Kas yra tas "konsumistinis hedonizmas"?

Naujas temas kurkite čia
Augustas
senbuvis
Posts: 2538
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-07-20 12:33

Lionginas wrote:
2020-07-20 11:42
Augustas wrote:
2020-07-20 11:36
Devintuoju ir dešimtuoju Dekalogo įsakymais draudžiama tai, ką mes vadiname pavydu. Tai pirma.
Devintasis: neliudysi melagingai prieš savo artimą. Prie ko čia pavydas?
Atsiprašau, aš iš įpročio paėmiau katalikišką Dekalogo versiją, ten devintasis įsakymas yra "Negeisk svetimo vyro ir svetimos moters", o dešimtasis - "Negeisk svetimo turto". Tai dėl to toks nesusipratimas gavosi. Taigi turėtų būti "Dešimtuoju Dekalogo įsakymu draudžiama tai, ką mes vadiname pavydu".
Augustas wrote:
2020-07-20 11:36
Antra, Tu painioji geismą su gundymu/pagunda. Gundymas nėra geismas, bet gundymas siekia sukelti geismą (aka troškimą kažkokio objekto, aka prisirišimą prie to objekto).
Gundymas aišku nėra geismas, gundymas taip pat nėra ir pagunda, bet pagunda pamačius moterį yra tas pats, kas geismas pamačius moterį. Tai kadangi tu sakai, kad pagunda nėra nuodėmė, tai parodau, kur aiškiai sakoma, kad pagunda=geismas=nuodėmė.

Arba gal tiesiog paaiškink, kuo konkrečiai pagunda skiriasi nuo geismo, jei jau skiriasi.
Gerai, Lionginai, pamėginsiu paaiškinti, kuo konkrečiai pagunda skiriasi nuo geismo. Kas yra geismas? Geismas yra tada, kai Tu nori kažko blogo sau (bei kitiems žmonėms). Jei Tu nori ko nors gero sau (ir kitiems žmonėms), tada tai nėra geismas. Gundymas kaip toks yra viso labo informacija (arba, jei būsime visiškai tikslūs, agitprop'as), skatinanti padaryti kažką blogo sau (ir kitiems žmonėms). Bet informacija, tegu ir skatinanti padaryti kažką blogo sau (ir kitiems žmonėms), dar nėra geismas. Geismas yra viena iš galimų Tavo reakcijų į tą informaciją (agitprop'ą), kuri skatina padaryti kažką blogo sau. Kita galima Tavo reakcija į tą gundančią padaryti blogį informaciją/agitprop'ą gali būti blaivus jos apgalvojimas ir atmetimas. Todėl gundymas netapatus geismui, o kartu netapatus ir nuodėmei.
Ar man pavyko paaiškinti skirtumą tarp gundymo/pagundos ir geismo?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4144
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-07-21 07:47

Augustas wrote:
2020-07-20 12:33
Atsiprašau, aš iš įpročio paėmiau katalikišką Dekalogo versiją, ten devintasis įsakymas yra "Negeisk svetimo vyro ir svetimos moters", o dešimtasis - "Negeisk svetimo turto". Tai dėl to toks nesusipratimas gavosi. Taigi turėtų būti "Dešimtuoju Dekalogo įsakymu draudžiama tai, ką mes vadiname pavydu".
Na taip, jūs katalikai ten biškį nukrypote nuo Biblijos.
Augustas wrote:
2020-07-20 12:33
Geismas yra tada, kai Tu nori kažko blogo sau (bei kitiems žmonėms). Jei Tu nori ko nors gero sau (ir kitiems žmonėms), tada tai nėra geismas.
Pakelkit rankas, kas dar "geismas" suprantate taip pat, kaip Augustas :D
Augustas wrote:
2020-07-20 12:33
Ar man pavyko paaiškinti skirtumą tarp gundymo/pagundos ir geismo?
Aš žinau kas tai ir kuo tai skiriasi. Tik norėjau pažiūrėti, ką dar makabriško sugebėsi padaryti su žodynu.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2733
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-07-21 19:58

Lionginas wrote:
2020-07-21 07:47
Augustas wrote:
2020-07-20 12:33
Geismas yra tada, kai Tu nori kažko blogo sau (bei kitiems žmonėms). Jei Tu nori ko nors gero sau (ir kitiems žmonėms), tada tai nėra geismas.
Pakelkit rankas, kas dar "geismas" suprantate taip pat, kaip Augustas :D
Verslo idėja. Augustui išleisti savo žodyną. :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1428
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-07-21 20:20

