Korona virusas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6047
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-02-14 14:11

fizikanas wrote:
2021-02-14 13:56
Cia ir strategine klaida. Kaip sake per clone wars - karai yra laimimi pergyvenant savo priesininka, o ne laimint kiekviena musi.
Man panašu, kad tu nori laimėti net nedalyvaudamas jokiame mūšyje - tik pasyviai bambėdamas, ai ai kokie blogi tie leftistai..
fizikanas wrote:
2021-02-14 13:56
Siuo atveju - ne idiotiskai pasiaukojant [..]
Mes čia vis dar kalbame apie bakst-ir-viskas lygio procedūrą? Jei esi sveikas jaunas vyras, tavo šansai nuo jos mirti yra turbūt kažkur žaibo nutrenkimo lygyje.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5226
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-14 14:17

Vilius wrote:
2021-02-14 14:11
Man panašu, kad tu nori laimėti net nedalyvaudamas jokiame mūšyje - tik pasyviai bambėdamas, ai ai kokie blogi tie leftistai..
O ka siulai? Neskaitant didvyrisko charachiri :)
Vilius wrote:
2021-02-14 14:11
Mes čia vis dar kalbame apie bakst-ir-viskas lygio procedūrą? Jei esi sveikas jaunas vyras, tavo šansai nuo jos mirti yra turbūt kažkur žaibo nutrenkimo lygyje.
Nesvarbu apie kuri atveji kalbam - kaip elgsies vienu, lygiai taip pat elgsies ir kitu. O del tikimybiu, tai kol duomenu nera, tikimybe visada yra 50:50 ;)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6047
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-02-14 14:32

fizikanas wrote:
2021-02-14 14:17
O ka siulai?
Siūlau dešinei nustot bambėti ant leftistų, ir pradėt perimėti iniciatyvą svarbiais klausimais. Ir vakcinos dabar yra bene svarbiausias klausimas.
fizikanas wrote:
2021-02-14 14:17
Nesvarbu apie kuri atveji kalbam - kaip elgsies vienu, lygiai taip pat elgsies ir kitu.
Nu ne.. Vienose situacijose elgiuosi vienaip, kitose kitaip. Tiesiog čia rizikos/rewardo santykis vis dar yra labai geroje teritorijoje, tai kodėl nesurizikuoti?
fizikanas wrote:
2021-02-14 14:17
O del tikimybiu, tai kol duomenu nera, tikimybe visada yra 50:50 ;)
Dabar pažiūrėjau, tai visame pasaulyje jau yra pasiskiepiję apie 170 milijonų žmonių.. Ir buvo vos pavieniai atvejai apie mirtis, kur buvo įtarimų, kad prisidėjo vakcina - bet ir tai ten daugiausiai buvo senukai arba žmonės su kitomis ligomis. Tai tikrai čia tau nesiūlau būt laboratorine jūrų kiaulyte - tokio lygio didvyriškumui jau pavėlavai.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5226
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-14 15:03

Vilius wrote:
2021-02-14 14:32
Siūlau dešinei nustot bambėti ant leftistų, ir pradėt perimėti iniciatyvą svarbiais klausimais. Ir vakcinos dabar yra bene svarbiausias klausimas.
Na gerai, jei jau taip nori, "kazka dariti", tuomet siulau skiepytis Sputnik 5. Ji bent jau ne mRNR pagrindu, o valentinio viruso. Labiau primenanti tradicine vakcina.
Vilius wrote:
2021-02-14 14:32
Nu ne.. Vienose situacijose elgiuosi vienaip, kitose kitaip. Tiesiog čia rizikos/rewardo santykis vis dar yra labai geroje teritorijoje, tai kodėl nesurizikuoti?
Jei jau leidi medijai pakreipti rizikos/rewordo santyki, tai niekas nesutrukdys ji pakreipti iki reikiamo lygio ir kitu atveju.
Vilius wrote:
2021-02-14 14:32
Dabar pažiūrėjau, tai visame pasaulyje jau yra pasiskiepiję apie 170 milijonų žmonių..
Ir kiek is ju, po vakcinacijos isgyveno ilgiau, nei metus laiko?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6047
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-02-14 15:22

