Aistros dėl abortų

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3250
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-30 09:31

fizikanas wrote:
2019-05-30 09:25
Logika ta pati - iszudyk visa seima ir niekas nepasiskus. Arba visa tauta, arba visa rase. Kaip ten sako, 1 mirtis tai zmogzudyste, milijonas - statistika, 1,5 miljardo - apgintos moteru teises.
Tai ir toje šeimoje niekas nedirba, kaimynų ar draugų neturi, miškų glūdumoje izoliuoti gyvena? Mano pointas tas, kad aborto atveju nėra net preteksto pradėti tyrimą, jokio lavono, jokio dingusio žmogaus, nieko. Na gali privertinai visas moteris pas ginekologą varyti kasmėnesiniams patikrinimams, kaip kad darė Čeučesku. Čia tas, kurio kepurė nuskrido per sušaudymą, jei paprašysi, galėsiu dar kartą įdėti nuotraukytę.
fizikanas wrote:
2019-05-30 09:25
Rizika neturi buti menka. Reikia tik sutvarkyti istatymus.
Puikus pasiūlymas, kaip niekas iki šiol apie tai nepagalvojo...
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3961
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-30 10:58

Lionginas wrote:
2019-05-30 09:31
Tai ir toje šeimoje niekas nedirba, kaimynų ar draugų neturi, miškų glūdumoje izoliuoti gyvena? Mano pointas tas, kad aborto atveju nėra net preteksto pradėti tyrimą, jokio lavono, jokio dingusio žmogaus, nieko. Na gali privertinai visas moteris pas ginekologą varyti kasmėnesiniams patikrinimams, kaip kad darė Čeučesku. Čia tas, kurio kepurė nuskrido per sušaudymą, jei paprašysi, galėsiu dar kartą įdėti nuotraukytę.
Labai idomu cia pointa vinioji - kad zmones, kurie neturi socialiniu rysiu, galima zudyti. Tikrai galima surasti visokiu benamiu ar bevaikiu seneliu, kuriu niekas nepasiges jiems dingus. Tai bomzu zudymas del sporto, tau kaip ir ok turetu atrodyti?
Lionginas wrote:
2019-05-30 09:31
Puikus pasiūlymas, kaip niekas iki šiol apie tai nepagalvojo...
Pagalvojo:
"Under the Human Life Protection Act, a doctor who performs a banned abortion in the state of Alabama would be guilty of a Class A felony and could be sentenced to life imprisonment."
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Life_Protection_Act
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3250
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-30 11:08

fizikanas wrote:
2019-05-30 10:58
Labai idomu cia pointa vinioji - kad zmones, kurie neturi socialiniu rysiu, galima zudyti. Tikrai galima surasti visokiu benamiu ar bevaikiu seneliu, kuriu niekas nepasiges jiems dingus. Tai bomzu zudymas del sporto, tau kaip ir ok turetu atrodyti?
Tikiuosi, Vilius nesupyks ir manęs neskųs, bet čia labai tinka:

Image
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3961
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-30 11:17

Lionginas wrote:
2019-05-30 11:08
Tikiuosi, Vilius nesupyks ir manęs neskųs, bet čia labai tinka:
Na sitas bent jau juokingas. Bet griztant prie temos:
"Legalumas manau yra menkas faktorius, nes:
1. Nėra nukentėjusiojo, kuris galėtų paduoti ieškinį"
Tai logika seka, kad istatymai draudziantis zudyti bomzus, mums kaip ir nereikalingi, ar ne? Na nes legalumas cia nieko nenulems anyways.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3250
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-30 11:27

