Korona virusas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3661
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-15 13:23

fizikanas wrote:
2020-03-15 12:48
Ka pats mastai?
Manau, kad tai tau tikra proga.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3661
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-15 13:28

Vilius wrote:
2020-03-15 13:15
Ir turizmo industrijai čia tikrai bus pakutinis vinis į karstą. Jau iki viruso buvo ženklų, kad tas beprasmis keliavimas idant pasistumdyti eilėse su kitais turistais, pradeda išeiti iš mados.
Jau buvo apie tai diskusija. Jei gerai pamenu, tai išvada buvo tokia, kad jei ignoruosime faktus, tu visiškai teisus - keliauti tikrai darosi nebemadinga net keliautojų skaičiui nuolat augant.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5437
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-15 14:06

Lionginas wrote:
2020-03-15 13:28
[..] jei ignoruosime faktus [..]
Tokius kaip Thomas Cook ir kelių avialinijų bankrotai?
Lionginas wrote:
2020-03-15 13:28
[..] net keliautojų skaičiui nuolat augant.
... Kinijoje. Deja dabar kaip tik iš/į ten bus mažiausiai norinčių ir galinčių keliauti.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5437
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-15 14:20

Beje čia tik pas mus internetas pradeda striginėti?.. Nežinau, ar čia vietinė valdžia testuoja "panikos valdymo" priemones, ar tiesiog perkrautas tinklas, bet vakar ir šiandien ryte buvo kelis kartus dingęs ryšys - kas šiaip gana netipiška.

Žodžiu, jei dingsiu ilgesniam laikui, tai tik saugok Dieve nepagalvokit, kad pritrūkau ką atsakyti Lionginui ir Sejanui - greičiausiai tiesiog sėdžiu offline, ir galvoju apie visus tuos gražius laikus, kuriuos praleidom kartu 🤗
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4296
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-15 15:02

Vilius wrote:
2020-03-15 13:01
Bet kita vertus, man truputį baisu pagalvoti apie vienišus karjeristus/es, kurie dabar sėdi užsidarę savo miniatiūriniuose butukuose su baltom sienom, ir apart interneto (ir girgždančių lovų už sienos 😉) nebeturi jokio socialinio kontakto su gyvais žmonėmis..
Nu jau neturi socialinio kontakto - taigi jie turi socialinius tinklus, kuriuose desperatiskai iesko ka papostinti blogo, apie Verygos darba, panikos metu.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5437
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-03-15 15:17

fizikanas wrote:
2020-03-15 15:02
Nu jau neturi socialinio kontakto - taigi jie turi socialinius tinklus, kuriuose desperatiskai iesko ka papostinti blogo, apie Verygos darba, panikos metu.
Skamba beveik taip pat liūdnai, kaip apsilankymų PornHub vadinimas "pasimatymais"..
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4296
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-15 15:42

Sukalbekime maldele Europos Sajungai: pilieciai is vienos ES valstybes, per kita ES valstybe, i trecia ES valstybe ekstraduojami kariniais lektuvais: https://www.delfi.lt/news/daily/lithuan ... 6477&com=1
majolis
pradedantis
Posts: 150
Joined: 2016-03-20 20:24

2020-03-16 14:06

https://www.youtube.com/watch?v=ccJ7mk3eRmc

Prancūzai laikosi neblogai, nes covid-19 infekcijos prevencijai sėkmingai taiko gripo epidemijos valdymo priemones - kaip žinia, covid-19 infekcija perduodama kaip gripas, oro lašeliniu būdu bei užterštomis covid-19 virusu rankomis trinant akis, krapštant nosį ir čiulpiant pirštą arba bučiuojantis. Lytiniu keliu infekcija neperduodama, o prancūzų rekomenduojamos priemonės tam reikalui predispnuoja, todėl labai tikėtinas gimstamumo šuolis karantinuotose ES šalyse (aktualu - gal kiek pavysim įvairiarūšius imigrantus, nes jiems vienodai ar karantinas, ar ne). Kaip rekomenduoja PSO ekspertai, paprasčiausia/tinkamiausia poza "vyras už moters nugaros", pageidautina (dėl viso pikto) abu su medicinine kauke (respiratorius nereikalingas); galimos ir kitos pozos, tik nežmiršti pagrindinio principo - "vyro nosis-moters pakaušis". Be to - "prieš-po" būtina išorinė ir vidinė dezinfekcija C2H5OH turinčiais tirpalais, kuo didesnės koncentracijos, tuo geriau. :)

