Korona virusas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3461
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-10-06 20:04

Lionginas wrote:
2021-10-04 07:09
Kontroversija čia tik tame, kodėl mažesnėse parduotuvėse neribojami pirkėjų srautai. Kaip ankstesnių karantinų metu. Kontroversijos, kodėl GP privalomas tik didesnėse parduotuvėse, nėra, nes tam yra ekonominės gana akivaizdžios priežastys.
Mano mintis buvo, kad galbūt, vidutinio rizikingesnio kontaktų skaičiaus prasme, situacija su ribojimu kažkuriai grupei žmonių lankytis didesnėse parduotuvėse gali būti prastesnė, nei be ribojimo.
RB
senbuvis
Posts: 5486
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-10-06 20:15

Svetimas wrote:
2021-10-06 20:04
Mano mintis buvo, kad galbūt, vidutinio rizikingesnio kontaktų skaičiaus prasme, situacija su ribojimu kažkuriai grupei žmonių lankytis didesnėse parduotuvėse gali būti prastesnė, nei be ribojimo.
Bet kitą vertus tai leidžia paskiepytiems atsiskirti nuo nepaskiepytų ir suteikiama galimybė tiems, kurie saugo savo sveikatą, nesitrinti toje pačioje patalpoje su antivakseriais. Dėl poveikio visuomenės sveikatai galima ginčytis, bet bent jau iš etinės pusės man tai atrodo labai priimtina.
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-10-06 20:26

Stormas wrote:
2021-10-06 17:49
Gal reiktų patikslinti jog tai absoliutus skaičius(t.y. su vaikais), suaugusių 70% iš tikro pasiekėm rugsėjį
:)
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-10-06 21:04

Vilius wrote:
2021-10-06 18:28
Čia kurie būtent buvo "durni"? Tie, kurie vos per metus sukūrė veikiančią vakciną, ir paleido jos gamybą industriniais mastais? Ar tie, kurie per kažkokį stebuklą sugebėjo trumpam nustumti į šoną tarpusavio rietenas, ir suorganizuoti masiškiausią vakcinavimo kampaniją žmonijos istorijoje per rekordinius tempus?
Oi ne, tie kas sukure vakcina per metus laiko nuo nulio ir uzkure beprecedente pasauline marketingo kompanija jai parduoti, tai tikrai ne durni. Labai protingi, turtingi ir galingi dedes, kurie labai daug uzsidirbo is visos sitos situacijos. Zinai ten visokie filantropai, kurie vis bando isdalinti visus savo turtus, bet vis nesiseka ir net per didziausias kataklizmas, kazkaip sugeba netycia juos pasididinti kelis kartus.
Vilius wrote:
2021-10-06 18:28
Visame pasaulyje jau suleista beveik 6.5 milijardo vakcinos dozių. Ir kai kurie žmonės (aš, pvz.) jau pasiskiepijo prieš daugiau nei pusmetį.. Tai kur tos masinės mirtys ir hospitalizacijos nuo vakcinos šalutinių poveikių?
Atrodo, kad manes visai negirdi. As gi siulau realu buda, kaip padidinti vakcinavimo tempus. Jokiu salutiniu poveikiu nera, tai pazadas apmoketi salutinius poveikius nieko nekainuoja. Tai kodel nepasinaudoti tokia nemokama galimybe? Gal net mane ikalbetum su pakankamai geru dealu, uz kuri nereikes moketi nei cento.
Vilius wrote:
2021-10-06 18:28
Be to, šalyse, kur yra visuotinė sveikatos draudimo sistema, tai reikia manyti, kad ten šalutinių poveikių gydymas jau by default yra kompensuojamas.. Tai apie kokius papildomus pinigus tu čia kalbi?
Apie tuos kuriuos gautu artimieji mirties atveju, arba nukentejusysis, uz patirtus nepatogumus del rimtu sveikatos sutrikimu. Kazkas panasaus i gyvybes draudima.
Vilius wrote:
2021-10-06 18:28
Ai, kam taip vargti, jei gali padlas prispausti ir įprastomis biurokratinio teroro priemonėmis? Daugumai iš tų narsiųjų antivakserių jau po poros mėnesių prireiks skiepų pažymėjimo, kad galėtų nueiti į kokį restoraną ar grožio saloną - o testai tada jau bus mokami, ir šiaip su jais daug vargo.. Nu tai ir pasiskiepys, kur jie dėsis.
Tai jau taip buvo, ir pasiskiepyjo nemazai tokiu, kurie nenorejo, pamindami savo principus, sukande dantis ir su nemaloniu skoniu burnoj. Kai kurie is ju bando dabar atsikratyti to skonio save itikinedami, kad niekas ju neverte, nes patys ir norejo. Kai kurie is ju net bando prikalbinti i sita pasirinkima aplinkinius, kad niekas nebeprimintu. Ivairios cope'inimo su nemalonia patirtimi strategijos egzistuoja :) O kiek tokiu yra tai paaiskes per rinkimus. Nemalonus skonis greitai nepraeina.
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-10-06 21:12

