Augusto moralės sistema vs skeptikai

Naujas temas kurkite čia
Post Reply
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 14:45

Vilius wrote:
2020-02-12 14:27
Augustas wrote:
2020-02-12 14:00
Santuokų egzistavimas ir yra visuomenės spaudimo forma gyventi vienaip, o ne kitaip.
Šiaip čia visai gera mintis. Gal tik sakyčiau, kad visuomenė ne tiek daro spaudimą, kiek pasiūlo jauniems žmonėms laiko patikrintą socialinę struktūrą, kurioje jie gali realizuoti savo seksualinius impulsus, ir tuo pat metu būti naudingi likusiai visuomenei - t.y. užauginti sekančią kartą jos narių. Win-win situacija. Tuo tarpu vienos lyties šeimos pasiūlytų tik pirmą dalį.. Bet kaip dėl tos antros - kas visuomenei gero iš tokių šeimų?
Tai jo, jauni žmonės santuokas sudaro kad galėtų pistis.

Čia buvo konservatyvizmo ideologijos naratyvas ar tik šiaip savirefleksija su pretenzija apibendrinti visų jaunų žmonių motyvus tuoktis?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 14:50

Augustas wrote:
2020-02-12 14:44
Klausyk, Tu čia kažkaip nesąmones pradėjai rašyti. Kur aš rašiau, kad homoseksualai (kaip tokie) man trukdo gyventi? Ir dėl mažėjančio gimstamumo, patikinu, jie (patys savaime) visiškai nekalti.
Pilna rašinių kaip trukdo, net nesivarginsiu ieškoti, jei nori kiaulės akis įsistatęs aiškinti kad nesakei ką sakei, tai pirmyn, bergždžias su tavimi reikalas.
Augustas wrote:
2020-02-12 14:44
Tai gal santuokos iš viso nereikalingos? Kaip Tau atrodo? :ax:
Aš žinok neturiu pretenzijų už visus nuspręsti, kaip tamsta. Jei kam nors jos reikalingos, tai kam nors jos reikalingos, ir nematau priežasčių, kodėl jų negali būti.
Augustas
senbuvis
Posts: 2418
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-02-12 14:51

Lionginas wrote:
2020-02-12 14:45
Vilius wrote:
2020-02-12 14:27
Šiaip čia visai gera mintis. Gal tik sakyčiau, kad visuomenė ne tiek daro spaudimą, kiek pasiūlo jauniems žmonėms laiko patikrintą socialinę struktūrą, kurioje jie gali realizuoti savo seksualinius impulsus, ir tuo pat metu būti naudingi likusiai visuomenei - t.y. užauginti sekančią kartą jos narių. Win-win situacija. Tuo tarpu vienos lyties šeimos pasiūlytų tik pirmą dalį.. Bet kaip dėl tos antros - kas visuomenei gero iš tokių šeimų?
Tai jo, jauni žmonės santuokas sudaro kad galėtų pistis.

Čia buvo konservatyvizmo ideologijos naratyvas ar tik šiaip savirefleksija su pretenzija apibendrinti visų jaunų žmonių motyvus tuoktis?
Čia puikus ir tikslus Viliaus apibendrinimas, Lionginai. :thumbsup: Tik, aišku, apibendrina ne visų, bet daugumos jaunų žmonių motyvus tuoktis.
Augustas
senbuvis
Posts: 2418
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-02-12 14:59

