Re: Politinė kairė vs. dešinė
Posted: 2019-07-12 12:53
abejojame nuo 2004-ųjų
https://www.skeptikas.org/forum/
"Palankesnė" yra labai nekonkretu. Ką būtent, tavo nuomone, aš ir jis galvoja šiais klausimais:
- šie objektai niekaip neįeina į politinių pažiūrų kontekstą.
Žodžio "demokratija" tuose testuose nėra, o demopkratija ir autoritarizmas nėra tarpusavyje nesuderinami. Pilnai gali egzistuoti demokratija, kurioje žmonės persekiojami už kokias nors nuomones ar gyvenimo būdą, kuriose neegzistuoja lygybė prieš įstatymą ir panašiai.Augustas wrote: ↑2019-07-12 13:52Tarp kitko (suprantu, kad tai nelabai į temą, ir už tai atsiprašau), ar niekam neužkliuvo žodis "Authoritarian" abiejuose testuose? Mano nuomone, tuose testuose painiojami du dalykai: valstybės valdymo forma (autoritarizmas ir demokratija) ir valstybės vykdoma politika (dešinioji ar kairioji).
Aš tik biški papildysiu, libertarizmo galas reiškia jog valstybė visai nesikiša į kasdieninius reikalus - autobusai, keliai, policija, you name it, yra pačių žmonių reikalas. Iš esmės libertarizmo galas yra anarchija.Lionginas wrote: ↑2019-07-12 13:57Žodžio "demokratija" tuose testuose nėra, o demopkratija ir autoritarizmas nėra tarpusavyje nesuderinami. Pilnai gali egzistuoti demokratija, kurioje žmonės persekiojami už kokias nors nuomones ar gyvenimo būdą, kuriose neegzistuoja lygybė prieš įstatymą ir panašiai.Augustas wrote: ↑2019-07-12 13:52Tarp kitko (suprantu, kad tai nelabai į temą, ir už tai atsiprašau), ar niekam neužkliuvo žodis "Authoritarian" abiejuose testuose? Mano nuomone, tuose testuose painiojami du dalykai: valstybės valdymo forma (autoritarizmas ir demokratija) ir valstybės vykdoma politika (dešinioji ar kairioji).
Priešingas dalykas autoritarizmui yra libertarizmas.
Demokratija yra priešingybė autoritarizmui.Lionginas wrote: ↑2019-07-12 13:57Žodžio "demokratija" tuose testuose nėra, o demopkratija ir autoritarizmas nėra tarpusavyje nesuderinami.Augustas wrote: ↑2019-07-12 13:52Tarp kitko (suprantu, kad tai nelabai į temą, ir už tai atsiprašau), ar niekam neužkliuvo žodis "Authoritarian" abiejuose testuose? Mano nuomone, tuose testuose painiojami du dalykai: valstybės valdymo forma (autoritarizmas ir demokratija) ir valstybės vykdoma politika (dešinioji ar kairioji).
Tai Vakaruose dabar ir yra tokia demokratija, kurioje žmonės persekiojami už kokias nors nuomones ar gyvenimo būdą.Pilnai gali egzistuoti demokratija, kurioje žmonės persekiojami už kokias nors nuomones ar gyvenimo būdą, kuriose neegzistuoja lygybė prieš įstatymą ir panašiai.
Kad ne libertarizmas yra priešingybė autoritarizmui. Libertarai visai laisvai gali būti ir autoritarizmo šalininkai. Žiūr., pvz., į tas pačias Vakarų valstybes, kuriose veikia politkorekcijos įstatymai, kurie yra autoritarizmo požymis. O juk tos valstybės save liberaliomis tituluoja.Priešingas dalykas autoritarizmui yra libertarizmas.
- taip, gi ne eilinis "liberalizmas" yra anarchija, o tik absoliuti liberalizmo viršūnė būtų anarchija!
Yra autoritarizmas kaip ideologija, ir yra autoritarizmas kaip valdymo forma, a.k.a. autokratija. Apie kurį variantą tu čia kalbi? Nes teste turima minty būtent ideologija, tiek autoritarizmo, tiek libertarizmo atveju.