fizikanas wrote:
2021-02-14 15:03
Na gerai, jei jau taip nori, "kazka dariti", tuomet siulau skiepytis Sputnik 5. Ji bent jau ne mRNR pagrindu, o valentinio viruso. Labiau primenanti tradicine vakcina.
Neturi reikšmės. Skiepysiuos pirma vakcina, kuri man bus prieinama, tarkim, 50km spinduliu. Jei ji bus rusiška ar kinietiška, tai tebūnie.
Tik deja mūsų saulėtas Adrijos pajūris šiuo klausimu, švelniai tariant, nepirmauja :)
fizikanas wrote:
2021-02-14 15:03
Jei jau leidi medijai pakreipti rizikos/rewordo santyki, tai niekas nesutrukdys ji pakreipti iki reikiamo lygio ir kitu atveju.
Tai jo, žinok, kai CNN pasako šokinėt, tai tik paklausiu kaip aukštai, ir varau kaip čempionas.. Praktiškai visais klausimais :D
fizikanas wrote:
2021-02-14 15:03
Ir kiek is ju, po vakcinacijos isgyveno ilgiau, nei metus laiko?
Nu tai čia ir yra ta menkutė rizika, kurią noriai prisiimdamas gali vienam ar kitam rinkėjui padaryti įspūdį. Gal tiksliau - galėjai.. Nes dabar, kai čia priverkei kelis puslapius, jau turbūt per vėlu.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5226
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-14 21:54

Vilius wrote:
2021-02-14 15:22
Tai jo, žinok, kai CNN pasako šokinėt, tai tik paklausiu kaip aukštai, ir varau kaip čempionas.. Praktiškai visais klausimais :D
Vienu klausimu jau prisipazinai. Neturiu pagrindo galvoti, kad kitais klausimais darytum kitaip :)
Vilius wrote:
2021-02-14 15:22
Nu tai čia ir yra ta menkutė rizika, kurią noriai prisiimdamas gali vienam ar kitam rinkėjui padaryti įspūdį.
Siulai prarasti baze, del vieno kito, koronos ibauginto avinelio? :) Akivaizdu, kodel dar nesi nei kokiu ten seniunu kur nors isrinktas ;)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6047
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-02-14 23:03

fizikanas wrote:
2021-02-14 21:54
Vienu klausimu jau prisipazinai. Neturiu pagrindo galvoti, kad kitais klausimais darytum kitaip :)
Na taip, mes čia pirmą kartą bendraujam, ir tu ničnieko nežinai apie mano politines pažiūras, ir kiek jos koreliuoja su CNN..
fizikanas wrote:
2021-02-14 21:54
Siulai prarasti baze, del vieno kito, koronos ibauginto avinelio? :)
Tokia ten ir bazė - susigraibėt bačkos dugne politika nusivylusių paniurėlių balsų ir tiek. Sekantį kartą juos pasiims nauja "antimainstreaminė" partija, ir liksit visai ant ledo.
fizikanas wrote:
2021-02-14 21:54
Akivaizdu, kodel dar nesi nei kokiu ten seniunu kur nors isrinktas ;)
Tavęs irgi dar nelabai kur išrinko, ane? ;)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6047
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-02-14 23:35

Fizikanai, dar kartą pažiūrėk į mano grafiką. Visas pasaulis mato, kad Europos sąjunga epiškai ir iš dalies pelnytai susišiko su ta vakcina.. Bet mažai kas gali apie tai kalbėti - ypač Lietuvoje - nes visi kokius du dešimtmečius rėkavo pro-europietiškus lozungus nuo kiekvienos varpinės.. O žinai, kas gali sau leist kritikuoti Europos sąjungą? Aišku, kad žinai, gudruti tu mano. Tavo partija gali - nes ji nuo pat pradžių buvo, well, nacionalinė.

Tai dabar pagalvok, ko Lietuvoje yra daugiau - žmonių, kurie nenori skiepytis.. Ar žmonių, kurie nori ant kažko pykti, nes dar negavo išsvajotos vakcinos?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5226
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-15 11:39