Lionginas wrote:
2020-02-12 14:50
Augustas wrote:
2020-02-12 14:44
Klausyk, Tu čia kažkaip nesąmones pradėjai rašyti. Kur aš rašiau, kad homoseksualai (kaip tokie) man trukdo gyventi? Ir dėl mažėjančio gimstamumo, patikinu, jie (patys savaime) visiškai nekalti.
Pilna rašinių kaip trukdo, net nesivarginsiu ieškoti, jei nori kiaulės akis įsistatęs aiškinti kad nesakei ką sakei, tai pirmyn, bergždžias su tavimi reikalas.
Įtariu, kad nerasi nė vieno mano rašinio apie tai, kaip homoseksualai trukdo man asmeniškai.
Aš žinok neturiu pretenzijų už visus nuspręsti, kaip tamsta. Jei kam nors jos reikalingos, tai kam nors jos reikalingos, ir nematau priežasčių, kodėl jų negali būti.
O Tau pačiam santuokos nereikalingos?
Bet šiaip tai puikus nusišalinimas nuo visuomenės reikalų, Lionginai. Tai gal tada nereikia agitpropinti ir už tos pačios lyties santuokas? Ką manai? :wink:
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 15:00

Augustas wrote:
2020-02-12 14:51
Čia puikus ir tikslus Viliaus apibendrinimas, Lionginai. :thumbsup: Tik, aišku, apibendrina ne visų, bet daugumos jaunų žmonių motyvus tuoktis.
Na tai supratau, konservatoriams šeima = pisimosi institutas :)

Būtent tokiu būdu šiuolaikinis jaunimas gauna sekso - per santuokas :D
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 15:03

Augustas wrote:
2020-02-12 14:59
Bet šiaip tai puikus nusišalinimas nuo visuomenės reikalų, Lionginai. Tai gal tada nereikia agitpropinti ir už tos pačios lyties santuokas? Ką manai? :wink:
Apsispręsk, ar aš nusišalinu nuo visuomenės reikalų, ar agitpropinu, nes neįmana daryti abiejų dalykų vienu metu.
Augustas
senbuvis
Posts: 2418
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-02-12 15:07

Lionginas wrote:
2020-02-12 15:03
Augustas wrote:
2020-02-12 14:59
Bet šiaip tai puikus nusišalinimas nuo visuomenės reikalų, Lionginai. Tai gal tada nereikia agitpropinti ir už tos pačios lyties santuokas? Ką manai? :wink:
Apsispręsk, ar aš nusišalinu nuo visuomenės reikalų, ar agitpropinu, nes neįmana daryti abiejų dalykų vienu metu.
Ir pats nusišalini (nuo visuomenės reikalų), ir agitpropini panašų nusišalinimą (nuo visuomenės reikalų) visiems kitiems forumiečiams.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 15:11

Augustas wrote:
2020-02-12 15:07
Ir pats nusišalini (nuo visuomenės reikalų), ir agitpropini panašų nusišalinimą (nuo visuomenės reikalų) visiems kitiems forumiečiams.
Tai kad ką tik tvirtinai, kad agitpropinu už tos pačios lyties santuokas. Dabar tvirtini, kad agitpropinu už nusišalinimą. Bet ką pasakysi, kad kaip nors išsivartytum. Tipiškas Augustas.
Augustas
senbuvis
Posts: 2418
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-02-12 15:16

Lionginas wrote:
2020-02-12 15:00
Augustas wrote:
2020-02-12 14:51
Čia puikus ir tikslus Viliaus apibendrinimas, Lionginai. :thumbsup: Tik, aišku, apibendrina ne visų, bet daugumos jaunų žmonių motyvus tuoktis.
Na tai supratau, konservatoriams šeima = pisimosi institutas :)

Būtent tokiu būdu šiuolaikinis jaunimas gauna sekso - per santuokas :D
Tiksliau sakant, visuomenė siūlo šiuolaikiniam jaunimui gauti sekso per santuokas. O kokiais būdais šiuolaikinis jaunimas gali gauti ir gauna sekso, ir ar visi tie būdai gauti sekso yra geri ir naudingi visuomenei, tai čia atskiras klausimas.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 15:19

Augustas wrote:
2020-02-12 15:16
Tiksliau sakant, visuomenė siūlo šiuolaikiniam jaunimui gauti sekso per santuokas.
Labadiena.