RB wrote:
2021-10-06 11:26
Va neseniai sportuodamas susitrenkiau pirštą ir jau kelias savaites jis niekaip neišgyja iki galo.
Gerai, kad sportavai, tesliu pasas butent tokiai veiklai skatinti ir buvo sugalvotas. Deja pasirinkai sporto saka ne is leistinu saugiu mankstu saraso, del to turesi susimoketi uz gydyma is savu, o soc. kredito reitingas krenta 5 punktais. Iki malonaus.
RB
senbuvis
Posts: 5486
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-10-06 21:22

fizikanas wrote:
2021-10-06 21:12
Deja pasirinkai sporto saka ne is leistinu saugiu mankstu saraso, del to turesi susimoketi uz gydyma is savu
Kas čia dabar nutiko, nejau už žmogaus teises ir laisvę kovojantys dešinieji nebepalaiko mano teisės pačiam laisvai ir neribojamai pasirinkti, kaip valstybė turėtų mane gydyti? Nejau kažkas kitas geriau už mane patį gali žinoti, ką man daryti su savo kūnu?
RB
senbuvis
Posts: 5486
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-10-06 21:23

fizikanas wrote:
2021-10-06 21:04
O kiek tokiu yra tai paaiskes per rinkimus.
Yep. Nidos pergalė visiems mums įrodys, kad fizikanas buvo teisus.
Ai, nors ne. Geitsosorošai ir šituos rinkimus suklastos ir atims iš jos pergalę, visai kaip iš Trumpo.
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-10-06 21:32

RB wrote:
2021-10-06 21:23
Yep. Nidos pergalė visiems mums įrodys, kad fizikanas buvo teisus.
Ai, nors ne. Geitsosorošai ir šituos rinkimus suklastos ir atims iš jos pergalę, visai kaip iš Trumpo.
As gi nesakau, kad zinau kiek tokiu yra. Sakau, kad paaiskes. Man paciam idomu.
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-10-06 21:36

RB wrote:
2021-10-06 21:22
Kas čia dabar nutiko, nejau už žmogaus teises ir laisvę kovojantys dešinieji nebepalaiko mano teisės pačiam laisvai ir neribojamai pasirinkti, kaip valstybė turėtų mane gydyti? Nejau kažkas kitas geriau už mane patį gali žinoti, ką man daryti su savo kūnu?
Nesuprantu pointo. Skiepas nera gydymo parinkimas, nes zmogus dar niekuo neserga. Cia tas pats, kas saugios sporto sakos parinkimas, kuri suteiks mazesne traumu tikimybe ir is to isplauks mazesi kastai sveikatos sistemai.
RB
senbuvis
Posts: 5486
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-10-06 22:47

fizikanas wrote:
2021-10-06 21:36
Nesuprantu pointo. Skiepas nera gydymo parinkimas, nes zmogus dar niekuo neserga. Cia tas pats, kas saugios sporto sakos parinkimas, kuri suteiks mazesne traumu tikimybe
Tik matai, kai kuriose sporto šakose (įskaitant tą, kurioje susižeidžiau) valstybė, tam, kad sumažintų traumų tikimybę, taiko labai daug labai griežtų reikalavimų ir apribojimų bei reglamentuoja privalomas saugumo taisykles, kurių nesilaikant baudžiama. Taigi, visai nepaiso mano teisių ir laisvių sportuoti taip, kaip noriu, ir rizikuoti savo kūnu taip, kaip noriu.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2130
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-10-07 13:50

Stormas wrote:
2021-10-06 17:49
Seianus wrote:
2021-10-03 18:16


Dėkui. Su tokiu paskiepytų procentu ir sergančiųjų skaičius neatrodo labai keistai.
Gal reiktų patikslinti jog tai absoliutus skaičius(t.y. su vaikais), suaugusių 70% iš tikro pasiekėm rugsėjį
A, štai ir paaiškėjo paslaptis, iš kur aš tuos 70% ištraukiau :)
Dar syk dėkui.
fizikanas wrote:
2021-10-06 21:32
As gi nesakau, kad zinau kiek tokiu yra. Sakau, kad paaiskes. Man paciam idomu.
Man irgi įdomu, iš kur Nida ketina susiveikti balsų, nes nelabai įsivaizduoju, iš ko galėtų pervilioti. Bijau, kad epic fail bus labai švelnus jos partijos ateities apibūdinimas :) Jau nekalbant, kad kai ateis rinkimai, dauguma žmonių tikriausiai bus pasiskiepyję, covidas daugiau mažiau suvaldytas, ir jos pet issue nerūpės niekam išskyrus ją.
RB
senbuvis
Posts: 5486
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-10-07 21:37

Man va atėjo į galvą geniali idėja, kaip tvarkytis su COVID. Ir iš tiesų, visų pirma reikia pripažinti, kad mūsų nenugalimasis visų sričių žinovas fizikanas yra teisus. COVID iš tiesų yra tik nepavojingas sezoninis peršalimas. Taip pat reikia pripažinti, kad fizikanas teisus ir kitur, teigdamas, kad mirtingumą didina ne COVID, o dėl pandemijos apribotos medicinos paslaugos kitose srityse.

