LGBT judėjimo end-game

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 652
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-06 13:08

Lionginas wrote:
2019-06-06 13:04
Seianus wrote:
2019-06-06 13:02
Jo, ir dar šiandien pusryčiams valgiau kiaušininę su šonine
Nagi, come on, pasakyk, kodėl ne? Argi Smolletto atvejis ir keli kiti neįrodo, kad Gražulis yra tolerastas? Na ok, tarkime šitaip: jei tikėtina, kad DAUGUMĄ komentarų parašė tolerastai, tai LABIAU tikėtina, kad Gražulis yra tolerastas, ar ne? Jei ne, tai pasakyk kodėl, tikrai įdomu.
Todėl, kad anonimiškai parašyti komentarą yra paprasta kaip du kart du, užtrunka labai mažai laiko, nėra praktiškai jokios rizikos. Suorganizuoti hoaxą kaip Smolleto yra žymiai sudėtingiau ir rizikingiau, todėl jų yra žymiai mažiau, bet vis dar pasitaiko. Visą gyvenimą apsimetinėti šlanga ir kovoti už priešingą pusę ją sabotuojant gal ir pasitaiko, Taksilis berods kažką panašaus daręs, bet tai yra žymiai sunkiau, reikalauja daug daugiau laiko, pastangų ir t.t. todėl yra labai menkai tikėtina, kad duotas politikas yra šlanga. Net nesulyginama su anoniminių komentarų rašymu.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-06 13:11

Vilius wrote:
2019-06-06 13:07
Lionginas wrote:
2019-06-06 13:01
Lukas tuo norėjo išreikšti savo požiūrį į šiuos argumentus ir jų dėstytojų mentalinę būklę.
Tai jam nelabai pavyko. Nes mažiausiai trims žmonėms šiame forume tai atrodė tik kaip pigus būdas pasilengvinti sau darbą.
"Mažiausiai trys šio forumo nariai" skamba itin autoritetingai, bet sutapimas ar ne, jie kaip tyčia visi alergiški bet kam, kas susiję su tolerancija mažumoms. Reikės duoti paskaityti straipsnį RKB ar ISIS atstovams, gal jie bus mažiau šališki :D
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 652
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-06 13:13

Lionginas wrote:
2019-06-06 13:11
"Mažiausiai trys šio forumo nariai" skamba itin autoritetingai, bet sutapimas ar ne, jie kaip tyčia visi alergiški bet kam, kas susiję su tolerancija mažumoms. Reikės duoti paskaityti straipsnį RKB ar ISIS atstovams, gal jie bus mažiau šališki :D
Kam taip mandagiai, reikėjo eiti tiesiai prie kaltinimų homofobija. Nes visi žino, kad jei žmogui nepatinka konkrečios „lygių teisių“ organizacijos, argumentai ar veiklos metodai, tai tas žmogus yra homofobas. It is known.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-06 13:21

Seianus wrote:
2019-06-06 13:08
Todėl, kad anonimiškai parašyti komentarą yra paprasta kaip du kart du, užtrunka labai mažai laiko, nėra praktiškai jokios rizikos. Suorganizuoti hoaxą kaip Smolleto yra žymiai sudėtingiau ir rizikingiau, todėl jų yra žymiai mažiau, bet vis dar pasitaiko. Visą gyvenimą apsimetinėti šlanga ir kovoti už priešingą pusę ją sabotuojant gal ir pasitaiko, Taksilis berods kažką panašaus daręs, bet tai yra žymiai sunkiau, reikalauja daug daugiau laiko, pastangų ir t.t. todėl yra labai menkai tikėtina, kad duotas politikas yra šlanga. Net nesulyginama su anoniminių komentarų rašymu.
Tai OK, bet kokiam nors homofobui irgi yra žymiai paprasčiau reikštis internete, nei gyvenime, nes per pusryčius šūdangės neaptarinėsi, o internete gali. Pilna Lietuvoje piktų žmonių, kurie tą daro, ir ne tik šia tema, bet ir praktiškai bet kokia kita. Įtarinėti čia kažkokį sąmokslą tai sakyčiau drąsu, čia švelniai tariant.