Rimčiau trumpai. Lietuva nėra pasiruošusi covid-19 local transmission infekcijai, kas jau greičiausiai neišvengiama, ir sergamumas/mirtingumas ims didėti geometrine progresija. "Pasiruošiusios" ligoninės bus užkimštos corona, ir visi infarkatai, insultai, apendicitai, traumos ir pan. gaus + covid-19, nes esant dideliam sergamumui izoliacijos galimybės mūsuose nulinės. Tiek to - visi persirgsim, įgysim kolektyvinį imunitetą ir gyvensim ilga/laimingai. Kam nepasiseks - paminklas Vilniuje, Lukiškių aikštėje, o Verygai - prie SAM-o. Jei prognozės nepasitvirtins – paminklai (-), jų ir taip per akis. 8)
vapula
pradedantis
Posts: 230
Joined: 2016-12-08 20:13

2020-03-17 04:52

grizau is road tripo po kalifornija (san francisco - san diego via highwy 1), praejo 2 savaites, inkubacinis periodas, ir pyst pakilo temperatura ir jau laikosi savaite be jokiu kitu simptomu. nu tai dabar zinok, kas cia darosi... tai sedziu namie ir guodziuosi: ilinojuje beveik 13 mln gyventoju, siuo metu apie 100 infekuotu, tai kokia tikimybe, kad as busiu 101, right? :D

Stormas klause apie sveikatos draudima. cia atskiros temos reiktu, bet trumpai tariant, sveikatos apsaugos sistema jav yra kazkokia iskrypusi, kaip biznio modelis pinigams perstumdyti su draudimo pagalba jis veikia labai gerai, kazkas lobsta, milziniski pinigai nuseda kazkieno kisenese. kaip ir gerai, kol ziuri kaip i eilini bizni. bet nemanau, ka sitaip galima ziureti i sveikatos apsauga, ir nemanau, kad toks modelis labiausiai tarnauja zmonems, nes pacientas tokiu atveju yra kaip pasipelnymo saltinis net paprastam daktareliui, kuris israso 100 kartu brangesnius vaistus, nei galetu israsyti (real story). ir kur citavai apie tuos tukstancius yra visiska tiesa, amerikoje susirgti rimtai yra tas pats kaip bankrutuoti, jei neturi gero draudimo. zinau atveji, kai uz praeiviu iskiesta greitaja i namus atsiunte 900$ billa. jeigu butu koki spaudima pamatave, tai kaina butu iki keliu k soktelejusi. tai pagalvojau, jei jau nutinka koks emergency, tai gal geriau ne greitaja kiestis, o koki malunsparni nusisamdyti, kad nuskraidintu iki ligonines, prasukant pro downtowna grazios panoramos paziureti, turbut ir greiciau bus ir idomiau.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 983
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-03-17 09:20

vapula wrote:
2020-03-17 04:52
grizau is road tripo po kalifornija (san francisco - san diego via highwy 1), praejo 2 savaites, inkubacinis periodas, ir pyst pakilo temperatura ir jau laikosi savaite be jokiu kitu simptomu. nu tai dabar zinok, kas cia darosi... tai sedziu namie ir guodziuosi: ilinojuje beveik 13 mln gyventoju, siuo metu apie 100 infekuotu, tai kokia tikimybe, kad as busiu 101, right? :D
Jei ką, tai buvo malonu tave virtualiai pažinoti :D Jei netyčia paaiškės, kad skeptikai neteisūs ir pomirtinis gyvenimas egzistuoja, duok žinot.
majolis
pradedantis
Posts: 150
Joined: 2016-03-20 20:24

