Korona virusas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4595
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-07-30 12:35

Lionginas wrote:
2020-07-30 11:49
Bet su korona taip nėra - sergančių gyvoje populiacijoje labai nedaug (teigiami tik keli procentai ar procento dalys atliktų testų), bet tarp mirusiųjų COVID testai teigiami neproporcingai dažnai. Reiškia, tai nėra tik mirtys "su korona", o, tikėtina, yra mirtingumo faktorius.
Zmones prie ribos, lengviau pasigauna visokius virusus, del nusilpusio imuniteto. Persalimas ne isimtis.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3905
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-07-30 12:51

fizikanas wrote:
2020-07-30 12:35
Zmones prie ribos, lengviau pasigauna visokius virusus, del nusilpusio imuniteto. Persalimas ne isimtis.
Imunitetą nuo COVID turi tik persirgę, visi likę jį pasigauna vienodai lengvai, grūdinimasis eketėje ar vitaminas C tikrai nepadeda.

Come on, jau buvo apie tai kalbėta.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4595
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-07-30 12:53

Lionginas wrote:
2020-07-30 12:51
Imunitetą nuo COVID turi tik persirgę, visi likę jį pasigauna vienodai lengvai, grūdinimasis eketėje ar vitaminas C tikrai nepadeda.
Tai kodel ju populiacijoje tada tiek mazai? Nesueina galai.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3905
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-07-30 12:57

fizikanas wrote:
2020-07-30 12:53
Tai kodel ju populiacijoje tada tiek mazai? Nesueina galai.
Dėl karantino na ir be abejo dėl to, kad ne žaibo greičiu virusas plinta. Net ir koronavirusai turi inkubacinį periodą.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4595
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-07-30 13:36

Lionginas wrote:
2020-07-30 12:57
Dėl karantino
Ne visur buvo karantinas, jau ilga laika beveik niekur nera karantino, o tu kalbi apie ypac maza uzsikretimu procenta visoje populiacijoje.
Lionginas wrote:
2020-07-30 12:57
na ir be abejo dėl to, kad ne žaibo greičiu virusas plinta. Net ir koronavirusai turi inkubacinį periodą.
Tai gal be reikalo pergyvenam?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3905
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-07-30 13:53

fizikanas wrote:
2020-07-30 13:36
Ne visur buvo karantinas
Praktiškai visur buvo didesnis ar mažesnis karantinas, ten kur buvo mažesnis be abejo daugiau iš užkrėstųjų.
fizikanas wrote:
2020-07-30 13:36
jau ilga laika beveik niekur nera karantino
Nes kai naujų susirgimų mažai, juos lengviau išgaudyti atsekant kontaktus ir šitaip palaikyti mažą naujų užsikrėtimų skaičių.
fizikanas wrote:
2020-07-30 13:36
o tu kalbi apie ypac maza uzsikretimu procenta visoje populiacijoje.
Na taip, palyginti su užsikrėtimų skaičiumi tarp mirusiųjų, užsikrėtusių populiacijoje tikrai gerokai mažiau. O kuo tu aiškini šitą skirtumą?
fizikanas wrote:
2020-07-30 13:36
Tai gal be reikalo pergyvenam?
Nežinau, man tai nepochui jei mano ar kažkieno kito seni tėvai mirs anksčiau laiko, o tu tai gali ir nepergyventi.

Šiaip man keista, kad šeimyninės vertybės pradėjo pūti nuo dešinės. Ir vien todėl, kad kažkam sunku kaukes ant snukelių panešioti. Bijo uždusti snieguolės blet.
Augustas
senbuvis
Posts: 2418
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-07-30 15:09

Šiaip man keista, kad šeimyninės vertybės pradėjo pūti nuo dešinės. Ir vien todėl, kad kažkam sunku kaukes ant snukelių panešioti. Bijo uždusti snieguolės blet.
Įtariu, kad čia ne tiek pačių kaukių problema, kiek galimų kvėpavimo sutrikimų jas nusiėmus problema. :ax:
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1216
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-07-30 15:14