Kitas dalykas, tai efektas. smolletto rizika didelė, bet rezultatas irgi didelis, istorija plačiai nušviesta žiniasklaidoje. O koks anoniminio komentaro rezultatas? Ateina tolerastas į straipsnį, paskelbia falšyvą komentarą ir tuomet vieni tolerastai skaito kitų tolerastų falšyvus komentarus? Taip, komentarą paskelbti lengva, bet ir efektas maždaug nulinis, todėl neaišku, kodėl kas nors norėtų tai daryti.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-06-06 13:28

Lionginas wrote:
2019-06-06 13:11
"Mažiausiai trys šio forumo nariai" skamba itin autoritetingai, bet sutapimas ar ne, jie kaip tyčia visi alergiški bet kam, kas susiję su tolerancija mažumoms.
Na, ginti tą straipsnį ėmeisi tik tu vienas.. Kas skamba dar mažiau autoritetingai. Bet ironija yra tame, kad tu (kaip ir Lukas) kažkodėl pateiki tą savo nuomonę, tarsi ji būtų akivaizdžiai teisinga ir visuotinai priimta.. Nebijai, kad už tokią aroganciją gali būti nubaustas panašiai, kaip ta viena kandidatė į JAV prezidentus, kuri nu tikrai tikrai garantuotai turėjo laimėti prieš Trampą?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-06 13:30

Seianus wrote:
2019-06-06 13:13
Kam taip mandagiai, reikėjo eiti tiesiai prie kaltinimų homofobija. Nes visi žino, kad jei žmogui nepatinka konkrečios „lygių teisių“ organizacijos, argumentai ar veiklos metodai, tai tas žmogus yra homofobas. It is known.
Tai vėl pakartoti memą, šį kartą tau? Labai kryptingai nieko nekaltinau homofobija, nes žinau, kokia jautri publika čia renkasi.
Last edited by Lionginas on 2019-06-06 15:29, edited 1 time in total.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-06-06 13:33

Lionginas wrote:
2019-06-06 13:21
O koks anoniminio komentaro rezultatas?
Na, tu tikrai noriai pasinaudojai tais komentarais kaip argumentu šioje temoje. Tai negali sakyt, kad jie visai nenaudingi..
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-06 13:39

Vilius wrote:
2019-06-06 13:28
Na, ginti tą straipsnį ėmeisi tik tu vienas.. Kas skamba dar mažiau autoritetingai. Bet ironija yra tame, kad tu (kaip ir Lukas) kažkodėl pateiki tą savo nuomonę, tarsi ji būtų akivaizdžiai teisinga
Labai atsiprašau, kad laikau savo nuomonę teisinga, tikrai labai arogantiška iš mano pusės. Tu, be abejo, pats nelabai tiki tuo, ką sakai? Pagarba.
Vilius wrote:
2019-06-06 13:28
ir visuotinai priimta..
O kur būtent aš tau daviau suprasti, kad mano nuomonėyra visuotinai priimta? Sakydamas, kad Lietuvoje pilna žmonių, taip pat ir išsilavinusių, kurie apie homoseksualus galvoja panašiai, kaip dėdė Kęstas?
Vilius wrote:
2019-06-06 13:28
Nebijai, kad už tokią aroganciją gali būti nubaustas panašiai, kaip ta viena kandidatė į JAV prezidentus, kuri nu tikrai tikrai garantuotai turėjo laimėti prieš Trampą?
Bandau suprasti analogiją, tik nepavyksta, nes niekur lyg ir nesibalotiruoju, kad būčiau nubaustas panašiai.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-06 13:44

Vilius wrote:
2019-06-06 13:33
Lionginas wrote:
2019-06-06 13:21
O koks anoniminio komentaro rezultatas?
Na, tu tikrai noriai pasinaudojai tais komentarais kaip argumentu šioje temoje. Tai negali sakyt, kad jie visai nenaudingi..
Oho, kažkas didelį darbą padarė kad galėčiau kažkokiam forume su 5 aktyviais dalyviais tuo pasinaudoti. Didelis efektas. Bet ne aš vienas jais naudojuosi, dar kai kas tą daro kurdamas sąmokslo teorijas.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 652
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-06 15:47