2020-03-17 12:46

vapula wrote:
2020-03-17 04:52
grizau is road tripo po kalifornija (san francisco - san diego via highwy 1), praejo 2 savaites, inkubacinis periodas, ir pyst pakilo temperatura ir jau laikosi savaite be jokiu kitu simptomu. nu tai dabar zinok, kas cia darosi... tai sedziu namie ir guodziuosi: ilinojuje beveik 13 mln gyventoju, siuo metu apie 100 infekuotu, tai kokia tikimybe, kad as busiu 101, right?
Žinių apie pomirtinį gyvenimą iš tavęs nėra ko laukti - nesi rizikos grupių atstovas ir praktiškai 100 proc pasveiksi. :)
O epidemiologine prasme klausimas sudetingasnis, nes apie covid-19 žinios kol kas menkos. Pvz., 2 sav. inkubacinis periodas ir atitinkamai 14d. saviizoliacija yra gryna statistinė išvestinė, todėl kai kas ( mažuma) suserga už paros po kontakto, kai kas (taip pat mažuma) > nei už 14 d., nes tai jau lemia daugybė priežasčių. Iš kitos pusės, štatuose, konkrečiai Ilinojuje (ar Kalifornijoje - nesupratau), sergamumas yra tik kiek diesnis nei Lietuvoje, ir atitinkamai tikimybė pasigauti covid-19 yra minimali, praktiškai nulinė, nors ką gali žinot - JAV reakcija į corona švelniai tariant buvo labai savotiška. Kitas dalykas pati kelionė pirmyn-atgal - va čia tikimybė užsikrėsti išauga keliariopai. Ką tau daryt? - skambink 1808, papasakosi anamnezę ir gausi direktyvas ką. O tuo tarpu pagal galimybes minimalizuok kantaktą su šeima, ypač tėvais/uošviais. Na ir visiems žinomi dalykai - vėdinimas, dezinfekcij, kaukė tau ir t.t., nors nelabai supratau, ar pats turi kokios nors, kad ir minimalios, kvėpavimo sistemos simptomatikos.
Asmeniškai rasčiau galimybę testuotis, nors tie testai kai kada ir gali būti false negative ar pozitive. Bet vistik ramiau. :)
vapula
pradedantis
Posts: 230
Joined: 2016-12-08 20:13

2020-03-18 04:13

vapula wrote:
2020-03-17 04:52
Jei ką, tai buvo malonu tave virtualiai pažinoti :D Jei netyčia paaiškės, kad skeptikai neteisūs ir pomirtinis gyvenimas egzistuoja, duok žinot.
gerai, duosiu zinoti. bet gali tekti palaukti, nes jau esu sukirtes rankomis su keliais zmonemis (vienas is ju mano senelis), kad mirties atveju vienas kitam vaidensimes, jei yra pomirtinis gyvenimas. tai tu eilej paskutinis kol kas, bet uzsuksiu koki karta, nakti ir tyliai, jei ka. :D
majolis wrote:
2020-03-17 12:46
Asmeniškai rasčiau galimybę testuotis, nors tie testai kai kada ir gali būti false negative ar pozitive. Bet vistik ramiau.
galvojau pasidaryti testa, kad paciam ramiau butu, ir i darba nunesti, kai pasveiksiu. pasirodo - nera sansu mano situacijoje. esu per jaunas, nepriklausau rizikos grupei, simptomai nera extreme ir neturiu ziniu, kad turejau 100% kontakta su kitu serganciu. zodziu, jeigu tau nera 60 metu ir jeigu ateini savo kojomis ir dar kvepuoji bent vienu is plauciu, tai tave tiesiog namo issius arbatos su medumi gerti. va jums ir pasiruosimas pandemijai galingiausios pasaulio valstybes. ---> https://www.chicagotribune.com/coronavi ... story.html

siuo metu ilinojuje tik 1500 testu padaryta, mazokai kazkaip... ---> http://www.dph.illinois.gov/topics-serv ... oronavirus
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4296
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-18 08:52

vapula wrote:
2020-03-18 04:13
galvojau pasidaryti testa, kad paciam ramiau butu, ir i darba nunesti, kai pasveiksiu. pasirodo - nera sansu mano situacijoje. esu per jaunas, nepriklausau rizikos grupei, simptomai nera extreme ir neturiu ziniu, kad turejau 100% kontakta su kitu serganciu. zodziu, jeigu tau nera 60 metu ir jeigu ateini savo kojomis ir dar kvepuoji bent vienu is plauciu, tai tave tiesiog namo issius arbatos su medumi gerti. va jums ir pasiruosimas pandemijai galingiausios pasaulio valstybes
Gal ir tave, kaip daugeli emigrantu, aplanke patriotiniai jausmai, virusui uzklupus?
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2386
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-03-18 10:39