Ir tada priimti kelis paprastučius sprendimus:
1. Kaip žinome, gydant sezoninį peršalimą paprastai nereikia nei hospitalizacijos, nei reanimacijos. Todėl COVID pacientams Lietuvoje numatyti, tarkime, kokius 500 ligoninės lovų, iš jų 50 reanimacijos, paskirstant jas keliuose tinkamai izoliuotuose COVID centruose.
2. Proporcingai padalinti tas lovas vakcinuotiems ir nevakcinuotiems. T. y. šiuo metu 62 % lovų ir vietų reanimacijoje būtų rezervuotos vakcinuotiems pacientams, 38 % – nevakcinuotiems. Na, būkime humaniški, nepalikime net ir nevakcinuotų visai be medicinos paslaugų.
3. Atsilaisvinus dabar COVID pacientams skirtoms patalpoms, įrangai ir gydytojams, būtų galima vėl netrukdomi imtis sveikatos priežiūros kitose srityse, normaliai vyktų planinės operacijos ir kitos paslaugos, nebūtų apleisti širdininkai, vėžininkai ir t. t.

Mano siūlomų kvotų vakcinuotiems užtektų, bent jau šiandien. O nevakcinuoti galėtų ramiai pagulėti namie, gerdami šiltą arbatą, kol sezoninis peršalimas praeis. Tikslių skaičių tingiu ieškoti, bet labai apytiksliai šiandien reikėtų išsiųsti gydytis namo apie 800 nevakcinuotų pacientų, iš jų apie 80–90 iš reanimacijos.
Win-win.
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-10-07 21:44

RB wrote:
2021-10-07 21:37
Man va atėjo į galvą geniali idėja,
Manau kazkada tikrai ateis ;) Matau, kad jau esi tik pora knygu atstumu nuo savo pirmosios.
RB
senbuvis
Posts: 5486
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-10-07 21:49

fizikanas wrote:
2021-10-07 21:44
RB wrote:
2021-10-07 21:37
Man va atėjo į galvą geniali idėja,
Manau kazkada tikrai ateis ;) Matau, kad jau esi tik pora knygu atstumu nuo savo pirmosios.
Pala, tai tu jau išsižadi savo paties teiginių, kuriais aš čia rėmiausi? Siūlai kelti paniką dėl paprastutės slogos ir toliau mobilizuoti jai didelę dalį sveikatos apsaugos sistemos resursų?
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-10-07 21:58

RB wrote:
2021-10-07 21:49
Pala, tai tu jau išsižadi savo paties teiginių, kuriais aš čia rėmiausi? Siūlai kelti paniką dėl paprastutės slogos ir toliau mobilizuoti jai didelę dalį sveikatos apsaugos sistemos resursų?
Kada as sakiau, kad cia tik paprastute sloga? Cia kurkas panasiau i rimta gripa. Ir gygyti nuo jo reikia adekvaciai, pagal situacija.
RB
senbuvis
Posts: 5486
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-10-07 22:54

fizikanas wrote:
2021-10-07 21:58
Kada as sakiau, kad cia tik paprastute sloga? Cia kurkas panasiau i rimta gripa. Ir gygyti nuo jo reikia adekvaciai, pagal situacija.
OK, OK, gripas. Tai aš ir sakau, 500 vietų ligoninėse sočiai.
Epidemiologinė 2018-2019 metų gripo sezono analizė wrote:Daugiausia hospitalizuotų asmenų buvo 5-ąją šių metų savaitę (2019 m. sausio 28 d. – vasario 3 d.) – 470 asmenų.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4935
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-10-08 07:29

RB wrote:
2021-10-07 21:37
mirtingumą didina ne COVID
COVID mirtingumo praktiškai nedidina. Skiepyti nuo COVID miršta retai, o neskiepyti nuo COVID nemiršta apskritai. Jie dvesia. Todėl reikėtų statistiką vesti atskirai - kiek mirė, ir kiek padvėsė. Tuomet viskas neatrodytų taip blogai.
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-10-08 08:41

Lionginas wrote:
2021-10-08 07:29
COVID mirtingumo praktiškai nedidina. Skiepyti nuo COVID miršta retai, o neskiepyti nuo COVID nemiršta apskritai. Jie dvesia. Todėl reikėtų statistiką vesti atskirai - kiek mirė, ir kiek padvėsė. Tuomet viskas neatrodytų taip blogai.
Jau lauki komandos, kada bus galima skersti tuos gyvulius? Palauk, jau greitai galesi visas savo gyvenimo frustracijas islieti.
Post Reply