fizikanas wrote:
2019-05-30 11:17
Na sitas bent jau juokingas. Bet griztant prie temos:
"Legalumas manau yra menkas faktorius, nes:
1. Nėra nukentėjusiojo, kuris galėtų paduoti ieškinį"
Tai logika seka, kad istatymai draudziantis zudyti bomzus, mums kaip ir nereikalingi, ar ne? Na nes legalumas cia nieko nenulems anyways.
Tai kad bomžų atveju tie įstatymai labai veiksmingi. Kaip taisyklė niekas nesivargina atsikratyti lavonu, ir tereikia išsiaiškinti, su kuo išvakarėse buvo gerta. Apskritai, bent jau Lietuvoje žmogžudysčių išaiškinamumas yra arti 100%. Reikia turėti omeny, kad dauguma tų nužudymų ir yra padaryti išgertuvių metu, t.y., bomžai.
Screenshot_2019-05-30 Ataskaita apie viešojo saugumo būklę Lietuvoje 2005–2013 metais - Viesojo_saugumo_ataskaita_2005-2015[...].png
Tuo tarpu abortų atveju dažniausiai niekas net nežinos, kad įvyko nusikaltimas. Perfect crime.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3961
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-30 13:00

Lionginas wrote:
2019-05-30 11:27
Tai kad bomžų atveju tie įstatymai labai veiksmingi. Kaip taisyklė niekas nesivargina atsikratyti lavonu, ir tereikia išsiaiškinti, su kuo išvakarėse buvo gerta.
Ai nu supratau, problema, kad lavonas lieka ant akiu zmonem. Tai jei pataisyt istatymus, kad nuzudzius bomza ji reikia ismest i komposto konteineri, tai tada jau kaip ir draudimo galime atsisakyti?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3250
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-30 13:27

fizikanas wrote:
2019-05-30 13:00
Ai nu supratau, problema, kad lavonas lieka ant akiu zmonem. Tai jei pataisyt istatymus, kad nuzudzius bomza ji reikia ismest i komposto konteineri, tai tada jau kaip ir draudimo galime atsisakyti?
Aš tik bandau tau paaiškinti, kodėl įstatymai, nukreipti prieš abortus, neveikia, ir kodėl įstatymai, nukreipti prieš žmogžudystes, veikia. Nesuprantu, kodėl vėl darai tą patį "So what you're saying is..." dalyką, ir dar tokį neįmantrų...
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3961
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-30 13:45

Lionginas wrote:
2019-05-30 13:27
Aš tik bandau tau paaiškinti, kodėl įstatymai, nukreipti prieš abortus, neveikia, ir kodėl įstatymai, nukreipti prieš žmogžudystes, veikia.
Tai as ir bandau suprasti, kame tas skirtumas. Negi taip sunku isaiskinti abortu atvejus? Nejau tai yra daug sunkiau, nei isaiskinti zmogzudystes? Yra ir kitu nusikaltimu, kur jokia puse nepranesa apie nusizengima - pvz prekyba narkotikais. Taciau prekeivius gaudo vistiek, ir nuo tada, kai Lietuvoje kriminalizavo zole as nelabai isivaizduoju kur jos isigyti. Nesuprantu kodel tai turetu neveikti ar veikti kaip nors kitaip vaikzudysciu atveju.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3250
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-30 14:27

fizikanas wrote:
2019-05-30 13:45
Tai as ir bandau suprasti, kame tas skirtumas. Negi taip sunku isaiskinti abortu atvejus? Nejau tai yra daug sunkiau, nei isaiskinti zmogzudystes?
Tai ir bandau paaiškinti, kad dažniausiai net nėra žinoma, kad tas abortas įvyko. Todėl jis, kitaip nei žmogžudystė, net nebus pradėtas tirti. Negali tirti nusikaltimo, apie kurio įvykdymą nežinai.
fizikanas wrote:
2019-05-30 13:45
Yra ir kitu nusikaltimu, kur jokia puse nepranesa apie nusizengima - pvz prekyba narkotikais. Taciau prekeivius gaudo vistiek, ir nuo tada, kai Lietuvoje kriminalizavo zole as nelabai isivaizduoju kur jos isigyti. Nesuprantu kodel tai turetu neveikti ar veikti kaip nors kitaip vaikzudysciu atveju.
Visų priežasčių neįvardinsiu, nes nesu tiek įsigilinęs. Bet manau, kad abortų paslaugos žmonės nori labiau, nei tu žolės. Nėštumas ir vaiko išlaikymas kainuoja brangiai, daug kas tam nenori ir negali pasiryžti, todėl deda didesnes pastangas susirasti, kas galėtų padaryti abortą. Tau čia tik dozė, o vaikas kažkam yra 70,000 EUR (bazinis vaiko išlaikymas 300 EUR per mėnesį, 20 metų, be jokių būrelių ir panašiai). Todėl motyvacija visiškai kita, ir jei atgrasymas nuo narkotikų suveikia, tai nuo abortų turbūt nelabai.
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1139
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-05-30 16:24

