vvv2, tau ypač rekomenduoju - gal pažiūrėjęs išmoksi geriau apsimetinėti, kad bent kažką žinai apie šį istorijos etapą
vvv2 apie CCCP
- ačiū, tamstos parinktas kanalas yra apie eilinių CCCP gyvenimą, bet CCCP turėjo galią būtent dėl neeilinių, apie kuriuos mažai kalbama ir dabar, o tuomet visai nieks nežinojo kas sukūrė raketą į Mėnulį, kas sukūrė reaktyvinius lėktuvus, kas sukūrė atominę bomba, kas įvedė "raudonąją armiją" į nepriklausomą Afganistaną, kas sudarinėjo penkmečių planus.
.. taigi aš rašau apie "nežinomą CCCP", nors neneigiu mažareikšmio populiaraus kanalo.
Last edited by vvv2 on 2019-06-18 12:59, edited 1 time in total.
- sakykim apie trėmimus, pasaulinėje istorijoje tai unikalus įvykis kodiniu pavadinimu "прибой". Tai pagal žodyną lyg ir "bangų mūša", o pagal kalbamąją kalbą reiškia "pribaigimas".
Paaiškinimas: Pabaltyjįje buvo stipriausias laisvos Lietuvos Valstybės pogrindinis/partizaninis pasipriešinimas CCCP okopucijai po WW2. J.Stalino kartu su patarėju Berija buvo sukurtas planas "pribaigti" pasipriešinimą, pašalinant jų taikius rėmėjus, kitaip tariant eilinius valstiečius. Vėlgi akcija buvo pristatyta kaip "socialinio teisingumo buožių išbuožinimas". Tikrovėje valsčių stribai gavo slaptus nurodymus sudaryti tremiamų sąrašą savo nuožiūra, svarbu tik įvykdyti kiekinį planą. Kai kurie stribai planą norėjo viršyti ir rašė laiškus į Maskvą, kad padidintų kvotas, o kiti stribai už litrą samagono galėjo tave išbraukti iš sarašų.
Tuo tarpu Rusijoje paskleidė gandus, kad atvež tūkstančius stiprių fiziškai jaunų partizanų. Kai vietiniai rusų sargybiniai pamatė ešaloną atvežtų "partizanų", tai tik rusiškai nusikeikė: "naxuy, kur partizanai? čia tik bobos jobanos su mažais vaikais"!
- čia kalbate apie Pol Pot'ą? Tai jis mokėsi Paryžiuje, bet iš V.I.Lenin ir J.Stalin darbų, citata: "Pol Pot's government forcibly relocated the urban population to the countryside to work on collective farms". Vertimas: "Pol Pot“ vyriausybė priverstinai perkėlė miesto gyventojus į kaimą dirbti kolektyviniuose ūkiuose". CCCP netgi brandaus socializmo laikais (1960-1980) priverstine tvarka mokinius, moksleivius, studentus, dėstytojus ir net inžinierius veždavo rudenį į kolūkius derliaus nuėmimui. Oficialiai tai grindė "lygių teisių" doktrina, atseit traktoristus vež į Maskvą būti deputatais, o inžinierius į kaimą - būti traktoristais. Kaip susišaukia su šių dienų "lygių galimybių" debilizmu.
p.s.
.. jeigu imti viduramžius ir antiką, tai ten imdavo į nelaisvę vergavimui, bet paprastai tik šimtais, o ne šimtais tūkstančių.
Ne. Dar nuo biblijinių laikų, ir turbūt nuo dar seniau, valdovai kartais išvarydavo ištisas tautas iš jų žemių. Kaip jau sakiau, čia Stalinas tikrai nieko naujo nesumąstė.
Taigi, kai sakei, kad lietuvių trėmimai buvo "unikalus įvykis pasaulinėje istorijoje", tu visiškai totaliai nusišnekėjai. Ir dabar jau niekaip iš to nebeišsivartysi, kad ir kiek bandytum nukreipti kalbą į lankas.
Man kažkada seniai gan neblogai susižiūrėjo ir "Meistras ir Margarita" serialas, statytas to paties rusų režisieriaus, kuris buvo daug seniau pastatęs ir "Šuns širdis". Kiek pamenu, nebuvo kažkokių gilių nukrypimų nuo originalaus kūrinio, kas dažnai būdavo teigiamas sovietinio/rusiško kino bruožas.
- norėčiau pabrėžti, kad tiek profesoriaus Filipo Filipovičiaus , tiek jo "kūrinys" Poligrafas Poligrafovičius labai puikiai pašiepiami Michailo Bulgakovo.
p.s.
