Pasaulio naujienos

Naujas temas kurkite čia
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-10 15:16

Stormas wrote:
2020-06-10 15:04
Tai, kad ne. O tu gal buvai tas kur ta viena iš 16mečių užpuolė ir primušė?
Nezinau kaip tu isivaizduoji, mane galetu 16mete primusti. Nebent kokia translyte.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-06-10 15:24

fizikanas wrote:
2020-06-10 15:16
Nezinau kaip tu isivaizduoji, mane galetu 16mete primusti. Nebent kokia translyte.
Tai ir nesakau kad iš tikro primušė, tik išsigalvojai. Na kaip ir buvo čia per tuos įvykius :)
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-10 15:42

Stormas wrote:
2020-06-10 15:24
Tai ir nesakau kad iš tikro primušė, tik išsigalvojai. Na kaip ir buvo čia per tuos įvykius :)
Neissigalvok
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5558
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-06-11 07:16

fizikanas wrote:
2020-06-09 11:27
Lionginas wrote:
2020-06-09 11:08
Neįsijautrink taip, jei parodžiau, kad kažkur apsiskaičiavai, tai čia nėra ataka prieš tavo asmenį.
Nelabai supratau kur cia tai parodei? Jei kilo klausimu, kodel pasirinkta 5 metai imtis, tai todel, kad mazdaug tiek laiko google trends yra duomenu apie sita konkretu keyworda. Imti daugiau butu dalinai nesazininga is mano puses.
Na tai turėsiu čia tavęs atsiprašyti, galvojau, apsižioplinai su kadencijos trukme, bet pasirodo, tiesiog nemoki apskaičiuoti įvykio tikimybės. Į penkerių metų laikotarpį patenka dveji priezidento rinkimai, todėl tikimybė pataikyti į pusmetį prieš prezidento rinkimus yra ne 1/10, o 2/10.
fizikanas wrote:Galim ir su pusmeciais paskaiciuoti, man negaila - 1/10*1/10 = 1%
fizikanas wrote:Nezinau, kaip cia tau dabar isaiskinti apie tikimybes. Univiere turejo mokinti.
Nežinau, aš tai gailėčiausi šitai pasakęs, ir iš karto po to epiškai sufailinęs su tikimybėmis. O tu kaip dėl to jautiesi? Puikiai, kaip suprantu? :D
Lionginas wrote:
2020-06-09 11:08
Pagrindinai ir svarbiausi rinkimai vyksta tik kas 4 metus ir butent pries juos pataike protestai. Taip pat skirtumas tarp paiesku piko siais metais ir pries 4 metus yra tik 1 menesis. Aisku paterna butu galima pastebeti ir imant puses metu laikotarpi, bet zinoma, jei vienas pikas butu menesis pries rinkimus, kitas puse metu pries rinkimus, tai paternas nekristu tiek i akis, nors statistiskai vis dar butu gana significant. Kurkas labiau uz moksle naudojama 5% thresholda.
O nebandei rasti patterno su Islandijos prezidento rinkimais? Jie vyksta birželį, bukvaliai iš karto po protestų, taigi pataikoma kur kas tiksliau nei į pusmetį. Statistiškai toks sutapimas kur kas mažiau tikėtinas.
Lionginas wrote:
2020-06-09 11:08
Zinoma, tu butum geriau suorganizaves, cia niekas nesigincyja. Deja argumentas yra is statistikos, o ne is "kaip man sunku patiketi, kad kazkas butu nedasimastes, taip gerai, kaip Lionginas butu"
Jei grynai statistiškai, tai tikimybė, kad BLM protestai yra skirti paveikti Islandijos prezidento rinkimus, yra kur kas didesnė, nei kad JAV prezidento rinkimus.

Taigi, kaip jau sakiau, šūdo verti tokie "patternai". Kol neturėsi daugiau argumentų šitai savo konspiracijos teorijai, laikysime, kad statistinis argumentas yra už tai, kad BLM skirti paveikti Islandijos rinkimus.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5558
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-06-11 07:33

fizikanas wrote:
2020-06-09 21:57
Delfis stebina, jau antras sveiko proto straipsnis sia savaite:
https://www.delfi.lt/news/ringas/lit/vi ... d=84480373
Dar vienas Youtube prisižiūrėjo, kultūrinių karų ekspertu patapo :D

Dar pamenu, kaip Rachlevičius prieš desėtką metų subankrutavo su savo leidiniu, bandė apgauti kreditorius darydamas feniksą, bet nepraėjo. Tuomet dingo kažkur, lyg emigravo. Ir va, dabar matome, kas nutiko - ogi Youtubės žmogus pažiūrėjo, dabar jau ant kiekvieno kampo mato Antifa ir komunizmo ranką.