Vilius wrote:
2020-07-30 11:25
Šiaip daug šalių skaičiuoja mirtis "su korona" kaip mirtis "nuo koronos". Tai, jei taikytume tokius pat standartus kitiems dalykams, kažin kiek žmonių būtų mirę "nuo kofeino"?
Behold, modernios skeptiškos minties grietinėlė ble
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5810
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-07-30 15:43

Va, visų amžiaus grupių mirtingumas Europoje (iš euromomo.eu):
Screenshot_2020-07-30_15-37-19.png
Atrodo kaip šiek tiek blogesnis, nei 2017 gana prastas gripo sezonas. Sutinku, jei ne karantinas, tas pikas būtų buvęs platesnis.. Bet bendrai paėmus neatrodo taip blogai.

Dėl antros bangos kol kas sunku kalbėti, nes mirčių skaičiai lagina porą savaičių. Bet grafike jos kol kas nematyti nei kvapo.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4595
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-07-30 15:48

Vilius wrote:
2020-07-30 15:43
Sutinku, jei ne karantinas, tas pikas būtų buvęs platesnis..
Istisai girdziu, kaip po koronos neimanoma patekti pas daktarus ir gauti butinos greitosios pagalbos. Kazin kiek zmoniu siame grafike numire ne nuo koronos, o nuo karantino.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3905
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-07-30 15:51

Vilius wrote:
2020-07-30 15:43
Atrodo kaip šiek tiek blogesnis, nei 2017 gana prastas gripo sezonas. Sutinku, jei ne karantinas, tas pikas būtų buvęs platesnis.. Bet bendrai paėmus neatrodo taip blogai.
Atkreipk dėmesį į tai, kada tas gripo sezonas baigiasi. Visuomet baigiasi 10-14 savaitę. Tuo tarpu COVID prasidėjo būtent tuo metu, kai gripas išblėso. Ir atkreipk dėmesį į grafiką, koks silpnas gripo pikas buvo šiemet. Kas daugmaž atitinka gydytojų pastebėjimus, kad gripas šiemet buvo silpnokas.
Vilius wrote:
2020-07-30 15:43
Dėl antros bangos kol kas sunku kalbėti, nes mirčių skaičiai lagina porą savaičių. Bet grafike jos kol kas nematyti nei kvapo.
Nėra kol kas antrosios bangos.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3905
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-07-30 15:55

fizikanas wrote:
2020-07-30 15:48
Istisai girdziu, kaip po koronos neimanoma patekti pas daktarus ir gauti butinos greitosios pagalbos. Kazin kiek zmoniu siame grafike numire ne nuo koronos, o nuo karantino.
O kaip būtent mirštama "nuo karantino"?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5810
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-07-30 15:57

Ten dar yra grafikai pagal amžiaus grupes. Tai 0-14 metų grupėje nėra jokio piko, o 14-44 grupėje vos matomas šoktelėjimas virš normos. Tik vyresnio amžiaus grupėse tas pikas labai aštrus.. Tai gal, jei visi resursai būtų buvę nukreipti į senjorų apsaugą (o ne į ekonomikos sužlugdymą), gal tų mirčių iš viso būtų buvę net mažiau, nei prie visuotinio karantino?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5810
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-07-30 16:09

fizikanas wrote:
2020-07-30 15:48
Kazin kiek zmoniu siame grafike numire ne nuo koronos, o nuo karantino.
Gal kažkiek ir mirė, nes bijojo kreiptis į medikus dėl kitų ligų. Plius dar kažkiek mirs vėliau, dėl ligų kurios nebuvo laiku diagnozuotos. Bet iš kitos pusės turbūt buvo ir žymiai mažiau avarijų ar šiaip visokių nelaimingų atsitikimų.. Tai manau - tas ant to.