Vilius wrote:
2021-02-14 23:35
Fizikanai, dar kartą pažiūrėk į mano grafiką. Visas pasaulis mato, kad Europos sąjunga epiškai ir iš dalies pelnytai susišiko su ta vakcina.. Bet mažai kas gali apie tai kalbėti - ypač Lietuvoje - nes visi kokius du dešimtmečius rėkavo pro-europietiškus lozungus nuo kiekvienos varpinės.. O žinai, kas gali sau leist kritikuoti Europos sąjungą? Aišku, kad žinai, gudruti tu mano. Tavo partija gali - nes ji nuo pat pradžių buvo, well, nacionalinė.
Per sita Europines biurokratijos neefektyvuma, bent jau likom nesuskiepyti. Nenumatytas, bet vis tik teigiamas salutinis poveikis. Kodel noreciau ji akcentuoti, noredamas pakritikuoti ES? :)
Vilius wrote:
2021-02-14 23:35
Tai dabar pagalvok, ko Lietuvoje yra daugiau - žmonių, kurie nenori skiepytis.. Ar žmonių, kurie nori ant kažko pykti, nes dar negavo išsvajotos vakcinos?
Vis dar ziuri primityviai, i tai kiek ir kokiu zmoniu yra. Koks skirtumas, jei viskas kas jie yra, pagrindine ju esybe - tai kas isugdyta televizoriaus ir delfio per metus metu? Visiskai nera prasmes, ristis prie to kokiu zmoniu yra daugiau. Reikia galvoti, kokiu zmoniu mes norim ir kaip juos pasidaryti.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6047
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-02-15 13:28

fizikanas wrote:
2021-02-15 11:39
Per sita Europines biurokratijos neefektyvuma, bent jau likom nesuskiepyti. Nenumatytas, bet vis tik teigiamas salutinis poveikis. Kodel noreciau ji akcentuoti, noredamas pakritikuoti ES? :)
Nemanai, kad vakcinos pavydą būtų žymiai lengviau parduoti, nei vakcinos baimę?

Jei dabartiniai vakcinavimo tempai išsilaikys, už mėnesio-kito žydai turbūt pradės grįžinėti prie kažkokio normalumo. Paskui jais paseks ten visokie turtingi arabai, Seišeliai ir kitos mažos turtingos šalys, tada su nedideliu vėlavimu pradės atsigavinėti britai ir amerikonai. Kai tuo tarpu visai tikėtina, kad didžioji dalis kontinentinės Europos vasarą vis dar prasėdės lockdownuose.. Antrą vasarą iš eilės! Ir tradicinės partijos negalės labai sužaisti ant šitos pavydo ir pykčio orgijos - nu nes gi jie visi yra prisiekę pro-europiečiai. Tai, jei sugebėtum kažkaip užrišti šitą savo (jau iš esmės pralaimėtą, ir šiaip nelabai kam įdomų) kryžiaus žygį prieš vakcinas, beveik visas tas euroskepticizmo pyragas galėtų atitekti tau.
fizikanas wrote:
2021-02-15 11:39
Reikia galvoti, kokiu zmoniu mes norim ir kaip juos pasidaryti.
Tai tu nori žmonių, kurie dabar pabambės prieš vakcinas, o paskui vis tiek tyliai pasiskiepys - nu žinai, dėl šventos ramybės.. Neskaitant kelių paranojikų, kurie mieliau gyvens urve, nei leisis "sučipuojami"? Kažkaip žemai tu čia taikai, sakyčiau..
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5226
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-15 14:33

Vilius wrote:
2021-02-15 13:28
Nemanai, kad vakcinos pavydą būtų žymiai lengviau parduoti, nei vakcinos baimę?
Prisimink, ka buvo lengviau parduoti, sveikos gyvensenos pavyda, ar koronos baime ir atsakymas taps aiskus :)
Vilius wrote:
2021-02-15 13:28
Jei dabartiniai vakcinavimo tempai išsilaikys, už mėnesio-kito žydai turbūt pradės grįžinėti prie kažkokio normalumo.
Kinieciai be jokiu vakcinu jau seniai grize prie normalumo. Ir kas is to? Niekam neidomu.
Vilius wrote:
2021-02-15 13:28
Tai tu nori žmonių, kurie dabar pabambės prieš vakcinas,
Zodziai, kuriu ieskai - sveiko proto, apsisvietusiu, propagandos neuzzombintu zmoniu ;)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4430
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-02-15 15:53

fizikanas wrote:
2020-09-14 18:26
Cia ne gandas o faktas, kad virusai mutuoja ir tos pacios koronos jau vaiksto ne viena atmaina. Ir tai yra gerai - nes del evoliucijos mutuoja dazniausiai i svelnesniu simptomu puse, kad nepakenktu savo nesiotojui ir geriau plistu.
Nu blet neįmanomi dalykai vyksta: https://www.sciencealert.com/new-uk-cor ... y-suggests
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5226
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-15 16:53

