Skeptikų / skeptikių forumas

Svetimas wrote: ↑

2021-05-16 11:09

Augustas wrote: ↑

2021-05-15 18:18

viewtopic.php?p=112016#p112016


A ko leftistai užsitriggerino dėl to maršo, tai, manau, ir taip aišku. Bet dėl visa ko priminsiu, kad leftistus triggerina bet kas, kas yra nelygybė.

Praleidai, Augustai, pro akis mano ankstesnį prašymą:

Svetimas wrote: ↑

2021-04-17 14:22

Taip pat jei/kuomet kokius rimtesnius ir įtakingesnius "leftistus" internete ar pan. kur konkrečiai esi matęs ar pamatysi besireiškiančius, tai būsiu tau dėkingas, jei juos man užrodysi. Man smalsu pastudijuoti "leftistus", pagal tavo supratimą.

Tai ar galėtum, Augustai, kažkaip konkrečiau įvardinti ar parodyti kokį nors reprezentatyvų Lietuvoje veikiantį "leftistą", pagal tavo supratimą? Nes tu, matau, kalbi daug visokių dalykų apie juos, bet kažkaip taip konkrečiai ir neįvardinai konkrečių pavyzdžių.

Na, nežinau. Šiaip jau gali ir į veidrodį pasižiūrėti, jei nori pamatyti gyvą kultūrinį leftistą. O apskritai, tai gali pasižiūrėti kad ir į kokį A.Navicką (tą patį, kuris buvo "bernardinai.lt" vyr.redaktorius, o dabar yra Seimo narys).

Augustas wrote: ↑

2021-05-16 14:27

Šiaip jau gali ir į veidrodį pasižiūrėti, jei nori pamatyti gyvą kultūrinį leftistą.

Labai įdomu. O tas "kultūrinis" žodis priekyje, kažkaip pakeičia tavo naudojamą "leftisto" etiketę? Ar čia visiškai ta pati "leftisto" kategorija? Tik su mažyčiu patikslinimu dėl aiškumo?

Seianus wrote: ↑

2021-05-16 14:25

Šaltinis šis AIER straipsnis, kuris remiasi šiuo Wall Street Journal straipsniu (po paywallu).
[/spoiler]

Neskaičius WSJ straipsnio ir apskritai nenagrinėjus pradinių duomenų bei skaičiavimo metodikos nieko labai konkretaus ir labai protingo pasakyti neišeina, bet vis tik atsižvelgčiau, kad AIER yra libertarinės pakraipos think-tank'as, t. y. turi savo agenda, o tokio pobūdžio skaičiavimais gan lengva manipuliuoti – pvz., jei dėl creative accounting pavyksta smarkiai susimažinti deklaruojamas pajamas (o tai yra pagrindinis būdas optimizuoti mokesčius), sumokėtų mokesčių procentinis dydis gali atrodyti gan aukštas, bet tik todėl, kad deklaruojamos pajamos sudaro vos nedidelę dalį realiai gautų.

RB wrote: ↑

2021-05-16 20:26

Neskaičius WSJ straipsnio ir apskritai nenagrinėjus pradinių duomenų bei skaičiavimo metodikos nieko labai konkretaus ir labai protingo pasakyti neišeina, bet vis tik atsižvelgčiau, kad AIER yra libertarinės pakraipos think-tank'as,

OK, atsižvelgiu, kad patikimesnis nei vidutinė žiniasklaidos priemonė.

Svetimas wrote: ↑

2021-05-16 16:01

Augustas wrote: ↑

2021-05-16 14:27

Šiaip jau gali ir į veidrodį pasižiūrėti, jei nori pamatyti gyvą kultūrinį leftistą.

Labai įdomu. O tas "kultūrinis" žodis priekyje, kažkaip pakeičia tavo naudojamą "leftisto" etiketę? Ar čia visiškai ta pati "leftisto" kategorija? Tik su mažyčiu patikslinimu dėl aiškumo?

Leftistas yra gan plati kategorija, t.y., gali būti leftistas tik siauroje srityje, pvz., tik ekonomikoje, o gali būti leftistas apskritai visose visuomenės gyvenimo srityse, pradedant ekonomika ir baigiant kultūrine politika. Kultūrinė politika irgi gali būti padalinta į kelias siauresnes sritis, todėl konkretus žmogus gali būti, pvz., dešinysis tautinės politikos srityje, bet leftistas santuokos ir šeimos srityje. Visur yra savų niuansų.

Augustas wrote: ↑

2021-05-17 12:07

Leftistas yra gan plati kategorija[...]

Supratau. Jeigu, Augustai, nori pamatyti "ideologinį praplauta-smegenį etikečių klijuotoją", tai pasižiūrėk į veidrodį.

Svetimas wrote: ↑

2021-05-17 19:30

Augustas wrote: ↑

2021-05-17 12:07

Leftistas yra gan plati kategorija[...]

Supratau. Jeigu, Augustai, nori pamatyti "ideologinį praplauta-smegenį etikečių klijuotoją", tai pasižiūrėk į veidrodį.

Tai aš jau seniai žinau, kas esu. O Tu, kaip supratau (norėčiau čia suklysti, tai pataisyk, jei iš tikrųjų klystu), dar nežinai. Todėl ir reikia Tau paaiškinti.

Svetimas wrote: ↑

2021-05-26 22:29

Iš Vėl apie gėjų teises temos
Normalios šiuolaikinės politikos nelabai išeina rimčiau atskirti nuo teisės. Nes šiuolaikinėse normaliose žmogaus teisėmis paremtose demokratinėse valstybėse žmogaus teisės kažkiek nusako tam tikras "no go" ribas politikai.