Na bet žmonėms matyt patrauklus paranojiško klouno vaidmuo, nieko nepadarysi, tokių turbūt tik daugės. Tokie nič niekuo ne geresni už klounus iš kitos barikatų pusės, kurie viskame mato įžeidimą viskam, dėl absoliučiai visko kaltina baltus žmones ar vyrus ar dar kažką. Klounas yra klounas, dedu lygybės ženklą.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-11 08:30

Lionginas wrote:
2020-06-11 07:16
Na tai turėsiu čia tavęs atsiprašyti, galvojau, apsižioplinai su kadencijos trukme, bet pasirodo, tiesiog nemoki apskaičiuoti įvykio tikimybės. Į penkerių metų laikotarpį patenka dveji priezidento rinkimai, todėl tikimybė pataikyti į pusmetį prieš prezidento rinkimus yra ne 1/10, o 2/10.
Jeigu nori didesnio tikslumo, tai reikia skaiciuoti pirmas pataikymas 2/10, antras 1/9 (nes pataikyti reikia i skirtingus pusmecius). Nedaug islosei :) Bet smagu, kad giliniesi i matematinius subtilumus.
Lionginas wrote:
2020-06-11 07:16
Nežinau, aš tai gailėčiausi šitai pasakęs, ir iš karto po to epiškai sufailinęs su tikimybėmis. O tu kaip dėl to jautiesi? Puikiai, kaip suprantu? :D
Kad jau pradejom mokytis, tai kuria vieta cia tau paaiskinti? Daugyba? Trupmenas? Procentine israiska? Buk konkretesnis, tada man bus lengviau tau padeti suprasti mokyklinio lygio matematika.
Lionginas wrote:
2020-06-09 11:08
O nebandei rasti patterno su Islandijos prezidento rinkimais? Jie vyksta birželį, bukvaliai iš karto po protestų, taigi pataikoma kur kas tiksliau nei į pusmetį. Statistiškai toks sutapimas kur kas mažiau tikėtinas.
Kazin kodel, kaip pavyzdi pasirinkai Islandijos rinkimus, o ne Lietuvos? Googlinai, kokios salies rinkimai vyksta tuo metu? Wow, classic p-hacking :D Ar smagu taip nusiristi, taip greitai diskusijoje?
Last edited by fizikanas on 2020-06-11 09:25, edited 2 times in total.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-11 09:17

Lionginas wrote:
2020-06-11 07:33
Dar vienas Youtube prisižiūrėjo, kultūrinių karų ekspertu patapo :D
Patikek, per karantina daug zmoniu turejo laiko pasiziuret Youtubo. Viena geriausiu nenumatytu karantino naudu.
Lionginas wrote:
2020-06-11 07:33
Dar pamenu, kaip Rachlevičius prieš desėtką metų subankrutavo su savo leidiniu, bandė apgauti kreditorius darydamas feniksą, bet nepraėjo. Tuomet dingo kažkur, lyg emigravo.
Tai i tema kaip?
Lionginas wrote:
2020-06-11 07:33
Na bet žmonėms matyt patrauklus paranojiško klouno vaidmuo, nieko nepadarysi, tokių turbūt tik daugės. Tokie nič niekuo ne geresni už klounus iš kitos barikatų pusės, kurie viskame mato įžeidimą viskam, dėl absoliučiai visko kaltina baltus žmones ar vyrus ar dar kažką. Klounas yra klounas, dedu lygybės ženklą.
Matytas jau tas "as centristas" spektaklis, niekam neidomu.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5558
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-06-11 09:58

