Skeptikų / skeptikių forumas

fizikanas wrote: ↑

2021-01-29 08:52

Papasakok. Ypac tuos faktus, ponia.

Apie judėjimo ribojimus:

https://www.thelancet.com/journals/landig/article/PIIS2589-7500(20)30165-5/fulltext wrote:mobility reduction of 20–60% within the city had a notable effect on controlling COVID-19 spread

https://www.evidentlycochrane.net/quarantine-covid-19/ wrote:The COVID-19 modeling studies in the review consistently report a benefit of quarantine in reducing the number of people who get infected and who die from COVID-19. The studies on SARS and MERS have similar results.

Apie kaukes:

https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118 wrote:Our review of the literature offers evidence in favor of widespread mask use as source control to reduce community transmission: (...)Models suggest that public mask wearing is most effective at reducing spread of the virus when compliance is high (39). We recommend that mask use requirements are implemented by governments, or, when governments do not, by organizations that provide public-facing services.

Svetimas wrote: ↑

2021-01-30 12:32

neatsižvelgiant į kiekvienos šalies specifiką ir jos neanalizuojant, yra kažką daug sakantis.

Del to ir lyginam su Svedija, o ne su bet kuria Afrikos salim, kur nera nei karantinu, nei ribojimu, nei koronos. Ar Azijos salim, kur korona atsirado, bet staiga dingo ir niekas net nesidomi kodel. Nes ten ir be karantino visi pastoviam moraliniam karantine, uztai ju virusas ir neima, grynai is gailescio.

RB wrote: ↑

2021-01-30 13:02

...

Pavelavusiam ir nesupratusiam apie ka tema: kalbam apie papildomas 4000 mirciu, kurios nebuvo nuo koronos.

fizikanas wrote: ↑

2021-01-30 13:23

Pavelavusiam ir nesupratusiam apie ka tema: kalbam apie papildomas 4000 mirciu, kurios nebuvo nuo koronos.

Tu, berods, ieškojai faktais paremtų nuomonių, palaikančių karantiną ir kaukių nešiojimą. Tai prašom. Aš, žinoma, suprantu, kad moksliniuose recenzuojamuose leidiniuose spausdinami tyrimai nė iš tolo neprilygsta kažkieno interviu naujienų portale, bet vis šis tas.

RB wrote: ↑

2021-01-30 17:42

Tu, berods, ieškojai faktais paremtų nuomonių, palaikančių karantiną ir kaukių nešiojimą. Tai prašom. Aš, žinoma, suprantu, kad moksliniuose recenzuojamuose leidiniuose spausdinami tyrimai nė iš tolo neprilygsta kažkieno interviu naujienų portale, bet vis šis tas.

Nesuprantu, kaip tu gali misinti pointa, kai jis yra futbolo stadijono dydzio, tiesiai priesais tavo nosi, bet pabandysiu paaiskinti. Yra dar geresnis, mokslu ir praktika paremtas kovos su korona metodas - genocidas. Jei visus zmones nuzudytume dabar, nei vienas is ju nebemirtu nuo koronos. Efektyvumas 100% ir niekas jo sekme suvaldant virusa, net nesuabejotu. Ar pradedi suprasti pointa, kad sprendimas, net jei yra veiksmingas, pagal kazkuri parametra, pats neturi buti blogesnis uz problema, kuria bando spresti?

fizikanas wrote: ↑

2021-01-30 01:50

Regejimas gal suprastejo, bet niekaip neiskaitau, kur cia siulo ivesti salyje karantina:
If COVID-19 is spreading in your community, stay safe by taking some simple precautions, such as physical distancing, wearing a mask, keeping rooms well ventilated, avoiding crowds, cleaning your hands, and coughing into a bent elbow or tissue.

