą.. Ar leisi? :)
Augustas
senbuvis
Posts: 2090
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-03-19 14:12

Bet kalbos apie teises nėra kalbos apie polinkius, ir dažniausiai kalbą į antrą galą nusuka tie "normalieji".
Kaip čia aiškiau pasakius? :roll: Tas antras galas ir yra viena iš svarbesnių priežasčių, dėl kurių nenorima duoti teisės į tos pačios lyties santuokas. :oops: Atseit, mes (t.y., heteroseksualai) tai vaikus gimdom, todėl mums santuokos priklauso, o jūs, ponai/ponios tos pačios lyties porų atstovai/atstovės, nieko negimdot, vadinasi, santuokos jums ir nepriklauso. :roll:
Last edited by Augustas on 2019-03-19 14:14, edited 1 time in total.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 746
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-03-19 14:13

Vilius wrote: Jei dėl manęs, galėtų leisti ir Lietuva.. Bet jau tada galėtume tiesiog užbaigti šią temą?
Kitų šalių pavyzdys rodo, kad tuo neužsibaigs. Juk reikia stebėti, kad filmuose ir kituose kūriniuose homoseksualų būtų deramas procentas ir užsiimti kita svarbia veikla. Taip pat including but not limited to išsigalvotus neapykantos nusikaltimų scamus.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3318
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-19 14:22

Vilius wrote:
2019-03-19 14:04
Iš pradžių pabandei apsimesti, kad kalbama šiaip apie kažkokias mažumas, ir seksualumas čia iš viso ne prie ko.. O dabar bandai apsimesti, kad seksualumas šioje temoje yra savaime suprantamas.. Turbūt sunku diskutuoti, kai vis tenka išsisukinėti iš prieš tai pasakytų kvailysčių.
Tu užsiimi demagogija. Kalbos apie seksualines mažumas ir jų visokius reikalus nėra kalbos apie jų seksualinius polinkius. Jei nesutinki, tai pirmyn, pakalbėk apie mažumų seksualinius polinkius. Apie potraukį bybiams ir panašiai, kad jau taip lenki prie to.
Vilius wrote:
2019-03-19 14:04
Vakaruose gėjai jau gavo visas teises, kurių norėjo. Tai apie ką toliau kalbėti?
Pas mus dar negavo, ir tema vystoma pas mus. Kurią tu ir pradėjai.
Vilius wrote:
2019-03-19 14:04
Visų pirma, taip, aš tikrai pavarau. Ačiū, kad pastebėjai. Antra, aš ne "pradėjau" šią temą, o tik pastebėjau, kad apie tai buvo pradėta kalbėti Zuoko ir Šimašiaus temoje. Ir galiausiai, aš tiksliai žinau, ko noriu - pakalbėti (ypač su Vajezum) apie LGBT judėjimo pabaigą.
Tai baigsis, kaip ir sufražisčių judėjimas baigėsi. Tik tai turbūt nebus toks įvykis, kokio tikiesi, kai kažkas padaro pareiškimą, kad jau viskas pasiekta, judėjimas baigiasi.
Vilius wrote:
2019-03-19 14:04
Tai va, aš kaip sykis ir noriu pakalbėti apie man įdomią temą.. Ar leisi? :)
Ne mano leidimo turėtum prašyti, o savo paties turbūt.
Last edited by Lionginas on 2019-03-19 14:28, edited 1 time in total.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3318
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-19 14:24

Augustas wrote:
2019-03-19 14:12
Kaip čia aiškiau pasakius? :roll: Tas antras galas ir yra viena iš svarbesnių priežasčių, dėl kurių nenorima duoti teisės į tos pačios lyties santuokas. :oops: Atseit, mes (t.y., heteroseksualai) tai vaikus gimdom, todėl mums santuokos priklauso, o jūs, ponai/ponios tos pačios lyties porų atstovai/atstovės, nieko negimdot, vadinasi, santuokos jums ir nepriklauso. :roll:
Aš irgi vaikų negimdau, tai man irgi neleisi tuoktis? Ir jei moteris virš 50 metų našle liko neleisi tuoktis, nes vaikų nebepagimdys?

Šiaip, kaip čia švelniau išsireiškus, čia juk ne tavo sušiktas reikalas, kas dėl kokių tikslų tuokiasi, dėl vaikų gimdymo, dėl meilės ar išskaičiavimo. tu tuokis dėl tau reikšmingų priežasčių, kiti tuoksis dėl sau.

O ir galiausiai, prie ko čia tas antras galas? Ar tu nuoširdžiai tiki, kad homoseksualai nori santuokos, nes be jos negali pasimylėti? Ar tik šiaip, kai kalba užeina apie tas santuokas, tai įkyrios mintys apie vyriškas genitalijas pradeda lįsti?
Last edited by Lionginas on 2019-03-19 14:30, edited 2 times in total.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3318
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-03-19 14:27

Seianus wrote:
2019-03-19 14:13
Kitų šalių pavyzdys rodo, kad tuo neužsibaigs. Juk reikia stebėti, kad filmuose ir kituose kūriniuose homoseksualų būtų deramas procentas ir užsiimti kita svarbia veikla. Taip pat including but not limited to išsigalvotus neapykantos nusikaltimų scamus.
Bet niekas nereikalauja tokių dalykų reglamentuoti įstatymais. O kritikuoti filmus žmonės gali kokiais tik jiems patinka pagrindais ir aspektais, tokia jau ta laisvės kaina. Tau gaila ar tik šiaip skaudu dėl to?
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 746
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-03-19 14:32

Lionginas wrote:
2019-03-19 14:27
Bet niekas nereikalauja tokių dalykų reglamentuoti įstatymais. O kritikuoti filmus žmonės gali kokiais tik jiems patinka pagrindais ir aspektais, tokia jau ta laisvės kaina. Tau gaila ar tik šiaip skaudu dėl to?
Žinoma, kad negaila, kol ta kritika neperauga į tikrą jaučiamą spaudimą, įstatymų ar ar kita forma. Tik sakau, kad kova už atseit lygias teises nesibaigs, niekada. Jie visada ras dėl ko dar verkti, ir tai yra faktas.
Post Reply