fizikanas wrote:
2020-06-11 08:30
Jeigu nori didesnio tikslumo, tai reikia skaiciuoti pirmas pataikymas 1/10, antras 1/8 (nes po pirmo "pataikymo" taikyti liko 8 pusmeciai). Nedaug islosei :) Bet smagu, kad giliniesi i matematinius subtilumus.
What? Kodėl pirmas pataikymas 1/10, o ne 2/10? Pirmasis pataikymas skaitosi tik prieš pirmuosius rinkimus, bet prieš antruosius nesiskaito? Jei prieš antruosius nesiskaito, tai kodėl vardiklyje 10 pusmečių, įskaitant ir tuos, kai nesiskaito? Niekas įvykių tikimybių šitaip neskaičiuoja. Jei uždavinį formuluoji taip: kokia tikimybė, kad per 5 metų laikotarpį visi protestai įvyks prieš prezidento rinkimus (galimai abu protestai prieš tuos pačius rinkimus), tai skaičiuosi šitaip: 2/10 * 2/10 = 4%. O jei taip: kokia tikimybė, kad per 5 metų laikotarpį prieš kiekvienus prezidento rinkimus įvyks lygiai vienas protestas, tai tikimybę skaičuosi šitaip: 2 * 1/10 * 1/10 = 2%. O jei protestus laikai unikaliais ir apribotais laikotarpio (konkretus protestas gali įvykti tik tarp konkrečių rinkimų), tai šitaip: 1/2 * 1/8 = 6,25% (1/2 - tikimybė pirmam protestui įvykti prieš pirmuosius rinkimus ir ne vėliau jų, 1/8 - tikimybė antram protestui įvykti prieš antruosius rinkimus bet ne anksčiau nei pirmieji rinkimai).
fizikanas wrote:
2020-06-11 08:30
Kad jau pradejom mokytis, tai kuria vieta cia tau paaiskinti? Daugyba? Trupmenas? Procentine israiska? Buk konkretesnis, tada man bus lengviau tau padeti suprasti mokyklinio lygio matematika.
LOL, paaiškinti? Tu? :D
fizikanas wrote:
2020-06-11 08:30
Kazin kodel, kaip pavyzdi pasirinkai Islandijos rinkimus, o ne Lietuvos? Googlinai, kokios salies rinkimai vyksta tuo metu? Wow, classic p-hacking :D Ar smagu taip nusiristi, taip greitai diskusijoje?
Koks dar p-hacking? Aš tau chrestomatiniu būdu pademonstravau, kad koreliacija nerodo priežastingumo, o tu apie p-hacking svaigsti. Dabar gi galima pamanyti, kad tavo teorijos stipriausia pusė yra ta, kad tu nežinai, kada kitose šalyje vyksta rinkimai ar kada tose pačiose JAV vyksta kiti rinkimai, tuo nesidomėjai ir neieškojai, taigi nedarei jokio p-hackingo. Nejuokink.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5558
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-06-11 10:12

fizikanas wrote:
2020-06-11 08:30
Jeigu nori didesnio tikslumo, tai reikia skaiciuoti pirmas pataikymas 2/10, antras 1/9 (nes pataikyti reikia i skirtingus pusmecius). Nedaug islosei :) Bet smagu, kad giliniesi i matematinius subtilumus.
Čia jau galutinis variantas? :D

Nežinau, kokią nesąmonę čia išradinėji, bet ką būtent reiškia 1/9? :D Turėtų būti 2/10 * 1/10, nes vardiklyje yra VISI GALIMI VARIANTAI, o kad abu protestai įvyks prieš tuos pačius rinkimus irgi yra galimas variantas.

Ir esmė čia ne išlošime, esmė čia tame, kad beviltiškai klumpi absoliučiai basic statistikos reikaluose, tada bandai keltis ir redaguoti postus, taisytis ir vėl klumpi. Iš karto po to, kai pasakei, kad gali kitiems kažką aiškinti apie statistiką :D
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-11 10:42

Lionginas wrote:
2020-06-11 10:12
Nežinau, kokią nesąmonę čia išradinėji, bet ką būtent reiškia 1/9? :D Turėtų būti 2/10 * 1/10, nes vardiklyje yra VISI GALIMI VARIANTAI, o kad abu protestai įvyks prieš tuos pačius rinkimus irgi yra galimas variantas.
Jei laikom, kad ta pati pusmeti gali vykti keli protestai, tai tada taip 2/10*1/10. Siuliau tau kelias procento dalis nemokamai, bet jei nenori, tai neimk :)
Lionginas wrote:
2020-06-11 10:12
Ir esmė čia ne išlošime, esmė čia tame, kad beviltiškai klumpi absoliučiai basic statistikos reikaluose, tada bandai keltis ir redaguoti postus, taisytis ir vėl klumpi. Iš karto po to, kai pasakei, kad gali kitiems kažką aiškinti apie statistiką :D
Na taip mistaipai atsitinka, kai stengiuosi postus parasyti gana greitai. Tu tuo tarpu juos rasai taip beviltiskai letai, kad per ta laika speju susigaudes paeditint savo posta, ir pora pastraipu tavo prisipisinejimo del 1% tampa beprasmiai :)