Lionginas wrote:
2019-06-06 13:21
Tai OK, bet kokiam nors homofobui irgi yra žymiai paprasčiau reikštis internete, nei gyvenime, nes per pusryčius šūdangės neaptarinėsi, o internete gali. Pilna Lietuvoje piktų žmonių, kurie tą daro, ir ne tik šia tema, bet ir praktiškai bet kokia kita. Įtarinėti čia kažkokį sąmokslą tai sakyčiau drąsu, čia švelniai tariant.
Tai niekas ir nesakė, kad tarp tų komentatorių nėra ir nuoširdžių homofobų, o apie sąmokslus tai tik tu kalbi, aišku kad švelniai tariant drąsu nuo seno paplitusią PR taktiką vadinti sąmokslo teorija.
Kitas dalykas, tai efektas. smolletto rizika didelė, bet rezultatas irgi didelis, istorija plačiai nušviesta žiniasklaidoje. O koks anoniminio komentaro rezultatas? Ateina tolerastas į straipsnį, paskelbia falšyvą komentarą ir tuomet vieni tolerastai skaito kitų tolerastų falšyvus komentarus? Taip, komentarą paskelbti lengva, bet ir efektas maždaug nulinis, todėl neaišku, kodėl kas nors norėtų tai daryti.
Efektas kad gali nuolat baksnoti į homofobiškus komentarus ir tuo argumentuoti esą Lietuva tipo yra labai homofobiška valstybė ir reikia čia visokių pertvarkų ir svarbiausia pinigų lygių teisių gynėjams. Gal ir ne toks stiprus, o gal in the long run ir panašiai stiprus, kaip Smolleto. Bet ir kaina jo mažytė. Bet kuriuo atveju, jei nori įrodinėti, kad tai neapsimoka – aš tuo neužsiimu, bet nežinau gal kokiame TJA ar gayline tave išklausys ir mažu įtikinsi mesti šituos bajerius.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-06-06 23:17

Lionginas wrote:
2019-06-06 13:44
[..] kažkokiam forume su 5 aktyviais dalyviais [..]
Šiaip bendra pastaba visiems suinteresuotiems asmenims.

Prašau, baikit kartoti tą netiesą apie 5 dalyvius. Tiksliau būtų sakyti, kad mūsų forume yra "apie 10" aktyvių narių. O jei įskaičiuojat ir tuos, kurie nedalyvauja labai dažnai, bet reguliariai čia užsuka - tada "beveik 20". Kaip sako ta kvaila patarlė, būkim biedni, bet teisingi.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 652
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-07 00:46

Vilius wrote:
2019-06-06 23:17
Lionginas wrote:
2019-06-06 13:44
[..] kažkokiam forume su 5 aktyviais dalyviais [..]
Šiaip bendra pastaba visiems suinteresuotiems asmenims.

Prašau, baikit kartoti tą netiesą apie 5 dalyvius. Tiksliau būtų sakyti, kad mūsų forume yra "apie 10" aktyvių narių. O jei įskaičiuojat ir tuos, kurie nedalyvauja labai dažnai, bet reguliariai čia užsuka - tada "beveik 20". Kaip sako ta kvaila patarlė, būkim biedni, bet teisingi.
aš tu fizikanas lionginas svetimas vapula. Lygiai 5. Anskčiau dar buvo D3monas ir Melodetektorius, deja paliko mus neatlaikę griežto bet teisingo diskutavimo stiliaus. Dar yra visokie kur niekada nepataiko į temą, rašinėja random nesąmones ir šiaip nesiorientuoja aplinkoje, nežinau, techniškai gal galima užskaityti už dalyvius. Ir dar yra majolis ir gal dar kokie pora kur parašo pora kartų per mėn., tai vietoje beveik dvidešimt sumažinkime iki 6. Ar ką praleidau. Sorry, jei kurį praleidau, tikrai nepiktybiškai, prašau neskųskite manęs lygių teisių kontrolieriams.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-06-07 01:15

Seianus wrote:
2019-06-07 00:46
(1)aš (2)tu (3)fizikanas (4)lionginas (5)svetimas (6)vapula. Lygiai 5.
Lol. Tavo patogumui sunumeravau :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4809
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-06-07 01:17