Lionginas wrote:
2021-02-15 15:53
Nu blet neįmanomi dalykai vyksta: https://www.sciencealert.com/new-uk-cor ... y-suggests
"Could be", "suggests". Visai gali buti, kad cia tik koreliacija - mirciu daugiau, nes ligonines persipilde, nespeja visu pagydyti. Ir tai gali buti susije su nauja atmaina, nes ji plinta greicau - kaip ir reiketu tiketis, virusai mutuoja link greitesnio plitimo, ne link didesnio mirtingumo. Aisku egzistuoja tikimybe, kad ta pati mutacija, kuri paspartino viruso plitima, taip pat padidino ir jo mirtinguma, bet cia jau tik, jei visos kitos versijos bus atmestos.
majolis
pradedantis
Posts: 296
Joined: 2016-03-20 20:24

2021-02-16 16:16

fizikanas wrote:
2021-02-15 16:53
...
Sakai, kad nėra duomenų apie vakcinos saugumą, todėl ir fifty-fifty? Betgi duomenų yra - visi išgyveno pusmetį po vakcinacijos. Čia nesikabink - pvz., "o iš kur žinai, kad visi?". Aš ir tu nežinom, bet kontoros, registruojančios vakcinas, žino. Prie šio teiginio taipogi nesikabink, nebūk :shock: . Taigi nėra ir 50:50. Gal ne žaibas, bet saugumo tikimybė 99proc. (iš lubų), o tu patikslink, pamodeliuok situaciją statistiškai, kai išeities taškas (duomenys) yra "visi išgyveno pusmetį po vakcinacijos".

Lietuvje mirčių statistika yra sumauta. Covid atvejai fiksuojmi patenkinamai, o mirčių statistika netiksli, ir išplėsta, "su covid susijusių mirčių" samprata yra geriau. Asmeniškai niekad gyvenime nerašiau mirties liudijimo ir juo labiau nežinau, kaip tie duomenys apdorojmi NVSC. Tik žinau, kad dabar dažnokai mirties priežastimi įvardijamas kad ir sepsis, kuris praktiškai visiems intubuotiems ilgesnį laiką ir pasireiškia, o covid, dėl ko pacientas intubuojamas, figūruoja kažkur toliau. Trumpai tariant, daktaras gali rašyt ką nori - todėl ir rašo "sepsis", nes už sepsio gydymą ligoninė gauna daugiau pinigo. Va toks šūdas, nes mokama už pagrindinės ligos gydymą, ir visiems pacientams dabar ir anksčiau pagrindinė liga dokumentuojama ta, už ką daugiau moka, nors ligonis guldytas, gydytas ir pagydytas iš esmės dėl kito susirgimo. Be abėjo yra pakankamai tam tikrų spec. niaunsų (turi būt fiksuoti bent minimalūs "brangesnės" gretutinės ligos požymiai ir pan.), bet pinigai buvo ir ko gero išlieka pagrindinis kriterijus diagnozės formulavimui. Savaime aišku, tai neoficialu, bet visiems žinoma.

Sergantys kitomis sunkiomis ligomis plius ar minus corona karantino laikotarpiu gydymą be abėjo gauna, bet gydymo kokybė be abėjo kažkiek nukenčia.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5226
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-17 12:40

Stormas wrote:
2021-02-17 12:35
Kažkaip įdomiai jūs tas tikimybes skaičiuojate, lyg prieš tai nebūtų buvę vakcinavimo. O kadangi vakcinavimas yra buvęs, ir jo rezultatai yra gan aiškūs, tai ir naujos vakcinos rezultatai tikėtina kad koreliuos su tais rezultatais.
Kodel "vakcinavimo", o ne konkreciai "mRNR vakcinavimo", kurio nera buve? Arba kodel ne dar bendriau, "kokio nors skyscio suleidimo i krauja"?

Gali neatsakyti, kodel, as ir taip zinau - nes delfis ir telikas kartoja zodi "vakcina", o ne "skystis" ir ne "mRNR" ;)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1666
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-02-18 13:00

fizikanas wrote:
2021-02-15 16:53
"Could be", "suggests".
Juk ne pirmą kartą mokslinį straipsnį skaitai? Skirtingai nei šūdasklaidoje, ten teiginiai formuluojami kiek galima tiksliau. O kažką 100% tvirtai žinome retai, ypač, po vieno - dviejų tyrimų.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5226
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-18 23:56

Seianus wrote:
2021-02-18 13:00
Juk ne pirmą kartą mokslinį straipsnį skaitai?
Oi ne, kliedesiu prisiskaites tiek ir tiek.
Post Reply