Tai dabar kai jau issprendem visus klausimus su matematika, galim grizti prie implikaciju. 2% tikimybe imant labai dosnu puses metu laikotarpi - feeling lucky?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5558
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-06-11 10:54

fizikanas wrote:
2020-06-11 10:42
Jei laikom, kad ta pati pusmeti gali vykti keli protestai
Tai žinoma kad gali, netrunka tie protestai tiek ilgai. Pažiūrėk į savo grafiką, kiek truko tyla po pirmo protesto iki pirmųjų rinkimų. Kai protestai prasidėjo, dar net Trumpas nebuvo paskelbęs, kad dalyvaus rinkimuose. Per tiek laiko turbūt visiems ir pasimiršo. Kad šiemet suokalbininkai nusprendė dar labiau paankstinti protestus, tai išvis nesusipratimas.
fizikanas wrote:
2020-06-11 10:42
Tai dabar kai jau issprendem visus klausimus su matematika, galim grizti prie implikaciju. 2% tikimybe imant labai dosnu puses metu laikotarpi - feeling lucky?
Tas "dosnus laikotarpis" yra parinktas specialiai taip, kad būtų kuo mažesnis, tačiau vis dar tau naudingas. Mažesnio net negali imti. Tai tiek verti visi skundai dėl p-hackingo :D

Implikacijų nulis, nes koreliacija nerodo priežastingumo. Jei rodo, tai žr. Islandija.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-11 10:55

Lionginas wrote:
2020-06-11 09:58
Koks dar p-hacking? Aš tau chrestomatiniu būdu pademonstravau, kad koreliacija nerodo priežastingumo, o tu apie p-hacking svaigsti. Dabar gi galima pamanyti, kad tavo teorijos stipriausia pusė yra ta, kad tu nežinai, kada kitose šalyje vyksta rinkimai ar kada tose pačiose JAV vyksta kiti rinkimai, tuo nesidomėjai ir neieškojai, taigi nedarei jokio p-hackingo. Nejuokink.
Turetum surpasti toki dalyka, pasaulyje yra virs simto valstybiu. Tikimybe, kad kazkurioje is ju vyks rinkimai konkretu menesi yra artima 1. Bet mes nekalbam apie kitas valstybes, kalbam apie konkrecia valstybe, kurioje ir vyksta protestai. Ir tikimye, kad ten pagrindiniai rinkimai vyks butent pusmecio laikotarpiu po protestu du kartu is eiles yra, kaip jau apskaiciavom 2%.

Tavo argumentas sako, kad apsimoka pirkti loterijos bilieta, nes laimeti loterija yra tikimybe 1, nes visada yra kazkas kas laimes loterija.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-11 10:59

Lionginas wrote:
2020-06-11 10:54
Implikacijų nulis, nes koreliacija nerodo priežastingumo. Jei rodo, tai žr. Islandija.
Tikiuosi spesiu, kol nepaeditnai: koreliacija neirodo priezastingumo, bet ji tikrai rodo prezastinguma. Tiesa sakant, tai vienintelis dalykas pasaulyje, kuris rodo priezastinguma. Be koreliacijos daugiau nezinom jokio metodo parodyti priezastingumui. Nebent 2020tais filosofija atrado kazka naujo siuo klausimu?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5558
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-06-11 11:11

fizikanas wrote:
2020-06-11 10:55
Turetum surpasti toki dalyka, pasaulyje yra virs simto valstybiu. Tikimybe, kad kazkurioje is ju vyks rinkimai konkretu menesi yra artima 1. Bet mes nekalbam apie kitas valstybes, kalbam apie konkrecia valstybe, kurioje ir vyksta protestai. Ir tikimye, kad ten pagrindiniai rinkimai vyks butent pusmecio laikotarpiu po protestu du kartu is eiles yra, kaip jau apskaiciavom 2%.
Opapa, what are the odds: https://www.icelandreview.com/society/o ... n-iceland/
fizikanas wrote:
2020-06-11 10:55
Tavo argumentas sako, kad apsimoka pirkti loterijos bilieta, nes laimeti loterija yra tikimybe 1, nes visada yra kazkas kas laimes loterija.
Mano argumentas sako, kad koreliacija nerodo priežastingumo. 2% ir 2 data pointai nėra kažkas iš fantastikos srities, tokie sutapimai įvyksta ir dažnai. Tuo labiau, paranojų apsėsta publika sugeba sugeneruoti tikrai daug sąmokslo teorijų, ir egzistuoja tikrai nemaža tikimybė, kad nemaža dalis jų remsis tokiais atkapstytais sutapimais.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5558
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-06-11 11:13