Visuomenė jau senokai to nesiūlo. Šiais laikais gauti sekso be santuokos yra norma.
Augustas
senbuvis
Posts: 2418
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-02-12 15:24

Lionginas wrote:
2020-02-12 15:11
Augustas wrote:
2020-02-12 15:07
Ir pats nusišalini (nuo visuomenės reikalų), ir agitpropini panašų nusišalinimą (nuo visuomenės reikalų) visiems kitiems forumiečiams.
Tai kad ką tik tvirtinai, kad agitpropinu už tos pačios lyties santuokas. Dabar tvirtini, kad agitpropinu už nusišalinimą. Bet ką pasakysi, kad kaip nors išsivartytum. Tipiškas Augustas.
Taigi atsisakai svarstyti tokių santuokų (ir apskritai santuokų) galimą naudą ar žalą visuomenei. Taigi toks nusišalinimas bei jo agitpropinimas ir yra vienas iš geriausių būdų agitpropinti (nes agitprop'as paslėptas) už tos pačios lyties santuokas.
Augustas
senbuvis
Posts: 2418
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-02-12 15:30

Lionginas wrote:
2020-02-12 15:19
Augustas wrote:
2020-02-12 15:16
Tiksliau sakant, visuomenė siūlo šiuolaikiniam jaunimui gauti sekso per santuokas.
Labadiena.

Visuomenė jau senokai to nesiūlo. Šiais laikais gauti sekso be santuokos yra norma.
Laba diena, Lionginai. Tu dar ir įstatymų (pvz., LR Konstitucijos) neskaitai? Tikrai nustebčiau, jei pasirodytų, kad taip ir yra.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 15:34

Augustas wrote:
2020-02-12 15:24
Taigi atsisakai svarstyti tokių santuokų (ir apskritai santuokų) galimą naudą ar žalą visuomenei.
Aš, manau, jau ir taip buvo galima susidaryti vaizdą, kad žalos tokiose santuokose nematau, o nauda visuomenei manau nėra būtinas dalykas. Gyvename ne totalitariniame režime, kur visi individai privalo teikti naudą visuomenei, gyvename demokratijoje, kur individai gali siekti naudos sau to nesigėdydami. Nebuvo istorija gailestinga tiems režimams, kuriuose individai sau laimės galėjo siekti tik teikdami naudą visuomenei.

O po to tu stebiesi, kad tave laiko autoritaru, bet tu toks esi, iki pat šaknų.
Augustas wrote:
2020-02-12 15:24
Taigi toks nusišalinimas bei jo agitpropinimas ir yra vienas iš geriausių būdų agitpropinti (nes agitprop'as paslėptas) už tos pačios lyties santuokas.
Ooook, tebūnie :D
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 15:37

Augustas wrote:
2020-02-12 15:30
Laba diena, Lionginai. Tu dar ir įstatymų (pvz., LR Konstitucijos) neskaitai? Tikrai nustebčiau, jei pasirodytų, kad taip ir yra.
O kas LR konstitucijoje rašoma apie seksą?
Augustas
senbuvis
Posts: 2418
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-02-12 16:05