Tai matau, kad tau suprastėjo, klausti kur čia siūlo įvesti karantiną ir tada cituoti karantiną apibūdinančius veiksnius

Stormas wrote: ↑

2021-01-30 20:56

Tai matau, kad tau suprastėjo, klausti kur čia siūlo įvesti karantiną ir tada cituoti karantiną apibūdinančius veiksnius

Cia kuris veiksnys apibudina karantina - ranku plovimas?

fizikanas wrote: ↑

2021-01-30 21:04

Stormas wrote: ↑

2021-01-30 20:56

Tai matau, kad tau suprastėjo, klausti kur čia siūlo įvesti karantiną ir tada cituoti karantiną apibūdinančius veiksnius

Cia kuris veiksnys apibudina karantina - ranku plovimas?

physical distancing, wearing a mask, keeping rooms well ventilated, avoiding crowds

Stormas wrote: ↑

2021-01-30 21:38

physical distancing, wearing a mask, keeping rooms well ventilated, avoiding crowds

Nu? Ir kur cia sako ivesti karantina?

fizikanas wrote: ↑

2021-01-31 00:38

Nu? Ir kur cia sako ivesti karantina?

Įvedi karantiną ir išsipildo tos paprastos sąlygos. Arba aišku visada gali pasitikėti žmonių sąmoningumu lol

Stormas wrote: ↑

2021-01-31 14:30

Įvedi karantiną ir išsipildo tos paprastos sąlygos. Arba aišku visada gali pasitikėti žmonių sąmoningumu lol

Taigi jau siuliau RB dar geresni sprendima, kuris ispildo visas salygas ir dar daugiau.

Keturių Šiaurės Europos valstybių excess mortality grafikai. ( https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps ... -mortality )
Kurioje valstybėje matome žymų normalaus intervalo viršijimą ir kodėl?

fizikanas wrote: ↑

2021-01-31 15:04

Taigi jau siuliau RB dar geresni sprendima, kuris ispildo visas salygas ir dar daugiau.

Tie visokiems nacionaliniams susivienijimams priimtini sprendimai normaliems žmonėm nėra priimtini

Didelis tekstas, kuriame teigiama, kad COVID-2019 yra laboratorinės kilmės: https://zenodo.org/record/4477081#.YBbSxugzaCp

Iki galo dar neperskaičiau, genetinių argumentų iki galo nesuprantu ir negaliu vertinti, statistinė dalis kelia tam tikrų abejonių, bet paskaityti visai įdomu.

RB wrote: ↑

2021-01-31 15:16

Keturių Šiaurės Europos valstybių excess mortality grafikai. ( https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps ... -mortality )
Kurioje valstybėje matome žymų normalaus intervalo viršijimą ir kodėl?

Lietuvoje be reikalo mire 4000. Tai, kad Norvegijoj nemire - nei kiek nepaguodzia ir priimtu sprendimu nepateisina.

Šiaip jau Švediją būtų teisingiausia lyginti su Nepalu, o Lietuvą su Ekvadoru. RB cherrypickina lygindamas labai panašias šalis.

fizikanas wrote: ↑

2021-02-01 14:35

Pries tai rasiau ir savo skaiciavimus, kur gavosi ~3200, jei pamenu. Gali pasirinkti skaiciu savo nuoziura.

Atsiprašau, čia mano kaltė. Pabandysiu viską išdėstyti paprasčiau, papunkčiui, pritaikydamas pagal tavo galimybes.

Turime keturias labai panašias valstybes Šiaurės Europoje, kurios pasirinko skirtingas kovos su COVID strategijas.
Tų valstybių rezultatai irgi skiriasi.

Mūsų mažasis gudruolis fizikanas siūlo iš tų keturių valstybių pasirinkti Švediją, kurios rezultatai buvo blogiausi, ir lygintis su ja. Taip pat siūlo kopijuoti jos strategiją. Kodėl? Nu, nes priežastys...
O gal geriau lyginkimės su Norvegija? Ir tada galėsime dejuoti, kad „jei tik būtume pasirinkę Norvegijos griežtų apribojimų strategiją“, būtume išsaugoję 5000 gyvybių? Oj, pala, bet mes ir pasirinkome labai panašią į Norvegijos strategiją.

Matai, fizikanai, kai nustoji kartoti, ką parašė kiti dėdės, ir pradedi galvoti pats, kartais galima gauti įdomių išvadų.

Visai smagus pažįstamos medikės facebook postas apie skiepus nuo COVID-19 "pradinukams".

Gan nebloga Nidos Vasiliauskaitės satyra apie ribojimus (kas turi D+ delfyje): Pagiriamasis žodis Covid-19: mūsų virusas labai nuovokus ir supratingas.