fizikanas wrote:
2020-06-11 10:59
Tikiuosi spesiu, kol nepaeditnai: koreliacija neirodo priezastingumo, bet ji tikrai rodo prezastinguma. Tiesa sakant, tai vienintelis dalykas pasaulyje, kuris rodo priezastinguma. Be koreliacijos daugiau nezinom jokio metodo parodyti priezastingumui. Nebent 2020tais filosofija atrado kazka naujo siuo klausimu?
O kokį priežastingumą šita koreliacija rodo? Kad prezidento rinkimų grafikas dėliojamas atsižvelgiant į protestus? :D
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-11 11:23

Lionginas wrote:
2020-06-11 11:13
O kokį priežastingumą šita koreliacija rodo? Kad prezidento rinkimų grafikas dėliojamas atsižvelgiant į protestus? :D
As tai zinau, kad issipisineji, bet koks Stormas gali ir nesuprast: JAV prezidento rinkimai jau vyko 58 kartus. Rimtesni BLM protestai 2 kartus. Nereikia buti statistikos ekspertu, kad atkapstyti priezastingumo krypti.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5558
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-06-11 11:31

fizikanas wrote:
2020-06-11 11:23
As tai zinau, kad issipisineji, bet koks Stormas gali ir nesuprast: JAV prezidento rinkimai jau vyko 58 kartus. Rimtesni BLM protestai 2 kartus.
Aha, supratau, tai tavo argumentas yra grynai statistinis kai tau patogu, ir staiga tampa ne tik statistiniu kai tau nepatogu. Kai rodau faktus, keliančius abejones tavo teorija (ilgas laiko tarpas iki rinkimų), tu sakai, kad tai reikia ignoruoti, nes argumentas grynai statistinis. Bet jei priežastinumą apverčiame, tai jau staiga reikia atsižvelgti į tai, kada vyko visi likę rinkimai. Aišku.

O gal visgi davai grynai statistiškai, ką? Kokia tikimybė, kad per 5 metus prezidento rinkimai įvyks nepraėjus pusmečiui nuo BLM protestų?
fizikanas wrote:
2020-06-11 11:23
Nereikia buti statistikos ekspertu, kad atkapstyti priezastingumo krypti.
O kuo reikia būti, kad atkapstytum priežastingumą ten, kur jo nėra? Pakanka būti paranojišku klounu?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-06-11 11:37

Lionginas wrote:
2020-06-11 11:11
Opapa, what are the odds: https://www.icelandreview.com/society/o ... n-iceland/
Tikrai, what are the odds, Lietuvoje tuo pat metu policjia irgi uzmuse juodaodi ir rasines Vilniaus mazumos stojo i kova pries sistemini rasizma:
Image

Niekada nenumatysi, kada ta visuomene, kaip koks vulkanas, atsitiktinai eruptins, nuo priespaudos!
Lionginas wrote:
2020-06-11 11:11
Mano argumentas sako, kad koreliacija nerodo priežastingumo. 2% ir 2 data pointai nėra kažkas iš fantastikos srities, tokie sutapimai įvyksta ir dažnai. Tuo labiau, paranojų apsėsta publika sugeba sugeneruoti tikrai daug sąmokslo teorijų, ir egzistuoja tikrai nemaža tikimybė, kad nemaža dalis jų remsis tokiais atkapstytais sutapimais.
Kai standartas yra "nebuti is fantastikos srities", tai tikrai nieko keisto, kad sventai atsidavusi ir pamaldi, ant keliu atsiklaupusi, publika, patikes, bet kokia, kiek imanomai absurdiska, oficialia versija. Turbut ir Masiulis tada paskola eme? ;) Netiki gi konspiracijos teorijom apie tariama korupcija tarp Lietuvos politku?
Post Reply