Lionginas wrote:
2020-02-12 15:34
Augustas wrote:
2020-02-12 15:24
Taigi atsisakai svarstyti tokių santuokų (ir apskritai santuokų) galimą naudą ar žalą visuomenei.
Aš, manau, jau ir taip buvo galima susidaryti vaizdą, kad žalos tokiose santuokose nematau, o nauda visuomenei manau nėra būtinas dalykas. Gyvename ne totalitariniame režime, kur visi individai privalo teikti naudą visuomenei, gyvename demokratijoje, kur individai gali siekti naudos sau to nesigėdydami. Nebuvo istorija gailestinga tiems režimams, kuriuose individai sau laimės galėjo siekti tik teikdami naudą visuomenei.
Matai, Lionginai, mūsų pažiūros skiriasi ne dėl to, koks politinis režimas yra geriausias visuomenei (čia ir taip aišku, kad tai - demokratinis režimas), bet ar yra žala, ar nėra žalos tos pačios lyties santuokose, ir atitinkamai, ar visuomenei reikia tokių santuokų, ar nereikia (aš manau, kad nereikia, Tu manai, kad reikia). Ir kai aš mėginu pagrįsti, kodėl manau, kad nereikia tokių santuokų visuomenei, Tu mane kaltini autoritarizmu, nors aš nė žodelio nepasakiau apie politinį režimą.
O po to tu stebiesi, kad tave laiko autoritaru, bet tu toks esi, iki pat šaknų.
Ir dar Tu sakai, kad aš autoritaras, kai pats propaguoji nedalyvavimą visuomenės reikaluose. Ar Tau reikia priminti, kas ir kokiom aplinkybėmis maždaug taip sakė: "nesikiškit, piliečiai, viskuo pasirūpins partija"? :ax:
Augustas wrote:
2020-02-12 15:24
Taigi toks nusišalinimas bei jo agitpropinimas ir yra vienas iš geriausių būdų agitpropinti (nes agitprop'as paslėptas) už tos pačios lyties santuokas.
Ooook, tebūnie :D
Na, nors čia sutariam. :D
Augustas
senbuvis
Posts: 2418
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-02-12 16:17

Lionginas wrote:
2020-02-12 15:37
Augustas wrote:
2020-02-12 15:30
Laba diena, Lionginai. Tu dar ir įstatymų (pvz., LR Konstitucijos) neskaitai? Tikrai nustebčiau, jei pasirodytų, kad taip ir yra.
O kas LR konstitucijoje rašoma apie seksą?
LR Konstitucija 38 str. "Valstybė saugo ir globoja šeimą, motinystę, tėvystę ir vaikystę."
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 16:21

Augustas wrote:
2020-02-12 16:05
Matai, Lionginai, mūsų pažiūros skiriasi ne dėl to, koks politinis režimas yra geriausias visuomenei (čia ir taip aišku, kad tai - demokratinis režimas), bet ar yra žala, ar nėra žalos tos pačios lyties santuokose, ir atitinkamai, ar visuomenei reikia tokių santuokų, ar nereikia (aš manau, kad nereikia, Tu manai, kad reikia). Ir kai aš mėginu pagrįsti, kodėl manau, kad nereikia tokių santuokų visuomenei, Tu mane kaltini autoritarizmu, nors aš nė žodelio nepasakiau apie politinį režimą.
Tau ir nereikia nieko sakyti apie politinį režimą, preferencijos ir taip aiškios iš pasisakymų. Jei kažkas teikia naudą Veimarui - leidžiame, jei Veimarui jokios naudos - reiškia žala, kas ne su mumis tas prieš mus, neleidžiame.
Augustas wrote:
2020-02-12 16:05
Ir dar Tu sakai, kad aš autoritaras, kai pats propaguoji nedalyvavimą visuomenės reikaluose. Ar Tau reikia priminti, kas ir kokiom aplinkybėmis maždaug taip sakė: "nesikiškit, piliečiai, viskuo pasirūpins partija"? :ax:
Aš tai iš tavęs supratau, kad aš kišuosi, ir labai efektyviai, nes paslėptai? Ar vėl pasakei kažką ko nenorėjai pasakyti?

Be to, kuo apolitiškumas susijęs su autoritarizmu? Ar jau kiekvienas apolitiškas girtuoklis yra autokratijos šalininkas? Baik išvedžioti nesąmones.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3923
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-12 16:23

Augustas wrote:
2020-02-12 16:17
Lionginas wrote:
2020-02-12 15:37
O kas LR konstitucijoje rašoma apie seksą?
LR Konstitucija 38 str. "Valstybė saugo ir globoja šeimą, motinystę, tėvystę ir vaikystę."
O apie seksą kur?
Post Reply