Nu, šiaip ar taip laikom, Vapula, už tave špygas. :) Geriau jau tiesiog dar kurį laiką pabūti šiame pasaulyje nei jame vaidentis ar tyrinėti pomirtinį pasaulį.
vapula wrote:
2020-03-17 04:52
Stormas klause apie sveikatos draudima. cia atskiros temos reiktu, bet trumpai tariant, sveikatos apsaugos sistema jav yra kazkokia iskrypusi, kaip biznio modelis pinigams perstumdyti su draudimo pagalba jis veikia labai gerai, kazkas lobsta, milziniski pinigai nuseda kazkieno kisenese. kaip ir gerai, kol ziuri kaip i eilini bizni. bet nemanau, ka sitaip galima ziureti i sveikatos apsauga, ir nemanau, kad toks modelis labiausiai tarnauja zmonems, nes pacientas tokiu atveju yra kaip pasipelnymo saltinis net paprastam daktareliui, kuris israso 100 kartu brangesnius vaistus, nei galetu israsyti (real story). ir kur citavai apie tuos tukstancius yra visiska tiesa, amerikoje susirgti rimtai yra tas pats kaip bankrutuoti, jei neturi gero draudimo. zinau atveji, kai uz praeiviu iskiesta greitaja i namus atsiunte 900$ billa. jeigu butu koki spaudima pamatave, tai kaina butu iki keliu k soktelejusi. tai pagalvojau, jei jau nutinka koks emergency, tai gal geriau ne greitaja kiestis, o koki malunsparni nusisamdyti, kad nuskraidintu iki ligonines, prasukant pro downtowna grazios panoramos paziureti, turbut ir greiciau bus ir idomiau.
O kaip, vapula, tau pačiam yra su draudimu, jeigu ne paslaptis? Kokios specifinės sąlygos ar aplinkybės reikalingos, kad JAV galėtum "turėti gerą draudimą"?
vapula
pradedantis
Posts: 230
Joined: 2016-12-08 20:13

2020-03-19 02:33

Svetimas wrote:
2020-03-18 10:39
O kaip, vapula, tau pačiam yra su draudimu, jeigu ne paslaptis? Kokios specifinės sąlygos ar aplinkybės reikalingos, kad JAV galėtum "turėti gerą draudimą"?
salygos yra tokios minimalios, kad beveik siekia socialini dugna, toks minimumas, kad mums abiems jau reiks filosofijos, kad suprastumem, kodel apie 30 mln (reik pasitikslint) gyventoju jav neturi draudimo visiskai, ir dar keliasdesimt milijonu turi prasta draudima. uztenka tureti pajamas, nesiekiancias net vidutinio jav lygio, socialiai atsakingas darbdavys - labai dielis privalumas, bet nera butina salyga, kitu dalyku reiks tik is paties individo - buk biski finansiskai atsakingas, o jeigu esi ties skurdo riba, mokek pasinaudoti socialinemis garantijomis ir t.t. taip, visi legalus jav gyventojai turi galimybes buti daugiau maziau drausti net ir prie esamos sveikatos apsaugos sistemos, kuri yra nenormali ir brangi, ziurint is europietiskos perspektyvos.

