Pasaulio naujienos

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5437
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-09 15:48

Lionginas wrote:
2020-03-09 15:31
Mamos irgi turi psichiką, kartais nueina iki to, kad savo nuosavus vaikus uždusinti norėtų, kaip jie įgrista. Nejaugi manai, kad viskas, ką patiria mamos, yra naudinga jų psichikai? :)
Ne. Tačiau joms bent jau netenka patirti apsimetinėjimo mamomis.
Lionginas wrote:
2020-03-09 15:31
Bet tai aš nieko nesakau, jei tėčio psichika silpna [..]
Atsispausdink, ir kur nors pasidėk šitą savo pasisakymą. Garantuoju - jei kada gausi progą pasėdėt su kūdikiais, smagiai pasijuoksi iš savo naivumo ir arogancijos.
Lionginas wrote:
2020-03-09 15:31
Mano pointas tik toks, kad šiais laikais tiek vyrams, tiek moterims galimybės siekti karjeros ir įgyti norima profesiją yra lygios, o visi vaikų auginimo klausimai yra išsprendžiami jei tik yra noro ir valios spręsti.
Išskyrus tą nepatogų nestabilios demografijos klausimą, ane?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5437
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-09 15:53

Lionginas wrote:
2020-03-09 15:46
Bet kol kas dar niekas konkrečiai nepasakė, kuo tos naktys tokios ypatingos, kad tik moterų psichika pajėgi jas ištverti.
Pasikartosiu. Šįkart paryškinsiu esminį žodį, kad būtų sunkiau netyčia praleisti:
Kiek kartų laikei rankose kūdikį, kuris visa gerkle bliauna "mamaaaaaa", ir bando tave nustumti?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3661
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-09 15:56

Vilius wrote:
2020-03-09 15:48
Lionginas wrote:
2020-03-09 15:31
Mamos irgi turi psichiką, kartais nueina iki to, kad savo nuosavus vaikus uždusinti norėtų, kaip jie įgrista. Nejaugi manai, kad viskas, ką patiria mamos, yra naudinga jų psichikai? :)
Ne. Tačiau joms bent jau netenka patirti apsimetinėjimo mamomis.
Na čia jau tu pats sugalvojai kad turi apsimetinėti mama.
Vilius wrote:
2020-03-09 15:48
Lionginas wrote:
2020-03-09 15:31
Bet tai aš nieko nesakau, jei tėčio psichika silpna [..]
Atsispausdink, ir kur nors pasidėk šitą savo pasisakymą. Garantuoju - jei kada gausi progą pasėdėt su kūdikiais, smagiai pasijuoksi iš savo naivumo ir arogancijos.
Alio, o kur aš sakiau, kad mano psichika stipri ištverti kūdikius?
Vilius wrote:
2020-03-09 15:48
Lionginas wrote:
2020-03-09 15:31
Mano pointas tik toks, kad šiais laikais tiek vyrams, tiek moterims galimybės siekti karjeros ir įgyti norima profesiją yra lygios, o visi vaikų auginimo klausimai yra išsprendžiami jei tik yra noro ir valios spręsti.
Išskyrus tą nepatogų nestabilios demografijos klausimą, ane?
Apie ką būtent šita diskusija? Apie lygias galimybes siekti karjeros ar apie demografines problemas ir kas už jas atsakingas? Šiaip, nematyčiau nieko keisto, jei dalis tų demografinių problemų kyla iš to, nes moterys mato, kad vyras silpnos psichikos ir jai teks visa vaikų auginimo našta.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3661
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-09 15:57

Vilius wrote:
2020-03-09 15:53
Pasikartosiu. Šįkart paryškinsiu esminį žodį, kad būtų sunkiau netyčia praleisti:
Kiek kartų laikei rankose kūdikį, kuris visa gerkle bliauna "mamaaaaaa", ir bando tave nustumti?
Septyniolika. O ką?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5437
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-09 15:58