Dar aktyvūs yra Augustas, vvv2, Stormas, ir gal majolis - kaip sakiau, apie 10.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-07 06:37

Seianus wrote:
2019-06-06 15:47
Efektas kad gali nuolat baksnoti į homofobiškus komentarus ir tuo argumentuoti esą Lietuva tipo yra labai homofobiška valstybė ir reikia čia visokių pertvarkų ir svarbiausia pinigų lygių teisių gynėjams.
Tai nereikia ir komentarų kad matyti, kokia valstybė ta Lietuva yra. Pilna žmonių aplink su tokiais pačiais argumentais, kaip dėdė Kęstas. Būtų tokie žmonės tik komentaruose, kaip kad Juozaičio ir Radžvilo gerbėjai, tai gal ir būtų galima pagalvoti, kad čia kažkoks neatitikimas tarp virtualybės ir realybės. Bet deja deja.

Aš, tiesa, neabejoju, kad kai kurie komentarai yra netikri, kaip ir neapykantos nusikaltimai kai kurie yra netikri. Bet mes matyt nesutartume dėl procentų, nes turiu įtarimą, kad tavo įsivaizdavimas lenktų bet kokias statistikas kelias dešimtis kartų. Pataisyk, jei klystu.
Seianus wrote:
2019-06-06 15:47
Gal ir ne toks stiprus, o gal in the long run ir panašiai stiprus, kaip Smolleto. Bet ir kaina jo mažytė. Bet kuriuo atveju, jei nori įrodinėti, kad tai neapsimoka – aš tuo neužsiimu, bet nežinau gal kokiame TJA ar gayline tave išklausys ir mažu įtikinsi mesti šituos bajerius.
Neturiu tikslo apsijuokti, tai matyt nesikreipsiu niekur su šita tavo teorija :) Nes realiai, tai kol kas vienintelis argumentas už ją, tai kad tai yra įmanoma, ir galbūt kažkaip netiesiogiai apsimoka. Žinant, kad kažkokius panašius argumentus naudoja ir vaikų pardavinėjimo užsieniečiams teorijų šalininkai, tai neatrodo labai patikima teorija.
Last edited by Lionginas on 2019-06-07 06:51, edited 3 times in total.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-07 06:39

Vilius wrote:
2019-06-06 23:17
Prašau, baikit kartoti tą netiesą apie 5 dalyvius. Tiksliau būtų sakyti, kad mūsų forume yra "apie 10" aktyvių narių. O jei įskaičiuojat ir tuos, kurie nedalyvauja labai dažnai, bet reguliariai čia užsuka - tada "beveik 20". Kaip sako ta kvaila patarlė, būkim biedni, bet teisingi.
Man svarbu kokybė, ne kiekybė. Tų narių, kurių kokybė žema, tiesiog neįskaičiuoju.
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1051
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-06-07 07:46

Lionginas wrote:
2019-06-07 06:39
Vilius wrote:
2019-06-06 23:17
Prašau, baikit kartoti tą netiesą apie 5 dalyvius. Tiksliau būtų sakyti, kad mūsų forume yra "apie 10" aktyvių narių. O jei įskaičiuojat ir tuos, kurie nedalyvauja labai dažnai, bet reguliariai čia užsuka - tada "beveik 20". Kaip sako ta kvaila patarlė, būkim biedni, bet teisingi.
Tų narių, kurių kokybė žema, tiesiog neįskaičiuoju.
- vienas didelis žingsnis link neonacistinių "geriausių".

:(
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3067
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-07 08:07

vvv2 wrote:
2019-06-07 07:46
- vienas didelis žingsnis link neonacistinių "geriausių".
O kodėl ne? Kitus per savo analogijas tai nurašai kaip niekam nereikalingą gamtos klaidą, jei neatitinka kažkokių išgalvotų sėklinio kuilio reikalavimų, tai pasiruošk ir pats būti nurašytas, kaip pasiklosi taip išsimiegosi, kokią kultūrą kultyvuosi su tokia ir pačiam teks gyventi. Viskas teisinga, taisyklės čia tavo, ryk savo š su šypsena ir sakyk ačiū, pone :)
Post Reply