Skeptikų / skeptikių forumas

Stormas wrote: ↑

2019-12-16 05:37

jeigu atsiradus tokiam "mokesčiui" vesi kokią kitokios tautybės/odos moterį su reikalingu skaičium vaikų ar bus užskaityta? Ypač jei vaikai pilnamečiai arba tokie greit bus?

Oi, praleidom šitą..

Aš tai manau, kad turi būt reasonably aišku, kad tas kitos tautos sutuoktinis, ir ypač jo vaikai yra gerai integravęsi į tos šalies, apie kurios mokesčius mes čia kalbam, visuomenę. Kas yra "gera integracija", aišku yra platus ir sudėtingas klausimas, kurį reikėtų gerai išdiskutuoti su bendrakeleiviais.. Bet tai tikrai turėtų būti daugiau, nei vien pabėgėlio statusą liudijantis ar panašus popierėlis - kaip minimum dar reikėtų adekvataus kalbos, ir kultūros žinojimo, ir aiškiai pademonstruotos motyvacijos tapti pilnaverčiu tos visuomenės nariu. Dėl odos spalvos aš pretenzijų neturiu. (O ką ir kaip įleisti per sieną yra visai kitas klausimas, toli už siūlomo mokesčio ribų)

Vilius wrote: ↑

2019-12-16 15:14

Aš tai manau, kad turi būt reasonably aišku, kad tas kitos tautos sutuoktinis, ir ypač jo vaikai yra gerai integravęsi į tos šalies, apie kurios mokesčius mes čia kalbam, visuomenę. Kas yra "gera integracija", aišku yra platus ir sudėtingas klausimas, kurį reikėtų gerai išdiskutuoti su bendrakeleiviais.. Bet tai tikrai turėtų būti daugiau, nei vien pabėgėlio statusą liudijantis ar panašus popierėlis - kaip minimum dar reikėtų adekvataus kalbos, ir kultūros žinojimo, ir aiškiai pademonstruotos motyvacijos tapti pilnaverčiu tos visuomenės nariu.

Ok, cool

O dabar jeigu pats užaugini retardus kurie tik kenkia visuomenėj? Ar čia irgi platus ir sudėtingas klausimas kurį reik išdiskutuoti?

Stormas wrote: ↑

2019-12-17 16:43

O dabar jeigu pats užaugini retardus kurie tik kenkia visuomenėj?

Idealiu atveju, saviems retardams visuomenė turi arba rasti produktyvų panaudojimą, ar bent jau būdų juos nukenksminti.. O jei kurie ir praslysta pro filtrus - tai bent jau būna savi retardai, dėl kurių užsiauginimo visuomenė gali kaltinti tik save.

Vilius wrote: ↑

2019-12-17 18:52

ar bent jau būdų juos nukenksminti..

Prašau, išsiplėsk

Stormas wrote: ↑

2019-12-17 19:58

Prašau, išsiplėsk

Turėjau omeny kalėjimus, kur paprastai talpinami tie, kurie per daug kenkia visuomenei ar atskiriems jos nariams. Ko čia taip nustebai?

Vilius wrote: ↑

2019-12-17 20:50

Stormas wrote: ↑

2019-12-17 19:58

Prašau, išsiplėsk

Turėjau omeny kalėjimus, kur paprastai talpinami tie, kurie per daug kenkia visuomenei ar atskiriems jos nariams. Ko čia taip nustebai?

siūlai į įkalinimo įstaigas sukišti visokius asocialus?

Stormas wrote: ↑

2019-12-18 01:51

siūlai į įkalinimo įstaigas sukišti visokius asocialus?

Asocialai žalą daro daugiausiai sau. Bet visuomenė jau turi pakankamai institucijų, kurių pagalba gali su jais dealinti - nuo socialinės rūpybos, iki tų pačių kalėjimų ar net psichiatrinių ligoninių - priklausomai nuo to, apie kokio lygio antisocialią veiklą eina kalba.

(Visiškai neįsivaizduoju, kur tu lenki šį pokalbi, bet iš smalsumo dar kurį laiką paėjėsiu su tavim - tikiuosi, kad nenuvesi kur po tiltu.. Ar, saugok Dieve, į Liongino namų valdas )

Vilius wrote: ↑

2019-12-16 15:14

.. aiškiai pademonstruotos motyvacijos tapti pilnaverčiu tos visuomenės nariu. Dėl odos spalvos aš pretenzijų neturiu.

- Lietuva jau nuo "Sąjūdžio" laikų paskelbė kursianti pilietinę valstybę, taigi jei pilietis yra Lietuvos, negali būti jokių diskusijų.

p.s.
.. kas dėl bsocialų, ar asocialų? Tai Lietuvos konstitucija garantuoja kiekvienam Lietuvos piliečiui teisę į gyvenimą. Tokią teisę privalo užtikrinti socialinė rūpyba besąlygiškai, o piktavalius turi gaudyti ne rupyba, o policija.

Taškas.