Vakaruose be abejo pasitaiko visko, bet sakyti, kad vakaruose yra būtent tokia demokratija, yra tiek pat adekvatu, kas sakyti, kad vakarai yra patriarchalinė kultūra, propaguojanti moterų prievartą. Tai gal nekriskime į tuos kraštutinumus, nes dešiniosios persekiojimų aukos yra lygiai tiek pat juokingos kiek ir kairieji social justice kariai.
Tai žinoma, autoritarizmo elementų pasitaiko visur. Galima būti labai liberaliu daugeliu klausimų ir absoliučiai autokratišku kokiu nors vienu konkrečiu. Įstatymais forsuojama politkorekcija be abejo gali būti autoritarizmo požymis. Kaip ir abortų draudimai arba draudimas homoseksualiems asmenims tuoktis.Augustas wrote: ↑2019-07-12 14:41Kad ne libertarizmas yra priešingybė autoritarizmui. Libertarai visai laisvai gali būti ir autoritarizmo šalininkai. Žiūr., pvz., į tas pačias Vakarų valstybes, kuriose veikia politkorekcijos įstatymai, kurie yra autoritarizmo požymis. O juk tos valstybės save liberaliomis tituluoja.
- pats samprotavimas yra giliai "atėjistinis", nes tikrovėje nėra nei moterų nei vyrų, yra tik žmogus, turintis vyrišką ar moterišką lytį. Lytis nusako funkciją, kuria "apsikeisti" neįmanoma,
Tai vėl atkritai.vvv2 wrote: ↑2019-07-12 16:52- pats samprotavimas yra giliai "atėjistinis", nes tikrovėje nėra nei moterų nei vyrų, yra tik žmogus, turintis vyrišką ar moterišką lytį. Lytis nusako funkciją, kuria "apsikeisti" neįmanoma,
p.s.
.. sakykim jųs skiriate katino ir katės teises? smerkiate ir naikinate katinus? gal naikinate tranus bičių šeimose?
Manau mes labiausiai nesutariame sąlyginai smulkmenose, ir tame, kurias problemas renkamės labiau akcentuoti forumo diskusijose. Manęs irgi rezultatų panašumas nei kiek nenustebino, kaip ir nenustebino, kad Stormui vaidenausi tolimoje dešinėje. Šiek tiek nustebino tik kad ir Vilius patyrė analogiškas haliucinacijas, iš tavęs Viliau nelabai tikėjausi. Tai gal kaip nors pagrįsi šio žaidimo vardan, ką esu kada pasakęs, kas atitiktų tolimosios dešinės ideologiją ir neatitiktų jokios kitos?
And just like that Lionginas ir aš buvome nurašyti kaip unreasonable.
Nes tavo reasonable supratimas yra žinoma teisingas ir objektyvus tai jo turbūt problema teste.Vilius wrote: Kas kelia abejonių dėl jo objektyvumo.
Tai galima mėginti testą perdarinėti tol, kol jo rezultatai atitiks jūsų įsivaizduojamus. Bus galima tyrimą publikuoti psichologijos žurnaluose, ten tokius priima.
Čia vadinamoji pasagos teorija. Yra joje nemažai teisybės.
Visų pirma, tai mano originalioj skalėj buvo dar ir ±3 pozicijos, kurias rezervavau tikriems bastardams maniakams, kurie dėl savo ideologijų pasiruošę padaryti daug blogų dalykų. Tačiau šiame forume tokių (tikiuosi) nėra, todėl sutrumpinau skalę iki [-2; +2]. Tai dėl to tu ir likai toj toliausioj dešinėj. Bet tas reiškia tik tiek, kad tave laikau "normaliu", "rimtu" dešiniuoju pilnąja to žodžio prasme. Jei atvirai, manau, kad esi gal net +2.17 kalibro dešinysys - nu toks dar legit, bet jau truputį į radikalesnę pusę.