Lionginas wrote:
2019-05-30 14:27
.. Nėštumas ir vaiko išlaikymas kainuoja brangiai.
- taip, pigiausia tai tikrai yra negyventi. Paskaičiuok, kiek turi nuostolių dėl savo vargano gyvenimo, kuriuo 100% naudojasi išnaudotojai, tokie kaip: moterys, kurvos, prostitutės, gėjai, biudžetininkai, armija, policija, mokytojai, gaisrininkai, gydytojai, vaistininkai, žurnaliatai,vaikai, fizikanai.. galų gale ir abortai!

:(
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3961
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-30 16:46

Lionginas wrote:
2019-05-30 14:27
Tai ir bandau paaiškinti, kad dažniausiai net nėra žinoma, kad tas abortas įvyko. Todėl jis, kitaip nei žmogžudystė, net nebus pradėtas tirti. Negali tirti nusikaltimo, apie kurio įvykdymą nežinai.
Cia tas atvejis, kai moteris lunatikuodama isikisa virbila? :D Yra "daktaras", kuris teikia tas zudymo paslaugas, tai ji galima sekti ir sugauti, kaip ir prekeivius narkotikais.
Lionginas wrote:
2019-05-30 14:27
Visų priežasčių neįvardinsiu, nes nesu tiek įsigilinęs. Bet manau, kad abortų paslaugos žmonės nori labiau, nei tu žolės. Nėštumas ir vaiko išlaikymas kainuoja brangiai, daug kas tam nenori ir negali pasiryžti, todėl deda didesnes pastangas susirasti, kas galėtų padaryti abortą. Tau čia tik dozė, o vaikas kažkam yra 70,000 EUR (bazinis vaiko išlaikymas 300 EUR per mėnesį, 20 metų, be jokių būrelių ir panašiai). Todėl motyvacija visiškai kita, ir jei atgrasymas nuo narkotikų suveikia, tai nuo abortų turbūt nelabai.
Vakaru Europoj 30% nestumu baigiasi abortais. Tai nori pasakyti musu tevynainiai emigruoja i kazkoki tai skurdziu krasta, kur kas trecias pilietis negali sau leisti 300euru ant dvieju zmoniu per menesi vaiko islaikymui? O kur dar valstybes pasalpos uz vaikus. Ir kaip tavo sitoje fantastineje teorijoje issipaiso tie, kurie specialiai vaikus gimdo, kad gauti daugiau pasalpu?
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1139
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-05-30 19:56

Lionginas wrote:
2019-05-30 11:08
Tikiuosi, Vilius nesupyks ir manęs neskųs, bet čia labai tinka:
- nors ir esu satyros bei humoro mėgėjas, tavo paveiksle matau tik du psichinius ligonius, ir juoktis iš jų tiesiog nesveika.

p.s.
.. galiu spėti, kad tu visus savo oponentus matai kaip psichikos ligonius, kurie netiki tavo "malo numais" maiste, sekse, meilėje?

:(
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4953
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-05-30 20:23

Lionginas wrote:
2019-05-30 11:08
Tikiuosi, Vilius nesupyks ir manęs neskųs, bet čia labai tinka:
Net ausyse spengia, kaip ironiškai atrodo, kai tu diskusijoje naudoji mėmą, kuriame įamžinta viena iš šlovingiausių akimirkų Jordano Petersono karjeroje :)
Stormas
skeptikas
Posts: 574
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-05-30 22:40

Kadangi visi labai mėgstame čia visokias analogijas, tai turiu tokią vieną:

Tarkime įvyko taip, jog jus pagrobė, ir tas pagrobėjas dar turėjo kažkokį tarkime fiziologinį trūkumą ir per daug nesigilinant ar tai įmanoma ir kaip tai buvo padaryta, prisisiuvo save prie jūsų ir prie jūsų kažkokio organo. Na ir tada randa jus policija ar kažkas tai, ir galvojate ką daryti toliau. Tarkime kad jeigu nuspręsite pagrobėją atskirti nuo savo kūno, tai jums išgyventi yra 99,999% šansas, o pagrobėjui 0,001%. Ką darome?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4953
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-05-30 22:57