Lionginas wrote:
2020-03-09 15:57
Keturis/Septyniolika.
Meluoji.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3661
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-09 16:00

Vilius wrote:
2020-03-09 15:58
Lionginas wrote:
2020-03-09 15:57
Keturis/Septyniolika.
Meluoji.
Tikrai meluoju, iš tiesų kemaštuonis. Tai koks tavo pointas?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5437
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-09 16:08

Lionginas wrote:
2020-03-09 16:00
Tai koks tavo pointas?
Kad tu neturi supratimo, apie ką čia kalbi.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 983
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-03-09 16:16

Vilius wrote:
2020-03-09 14:57
Išdidžiai galiu pasakyti, kad apart išnešiojimo ir maitinimo krūtimi, galiu bent jau pusėtinai padaryti visus mamų darbus. Esminis skirtumas, kurio nesupranta visi tie bevaikiai tėvystės "specialistai", yra kaip mes jaučiamės darydami tuos dalykus - mama jaučiasi kaip mama. O aš jaučiuosi irgi kaip mama - tik tokia labiau atsarginė. Ir tai nėra malonus jausmas, ypač jei jį patiri ilgesnį laiką.
Tikrai nesuprantu, nes kaip tik esu bevaikis kuriam yra tekę keisti pampersus ir daryti turbūt visus kitus čia išvardintus darbus neskaitant išnešiojimo ir maitinimo krūtimi, ir nesijaučiau niekaip ypatingai prastai. Gal jei tą būčiau daręs aštuoniolikos ir jausčiausi kažkaip nepilnavertiškai ir nevyriškai, bet tokie kompleksai praėjo kartu su paauglyste. Dar sunkiau įsivaizduoti, kaip galima nemaloniai jaustis prižiūrint savo vaiką, na bet to nesu patyręs tai nekomentuosiu.

Vis gi jei mano ribota patirtis ko ir išmokė, tai kad
Vilius wrote: Kad tu neturi supratimo, apie ką čia kalbi.
Yra tokia absoliuti teisybė, nu bet tokia teisybė, teisingesnė už visas matematikos aksiomas. Bevaikiai net neįsivaizduoja, kaip juokingai atrodo su savo pamokymais tėvams, juokingai man, patiems tėvams turbūt jau beyond juokingai, transcendina juokingumą ir priartėja prie kosminės klounų nirvanos.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3661
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-09 16:29

Vilius wrote:
2020-03-09 16:08
Lionginas wrote:
2020-03-09 16:00
Tai koks tavo pointas?
Kad tu neturi supratimo, apie ką čia kalbi.
Tai klystu manydamas, kad tėčiai nepajėgūs auginti vaikų? Mamos pajėgios, net vaikų namai pajėgūs, bet tėčiai - ne?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5437
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-09 17:46

Lionginas wrote:
2020-03-09 16:29
Tai klystu manydamas, kad tėčiai nepajėgūs auginti vaikų? Mamos pajėgios, net vaikų namai pajėgūs, bet tėčiai - ne?
Mamos ir tėčiai turi skirtingus skillus ir skirtingas visuomenės per amžius suformuotas roles. Ir visiems geriau, kai jie būna tose savo rolėse. Taip, jos kažkiek persidengia, ir taip - kartais gali visai susikeisti. Tačiau tuos dalykus geriau tegul tarpusavyje susitatia tie tėveliai ir mamytės - be bevaikių visažinių pamokslavimo apie "ligibes".
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3661
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-09 18:24