o mano situacija ne paslaptis. siais metais darbe paememe pati geriausia draudeja rinkoje su geriausiomis salygomis. bent taip man sake mano vadovai, HR ir kolegos, kuriems tie dalykai rupi, nes daznai serga ir turi islaidu del sveikatos. o man absoliuciai dzin, galeciau jo isvis netureti - nesergu, pas daktarus nevaikstau ir kol kas seimos neturiu (bene svarbiausias faktorius). nebuvau ne viename mytinge apie draudima, neskaiciau ne vieno email apie tai atejusio, tik maciau, kad man coverins visas islaidas del covid19. realiai, man tai tik ar viena islaidu eilute, kuriu paslaugomis per metus beveik nesinaudosiu, kaip nesinaudojau jau 3 metus jav, nors aisku, gerai ir butina, tureti garantija, kad istikus bedai viskas bus ok.
vapula
pradedantis
Posts: 230
Joined: 2016-12-08 20:13

2020-03-19 02:39

fizikanas wrote:
2020-03-18 08:52
Gal ir tave, kaip daugeli emigrantu, aplanke patriotiniai jausmai, virusui uzklupus?
nezinau, kas ten ka aplanke, bet as visada buvau ir esu lojalus Lietuvai.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4296
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-19 07:45

vapula wrote:
2020-03-19 02:39
nezinau, kas ten ka aplanke, bet as visada buvau ir esu lojalus Lietuvai.
Tai tik dabar taip sakai, kai giltine i nugara kvepuoja. Tokiais atvejais visada norisi namo, kur saugu ir gydimas nemokamas.
majolis
pradedantis
Posts: 150
Joined: 2016-03-20 20:24

2020-03-20 15:04

vapula wrote:
2020-03-18 04:13
galvojau pasidaryti testa, kad paciam ramiau butu,
Atsiminiau istorinį epizodą apie karantiną. XVIII-XIX a. sandūroje Napoleonas po Egipto užkariavimo plaukė į Prancūziją, o Nelsonas slengėsi jį pričiupt. Po pavojingos kelionės Napoleono fregata stojo Korsikos reide, nes grįžus iš Afrikos buvo privalomas 1 mėn.(kokios tiksliai trukmės nepamenu) karantinas laive, o Nelsonas sukinėjosi kažkur netoliese – Napoleono situacija tapo nepavydėtina. Bet karantinas nuėjo šuniui ant uodegos – Korsiką pasiekė žinia, kad Napoleonas jau čia, ir visi kas gali, pradedant vietos valdžia, baigiant daugybe entuziastų, atplaukė pas Napoleoną, kaip kas gali sulipo laivan, ir įvyko džiaugsmingas sutikimas. Karantinas neteko prasmės, Napoleonas už poros dienų grįžo Į Prancūziją ir už kelių mėn. tapo I konsulu. Jokių epidemijų nekilo. Faktas tik šiaip, įdomus. :)

Supratau, kad gyveni US, gi Lietuvoje š.m. testavimas dar ne problema. US testuojami tik sunkiai sergantys, ir manyčiau, kad tai teisinga, o pats patenki į "lengvųjų" grupę (jei iš vis turi covid-19), o lengva covid-19 infekcija self limited - jei jautiesi sveikas, o kontaktai irgi jauni, jokių testų nereikia, ir pačiam atviri visi keliai. Amerikoniškos testavimo taisyklės greičiausiai anksčiau/vėliau bus visur.

Lietuvoje pakaktų realiai pakarščiuoti virš 37.5C, kelis kart sukosėti ir sukurpt istoriją, kad susirgai 14 d. po grįžimo iš bet kur ar turėjai kontaktą - užpildžius krūvą popierių būtum testuotas. O realiai visiems lengvai sergantiems testavimas jau dabar nereikalingas, ir covid-19 infekcija turėtų būt nustatoma kaip gripas epidemijos metu, t.y., remiantis telefonu gauta informacija (anamneze ir nusiskundimais - a la klinika), ir visi karantinuojasi/gydosi namuose. Bet siekiant bent sumažinti praktiškai neišvangiamo local transmision, prieš einant darban testavimas ko gero turėtų būt visiems reikalingas – o kuomet ir ar iš vis tesuoti pasveikusius tegu sprendžia tie kam priklauso.

Trumpai tariant Lietuvoje viskas tik prasideda, o kas bus, tą ir krikštysim. :)
Post Reply