Šiaip čia gana taikliai apibūdinai, kaip (ne)veikia šiuolaikinė politika. (1) Leftistai sugalvoja kažką. (2) Tada tą dalyką pavadina "žmogaus teise", ir paskelbia jį "no go" zona visoms kitoms nuomonėms.. O paskui tiesiog (3) nucancelina visus, kurie drįsta ten eiti.

Vilius wrote: ↑

2021-05-26 23:38

Šiaip čia gana taikliai apibūdinai, kaip (ne)veikia šiuolaikinė politika. (1) Leftistai sugalvoja kažką. (2) Tada tą dalyką pavadina "žmogaus teise", ir paskelbia jį "no go" zona visoms kitoms nuomonėms.. O paskui tiesiog (3) nucancelina visus, kurie drįsta ten eiti.

Tavo, Viliau, abstrakcijos nelabai ką aiškaus pasako. Reikia konkrečių pavyzdžių. Tada jau bus aiškiau, kiek tavo teiginiai pagrįsti ir kiek tai problema. Konkrečių "leftistų" irgi neparodei. Jeigu tai seks iš tavo pavyzdžių, tai ok.

Svetimas wrote: ↑

2021-05-26 23:52

Tavo, Viliau, abstrakcijos nelabai ką aiškaus pasako.

Dar kartą perskaičiau.. Jos pasako viską, ką reikia pasakyti

Bet rimtai, kodėl dešinei negalima nustatinėti "žmogaus teisių" (ar net savaip interpretuoti esamas žmogaus teises)?.. Universali teisė nešiotis ginklą? Negimusių kūdikių teisė.. well.. gimti? Baltųjų teisė nebūti selektyviai demonizuojamais už jų protėvių nuodėmes? Gal net teisė gyventi vienatautėje valstybėje? Teisė ginti savo šalies sienas?

Gal šituos dalykus irgi reikėtų paaukštinti iki universalių žmogaus teisių, ir paskelbti no go zona tolesnėms diskusijoms?

Vilius wrote: ↑

2021-05-27 11:25

Bet rimtai, kodėl dešinei negalima nustatinėti "žmogaus teisių" (ar net savaip interpretuoti esamas žmogaus teises)?.. Universali teisė nešiotis ginklą? Negimusių kūdikių teisė.. well.. gimti? Baltųjų teisė nebūti selektyviai demonizuojamais už jų protėvių nuodėmes? Gal net teisė gyventi vienatautėje valstybėje? Teisė ginti savo šalies sienas?

Svetimas: „tai ar gali pasakyti, ką konkrečiai leftistai išgalvojo?“
Vilius:

RB wrote: ↑

2021-05-27 15:00

[Tingus paveiksliukas]

Na, pasišaipei.. Truputį kilstelėjai savo serotonino lygį, it koks lobsteris alfa-patinas. Ir kas toliau?..

Tai kas nors man paaiškins, kaip veikia tas mechanizmas, per kurį dominuojantis elitas išsirenka sau patinkančias moralines normas, ir pakylėja jas į nekvestionuojamas "Žmogaus teisių" dogmas? Ir kada ten bus įrašytos teisės nešiotis pištalietus, nu ir nebūti supjaustytu į gabalėlius mamos pilve?

Vilius wrote: ↑

2021-05-28 10:31

Tai kas nors man paaiškins, kaip veikia tas mechanizmas, per kurį dominuojantis elitas išsirenka sau patinkančias moralines normas, ir pakylėja jas į nekvestionuojamas "Žmogaus teisių" dogmas? Ir kada ten bus įrašytos teisės nešiotis pištalietus, nu ir nebūti supjaustytu į gabalėlius mamos pilve?

Žinoma. Mechanizmas veikia maždaug taip:

Vilius wrote: ↑

2018-07-29 01:34

Ribos yra ten, kur visuomenė jas nubrėžia.

RB wrote: ↑

2018-08-01 16:06

Šių šalių parlamentai, atstovaudami jų visuomenes, nusprendė

Vilius wrote: ↑

2018-08-01 16:18

Dėkui, RB, atsakei už mane. Neturiu net ko pridurti

Seianus wrote: ↑

2021-05-28 11:30

Vilius wrote: ↑

2018-07-29 01:34

Ribos yra ten, kur visuomenė jas nubrėžia.

RB wrote: ↑

2018-08-01 16:06

Šių šalių parlamentai, atstovaudami jų visuomenes, nusprendė

Vilius wrote: ↑

2018-08-01 16:18

Dėkui, RB, atsakei už mane. Neturiu net ko pridurti

Kuo isviso susije parlamentarai ir morales normos?

fizikanas wrote: ↑

2021-05-28 11:35

Kuo isviso susije parlamentarai ir morales normos?

Parlamentarai, atstovaudami žmones, įtvirtina moralės normas įstatymais ir jos tampa, pvz., teisėmis. Kartais nekvestionuojamomis.

Seianus wrote: ↑

2021-05-28 11:38

Parlamentarai, atstovaudami žmones, įtvirtina moralės normas įstatymais ir jos tampa, pvz., teisėmis. Kartais nekvestionuojamomis.

Ka reiskia nekvestionuojamomis? Jeigu istatyma isleido demokratiskai, ji taip pat demokratiskai galima ir atsaukti. Nekvestionuojami istatymai gali buti tik pas Lukasenka.

fizikanas wrote: ↑

2021-05-28 11:42

Seianus wrote: ↑

2021-05-28 11:38

Parlamentarai, atstovaudami žmones, įtvirtina moralės normas įstatymais ir jos tampa, pvz., teisėmis. Kartais nekvestionuojamomis.

Ka reiskia nekvestionuojamomis? Jeigu istatyma isleido demokratiskai, ji taip pat demokratiskai galima ir atsaukti. Nekvestionuojami istatymai gali buti tik pas Lukasenka.

Čia Viliaus jau klausk