Vilius wrote:
2020-03-09 17:46
Mamos ir tėčiai turi skirtingus skillus ir skirtingas visuomenės per amžius suformuotas roles. Ir visiems geriau, kai jie būna tose savo rolėse. Taip, jos kažkiek persidengia, ir taip - kartais gali visai susikeisti. Tačiau tuos dalykus geriau tegul tarpusavyje susitatia tie tėveliai ir mamytės - be bevaikių visažinių pamokslavimo apie "ligibes".
Žinok, nesuprantu ko čia šakojies. Labai knieti pasinaudoti "tu ne tėvas todėl nieko nesupranti" korta? Nesistebiu, įprastas vaizdelis, bet šiuo atveju, nei į tvorą nei į mietą. Niekur nesakiau, kad vaikus auginti lengva, niekur nepamokslavau, kaip ir kas juos turėtų auginti. Mano pointas buvo tik toks, kad šiais laikais jei moterys nori karjeros, tai iš esmės turi lygias teises ir galimybes jos siekti, ir kad net mamystės klausimus galima išspręsti susitarus dėl vaikų priežiūros savo šeimoje, nes auginti vaikus iš esmės pajėgūs ir tėčiai. Tą ir tu savo pavyzdžiu patvirtinai. Ir bravo, šitą susitarimą savo šeimoje įvykdei su kaupu, galbūt net per daug nesiskųsdamas. Vyriškas sprendimas, vyriškas jo išpildymas, gerbiu. Tai ko tu dabar suskydai ir nusprendei susikaupusias nuoskaudas išlieti man - bevaikiui nepsichologui? Ar tave vaiko priežiūra taip stipriai sužlugdė kaip asmenybę, kad dabar iš paskutiniųjų įrodinėsi, kad tėčiai neikaip niekam nepajėgūs? Tu gi savo kailiu įrodei, kad fucking pajėgūs, tėvystės pionieriau tu, čia gi didžiuotis reikia, kad niekur nesi prastesnis už bobas, o tu tokiam tolerastui kaip aš skundiesi.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5437
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-09 19:06

Jau karščiuojiesi, Lionginai.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4296
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-09 22:31

Lionginas wrote:
2020-03-09 14:27
Nežinau kas čia taip keistai rekomenduoja
Is kur galetum zinoti? :D
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3661
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-10 07:26

fizikanas wrote:
2020-03-09 22:31
Is kur galetum zinoti? :D
Tikrai ne iš tavęs :)
Stormas
skeptikas
Posts: 827
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-03-10 12:57

Vilius wrote:
2020-03-09 14:57
Dar skiriasi visuomenės požiūris.. Gal Vakarų miestuose tėčiai ir sulaukia vieno kito "aww", bet likusiame pasaulyje jie geriausiu atveju sulaukia klausiamų žvilgsnių, o dažnai ir atviros paniekos. Tai irgi nėra malonu - net jei ir jautiesi "teisus".
Gal kažkiek išsigalvoji, m? 8)
Vilius wrote:
2020-03-09 17:46
Mamos ir tėčiai turi skirtingus skillus ir skirtingas visuomenės per amžius suformuotas roles. Ir visiems geriau, kai jie būna tose savo rolėse.
100% sure, kad prieš kiek daugiau nei 100 metų taip šnekėjo vergijos šalininkai
Vilius wrote:
2020-03-09 15:02
Kiek kartų laikei rankose kūdikį, kuris visa gerkle bliauna "mamaaaaaa", ir bando tave nustumti? Aišku, su trupučiu kantrybės galima tą vaiką nuraminti, bet tada tu vis tiek būsi tik pakaitinė-atsarginė mama, kol iš darbo grįš tikra mama. Nežinau dėl vaikų psichikos, bet tėčių psichikai tokie išgyvenimai tikrai nėra nei malonūs, nei naudingi.
Kaip turintis du mažamečius galiu užtikrinti, kad kūdikiai dažniausiai nebliauna "mamaaaa", nes dažniausiai dar net nelabai ir moka to žodžio, ir dažniausiai tiesiog bliauna. Taip pat galiu užtikrinti, kad vaikų auginimo išgyvenimai turi didelę įtaką tiek tėvo, tiek ir motinos psichikai. Ir negaliu sakyt kad ji kažkuo labai skiriasi, tik kad motinos turbūt sugeba ją labiau ištverti.
Post Reply