Tikros pasekmės pasijaus kažkur į metų galą arba kitais metais, kai pareis ant švenčių ekonominiai/politiniai baubukai, kurie kol kas guli paslėpti po netikrų pinigų kalnais..
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4595
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-07-30 16:20

Lionginas wrote:
2020-07-30 15:55
O kaip būtent mirštama "nuo karantino"?
As ne medikas, bet jei darom prielaida, kad daktarai gelbeja gyvybes, tai daktaru neprieinamumas turetu kainuoti gyvybes.
majolis
pradedantis
Posts: 187
Joined: 2016-03-20 20:24

2020-07-30 19:07

fizikanas wrote:
2020-07-30 07:26
Stormas wrote:
2020-07-30 00:29
Turi kažkokių šaltinių kad jis padeda ar čia alt-right kliedesius tiesiog platini?
Linkas apacioj. Jei nepadetu, tai iseitu, kad isgijo visai be vaistu, kas butu dar labiau ne pagal koronafobu fantazijas.

https://www.trialsitenews.com/large-fre ... -patients/
Nurkas čia už hydroxychloroquino efektyvumą? Yra tik visiems akivaizdus fifty-fifty - plakvenilis (hydrox...) veiklus arba atvirkščiai, ir pvz, aš pasakysiu, kad duplete HCQ+A efektyvus tik azitromicinas. Tu ką į tai - pasiremsi brazilo ir anglo atvejais ar vėl išmesi vienetinį linką? Sėkmės ieškojimuose, statistikos spece... Maža duomenų - 10-tąjį kartą sakau, ko leki kaip į subinę įkirptas. Sorry, paties gal tai ir neliečia - viską žinai, o prognozuoji medicinoje apskritai 100proc proc... :o

Kodėl covid pradėtas taikyti derinys HCQ+A? Dėl vienintelės priežasties - jie abu veiksmingi intraceliuliariai, t.y., ten, kur virusai daro savo juodą darbą, bet žinota vėl tik tai, kad HCQ ir A veiksmingi tik atitinkamai prieš maliarijos parazitą ir vadinamas atipines bakterijas (intraceliuliariniai patogenai). Tik tuo pagrindu ir pasirinktas šis derinys ir pataikyta (?) - prancūzų analizė tai kaip ir parodo, bet kas (vienas iš jų ar judviejų derinys) ir kaip tas/tie veikia covidą kol kas niekas nežino.

Ta proga tinka : tu ir dura baba iš Delfi vienas soluoji ar duete? Bet kokiu atveju sumoje gaunasi šlapias narcizas. 8)
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4595
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-07-30 20:00

majolis wrote:
2020-07-30 19:07
Tik tuo pagrindu ir pasirinktas šis derinys ir pataikyta (?) - prancūzų analizė tai kaip ir parodo, bet kas (vienas iš jų ar judviejų derinys) ir kaip tas/tie veikia covidą kol kas niekas nežino.
Ir kas is to kad nezinoma, kaip veikia, jei zinoma, kad veikia? Nelabai supratau viso sito tavo pasipiktinimo, atrastais vaistais, nebent cia tik norejai pasirodyt, kiek vaistu pavadinimu zinai.
Stormas
skeptikas
Posts: 1003
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-07-30 22:34

fizikanas wrote:
2020-07-30 08:52
Stormas wrote:
2020-07-30 08:42
beveik 700k mirčių irgi fantazijos?
Cia apie savizudybes kalbi ar maliarija? Nes jei apie korona, tai apie visa p-hakinima su skaiciais jau buvo kalbeta. O net jei skaiciai teisingi, verciau kalbekim apie AIDS.
Ką čia ta lentelė iš 2017 metų turėjo parodyt? Kad mirčių kiekį per metus nuo AIDS jau beveik pavijo per pusę metų? Neskaitant to kad užsikrėtus HIV tikrai nereiškia mirties nuosprendžio. Ir neskaitant to kaip yra lengviau HIV neužsikrėsti.
Vilius wrote:
2020-07-30 11:25
Šiaip daug šalių skaičiuoja mirtis "su korona" kaip mirtis "nuo koronos". Tai, jei taikytume tokius pat standartus kitiems dalykams, kažin kiek žmonių būtų mirę "nuo kofeino"?
lol
Last edited by Stormas on 2020-07-30 22:41, edited 1 time in total.
Post Reply