Vilius wrote: ↑

2019-12-18 15:18

Asocialai žalą daro daugiausiai sau. Bet visuomenė jau turi pakankamai institucijų, kurių pagalba gali su jais dealinti - nuo socialinės rūpybos, iki tų pačių kalėjimų ar net psichiatrinių ligoninių - priklausomai nuo to, apie kokio lygio antisocialią veiklą eina kalba.

(Visiškai neįsivaizduoju, kur tu lenki šį pokalbi, bet iš smalsumo dar kurį laiką paėjėsiu su tavim - tikiuosi, kad nenuvesi kur po tiltu.. Ar, saugok Dieve, į Liongino namų valdas )

Galvojau gal turi kokių radikalesnių būdų dealinti su nenaudingais visuomenei nariais. Na kaip iš legendų senovės Spartoje pavyzdžiui

Stormas wrote: ↑

2019-12-20 01:08

Galvojau gal turi kokių radikalesnių būdų dealinti su nenaudingais visuomenei nariais. Na kaip iš legendų senovės Spartoje pavyzdžiui

Nuvylei.. Tikėjausi, kad bandysi išlankstyti, kad aš siūlau į kalėjimus sodinti leftistus - už jų arguably kenkėjišką veiklą

Stormas wrote: ↑

2019-12-20 01:08

.. dealinti su nenaudingais visuomenei nariais.

- čia kaip? kai kam naudingiausi yra vergai?

O kuo vietoj "bevaikių mokesčio" būtų blogai tam tikros pozityvios "diskriminacijos" įvedimas? Pavyzdžiui, suteikti galimybę tam tikram laikui tėvams išskaičiuoti tam tikrą mokestį, kad gautų ženkliai didesnes pajamas?

Nemanot, kad prieštaraujančių tokiam dalykui, būtų ženkliai mažiau?

Svetimas wrote: ↑

2020-07-21 19:16

O kuo vietoj "bevaikių mokesčio" būtų blogai tam tikros pozityvios "diskriminacijos" įvedimas? Pavyzdžiui, suteikti galimybę tam tikram laikui tėvams išskaičiuoti tam tikrą mokestį, kad gautų ženkliai didesnes pajamas?

Nemanot, kad prieštaraujančių tokiam dalykui, būtų ženkliai mažiau?

Jau ir taip yra visokiu mokestiniu lengvatu turintiems vaiku. Bet "prarasti ka jau turi" zmones veikia smarkiai labiau motivuojanciai, nei "negauti kazko papildomai". Todel ir cia negatyvus paskatinimas turetu buti kur kas efektyvesnis.

fizikanas wrote: ↑

2020-07-21 20:02

Svetimas wrote: ↑

2020-07-21 19:16

O kuo vietoj "bevaikių mokesčio" būtų blogai tam tikros pozityvios "diskriminacijos" įvedimas? Pavyzdžiui, suteikti galimybę tam tikram laikui tėvams išskaičiuoti tam tikrą mokestį, kad gautų ženkliai didesnes pajamas?

Nemanot, kad prieštaraujančių tokiam dalykui, būtų ženkliai mažiau?

Jau ir taip yra visokiu mokestiniu lengvatu turintiems vaiku. Bet "prarasti ka jau turi" zmones veikia smarkiai labiau motivuojanciai, nei "negauti kazko papildomai". Todel ir cia negatyvus paskatinimas turetu buti kur kas efektyvesnis.

O aš kaip tik netikiu negatyviais skatinimais. Šiaip tas senas kažkada konservatorių įvestas projektas dėl smarkiai pailgintų motinystės atostogų ir pan. savo laiku šiokį tokį boostą gimstamumui, kiek girdėjau, davė. Galimai buvo vienas iš neblogesnių gan neblogai pasiteisinusių projektų.

Jau seniai per vėlu švelniems paskatinimams. Kai kuriuose regionuose jau turbut per vėlu apskritai bet kokioms priemonėms.

Vilius wrote: ↑

2020-07-23 10:40

Jau seniai per vėlu švelniems paskatinimams. Kai kuriuose regionuose jau turbut per vėlu apskritai bet kokioms priemonėms.

Siūlau paverkti dėl to, kaip viskas beviltiška. Gal pasidarys lengviau. Tipinis "aukos mentalitetas".

Svetimas wrote: ↑

2020-07-23 19:08

Siūlau paverkti dėl to, kaip viskas beviltiška. Gal pasidarys lengviau. Tipinis "aukos mentalitetas".

Nedidelis skirtumas - verksi, ar apgaudinėsi save, kad čia kažką gero darai "dėl planetos". Rezultate vis tiek skaičiai lieka tokie pat beviltiški.

Vilius wrote: ↑

2020-07-24 10:15

Nedidelis skirtumas - verksi, ar apgaudinėsi save, kad čia kažką gero darai "dėl planetos". Rezultate vis tiek skaičiai lieka tokie pat beviltiški.

Tai žmonijos populiacijos sumažinimas turbūt ir būtų visai gerai "dėl planetos". Kai iki nemirtingumo turbūt liko keletas šimtmečių, tai iš vis juokinga atrodo tą žmonijos išnykimo "gresmė".