Stormas wrote:
2019-05-30 22:40
Tarkime įvyko taip, jog jus pagrobė, ir tas pagrobėjas dar turėjo kažkokį tarkime fiziologinį trūkumą ir per daug nesigilinant ar tai įmanoma ir kaip tai buvo padaryta, prisisiuvo save prie jūsų ir prie jūsų kažkokio organo. Na ir tada randa jus policija ar kažkas tai, ir galvojate ką daryti toliau. Tarkime kad jeigu nuspręsite pagrobėją atskirti nuo savo kūno, tai jums išgyventi yra 99,999% šansas, o pagrobėjui 0,001%. Ką darome?
Čia turbūt labiausiai fucked-up analogija šio forumo istorijoje.. Ir, patikėk, mes čia matėm tikrai nemažai blogų analogijų :D
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 715
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-05-31 04:44

Stormas wrote:
2019-05-30 22:40
Kadangi visi labai mėgstame čia visokias analogijas, tai turiu tokią vieną:

Tarkime įvyko taip, jog jus pagrobė, ir tas pagrobėjas dar turėjo kažkokį tarkime fiziologinį trūkumą ir per daug nesigilinant ar tai įmanoma ir kaip tai buvo padaryta, prisisiuvo save prie jūsų ir prie jūsų kažkokio organo. Na ir tada randa jus policija ar kažkas tai, ir galvojate ką daryti toliau. Tarkime kad jeigu nuspręsite pagrobėją atskirti nuo savo kūno, tai jums išgyventi yra 99,999% šansas, o pagrobėjui 0,001%. Ką darome?

Tau viskas OK? Siaubo filmų nepadauginai paskutiniu metu? :)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3250
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-31 07:39

Vilius wrote:
2019-05-30 20:23
Lionginas wrote:
2019-05-30 11:08
Tikiuosi, Vilius nesupyks ir manęs neskųs, bet čia labai tinka:
Net ausyse spengia, kaip ironiškai atrodo, kai tu diskusijoje naudoji mėmą, kuriame įamžinta viena iš šlovingiausių akimirkų Jordano Petersono karjeroje :)
Ne daugiau ironiškai, nei Fizikano ar Sejanaus (jo replikoje Svetimui dėl Žemės gyventojų pertekliaus) performancas pakartojant vieną iš nešlovingiausių meme užfiksuotos žurnalistės akimirkų :)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3250
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-31 08:08

fizikanas wrote:
2019-05-30 16:46
Cia tas atvejis, kai moteris lunatikuodama isikisa virbila? :D Yra "daktaras", kuris teikia tas zudymo paslaugas, tai ji galima sekti ir sugauti, kaip ir prekeivius narkotikais.
Tai galima pasitelkti kriminalinės žvalgybos priemones ir gaudyti, bet... Poreikis abortams niekur nuo to nedingsta, ir visada atsiras, kas tą poreikį patenkins. Tik jei bus didelė rizika, to poreikio netenkins žmonės, turintys kvalifikaciją. Kuo didesnis spaudimas iš teisėsaugos, tuo mažiau bus saugūs abortai.
Lionginas wrote:
2019-05-30 14:27
Vakaru Europoj 30% nestumu baigiasi abortais. Tai nori pasakyti musu tevynainiai emigruoja i kazkoki tai skurdziu krasta, kur kas trecias pilietis negali sau leisti 300euru ant dvieju zmoniu per menesi vaiko islaikymui? O kur dar valstybes pasalpos uz vaikus. Ir kaip tavo sitoje fantastineje teorijoje issipaiso tie, kurie specialiai vaikus gimdo, kad gauti daugiau pasalpu?
300 eurų čia Lietuvoje, ir tik minimaliai būtinos išlaidos. Žinoma, vaikai užaugtų ir be tų 300 eurų, išsiuntei savo Gavrošą į senamiestį ir lai pats užsidirba maistui. Tik matyt mažai kas nori būti tokiais tėvais.
Post Reply