.. čia mano pastebėjime nauja tai, kad didžioji dauguma kritikų pastebi tik Poligrafo Poligrafovičiaus bukumą.
Man irgi jis visai patiko, gana neblogas.Svetimas wrote: ↑2019-09-07 16:41Man kažkada seniai gan neblogai susižiūrėjo ir "Meistras ir Margarita" serialas, statytas to paties rusų režisieriaus, kuris buvo daug seniau pastatęs ir "Šuns širdis". Kiek pamenu, nebuvo kažkokių gilių nukrypimų nuo originalaus kūrinio, kas dažnai būdavo teigiamas sovietinio/rusiško kino bruožas.
Dėl gilių nukrypimų nebuvimo tai gal tau tiesiog pasitaikė pažiūrėti tuos kelis filmus, kuriuose nebuvo. Nes šiaip tai jie prasilenkdavo su originalia knyga ne mažiau nei vakarietiški. Bet aš to nelaikau savaime neigiamu dalyku, kinas ir neturi būti tik judanti iliustracija knygai. Perkeliant į kitą media nukrypimai dažniausiai būtini, svarbu tik, ar jie geri ar bent reikalingi, ar ne.
- kadangi čia "skeptikų" forumas, būtų pageidaujama rašyti skeptiškas mintis įvairių paplitusių stereotipų paneigimui.
.. Sakykim visiem žinomos Žemaitės "Marti". Giliai įbruktas į mokyklas neigiamas tinginys Vingių Jonas. Tuo tarpu giliai smulkių miesčioniškų pažiūrų Katrė lyg ir teigiama? Tačiau akivaizdu, jog čia Žemaitė liko nesuprasta iki šiol - ji išjuokia ir tuometinę kaimišką buką sėkmės madą!
Kas ką pastebės sekantis?
Galima patikslinti, kodėl Lietuvoje ginkluotas pasipriešinimas po WW2 buvo stipriausias/ilgiausias okupuotame Pabaltijy :
1. Po birželio 22 tiek Latvijoje, tiek Estijoje praktiškai tuo pat metu kai pas mus (birželio 23-čią) įvyko sukilimai prieš CCCP okupantus. Skirtumas tas, kad vokiečiai užėmė Lietuvą per savaitę, ir sukilimas baigėsi, o atitinkamai Latviją, ir juo labiau Estiją tik po keleto mėnesių. Per tuos mėnesius tiek estai, tiek latviai vieni kovėsi su rusais, ir jaunų vyrų žuvo keleriopai daugiau, nei lietuvių.
2. Tiek latviai, tiek estai kariavo su rusais vokiečių pusėje fronte, atitinkamai prarado dar daugiau galinčių laikyti ginklą vyrų. Lietuvių daliniai vokiečių pusėje nekariavo.
Todėl Lietuvoje po karo ėmėsi ginklo keliasdešimt tūkstančių partizanų, o Latvijoje ir Estijoje praktiškai neliko galinčių priešintis. Todėl ir stipriausias/ilgiausias partizaninis karas buvo Lietuvoje
Matyt vv2 sovietinį trėmimą laiko unikaliu todėl, kad pirmą kart istorijoje buvo tremta grynai politiniais sumetimais, o mastai buvo iki tol neregėti. Nemanau, kad nuo senovės toks dupletas kada yra buvęs, nors - savaime aišku - trėmimas nėra unikalus reiškinys pasaulinėje istorijoje. Pagrindinė tremties priežastis visais laikais iš esmės buvo ekonominė, o ir maštabai nesulyginami su XXa. Gal pasitaikė kada ir koks pusprotis tironas, dėl kurio užgaidos kažikiek kažkokių kažkur ir buvo išvaryta/perkelta, bet tai iš esmės nereikšminga, o vienetiniai politiniai tremtiniai buvo ir liks vienetiniais, kad ir kiek jų būtų. Kas kita XXa., kada CCCP parodė kas čia viršininkas - va taip praktikoje reikia taikyti vadinamą klasių kovos idėją, t.y., proletariato diktatūrą, kurios vos ne pagrindinis instrumentas ir buvo masiniai trėmimai. Marksas su Engelsu, jei tais puikiais laikais trintųsi kažkur aplinkui, taptų liaudies priešais ir mygom būtų nugalabyti arba vėliau supūdyti Sibire.
- spėju kalbi apie Žydų istoriją, gaila nesu giliai susipažines. Žinau tik tiek, kad Žydų tauta savo noru paliko vergovinius darbo santykius Egipte. Atleisk, gal čia esi geresnis, bet aš visiškai nežinau kaip Žydų tauta pateko i Egiptą?