Svetimas wrote:
2020-07-21 19:58
Verslo idėja. Augustui išleisti savo žodyną. :)
Kad neturi jis konkretaus žodyno, garantuoju, kad žodžių reikšmės pas jį keičiasi priklausomai nuo poreikių kiekvienoje naujoje diskusijoje. Kirminas ir tiek :)
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2733
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-07-21 20:29

Augustai. O ar gali pateikti tam tikrų gerų pavyzdžių, kurie būtų smarkiai priešingi "konsumistiniam hedonizmui"? Gal priešingi "konsumistiniam hedonizmui" pavyzdžiai netyčia padėtų geriau ištransliuoti, ką tu turi omenyje, kalbėdamas apie su tuo susijusius dalykus?
Augustas
senbuvis
Posts: 2538
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-07-22 12:53

Svetimas wrote:
2020-07-21 19:58
Lionginas wrote:
2020-07-21 07:47
Pakelkit rankas, kas dar "geismas" suprantate taip pat, kaip Augustas :D
Verslo idėja. Augustui išleisti savo žodyną. :)
Tai žodynas jau yra išleistas. Ir ne vienas. :)
Seianus wrote:
2020-07-21 20:20
Svetimas wrote:
2020-07-21 19:58
Verslo idėja. Augustui išleisti savo žodyną. :)
Kad neturi jis konkretaus žodyno, garantuoju, kad žodžių reikšmės pas jį keičiasi priklausomai nuo poreikių kiekvienoje naujoje diskusijoje. Kirminas ir tiek :)
Sejanau, Tamsta neteisus šį kartą. Taip, aš kartais lanksčiai stengiuosi prisitaikyti prie konkretaus žmogaus vartojamo žodyno, bet tas prisitaikymas irgi turi savo ribas. Pavyzdžiui, aš niekad aborto dėl nemedicinių priežasčių nevadinsiu pateisinamu. Pornografijos irgi niekad nepateisinsiu, kaip ir kokio nors vyruko, lakstančio per mergas, nevadinsiu šaunuoliu dėl to lakstymo.
Augustas
senbuvis
Posts: 2538
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-07-22 13:00

Svetimas wrote:
2020-07-21 20:29
Augustai. O ar gali pateikti tam tikrų gerų pavyzdžių, kurie būtų smarkiai priešingi "konsumistiniam hedonizmui"? Gal priešingi "konsumistiniam hedonizmui" pavyzdžiai netyčia padėtų geriau ištransliuoti, ką tu turi omenyje, kalbėdamas apie su tuo susijusius dalykus?
Tai prašom. Pvz., stoicizmas kaip tik ir yra kraštutinai priešinga filosofija konsumistiniam hedonizmui. KIta tokia filosofija galėtų būti rigorizmas. Puritonizmas irgi yra tokia smarkiai priešinga konsumistiniam hedonizmui filosofinė sistema.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4144
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-07-22 13:02

Augustas wrote:
2020-07-22 12:53
Taip, aš kartais lanksčiai stengiuosi prisitaikyti prie konkretaus žmogaus vartojamo žodyno, bet tas prisitaikymas irgi turi savo ribas.
O prie kurio žmogaus vartojamo žodyno tu čia bandai prisitaikyti, sugalvojęs žodžiui "geismas" tokią prasmę, kokia jo nevartoja nei vienas šio forumo dalyvis? :D
Augustas wrote:
2020-07-22 12:53
Pavyzdžiui, aš niekad aborto dėl nemedicinių priežasčių nevadinsiu pateisinamu. Pornografijos irgi niekad nepateisinsiu, kaip ir kokio nors vyruko, lakstančio per mergas, nevadinsiu šaunuoliu dėl to lakstymo.
Pavyzdėliai visiškai ne į temą. Mėtai pėdas?
Augustas
senbuvis
Posts: 2538
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-07-22 16:43

Lionginas wrote:
2020-07-22 13:02
Augustas wrote:
2020-07-22 12:53
Taip, aš kartais lanksčiai stengiuosi prisitaikyti prie konkretaus žmogaus vartojamo žodyno, bet tas prisitaikymas irgi turi savo ribas.
O prie kurio žmogaus vartojamo žodyno tu čia bandai prisitaikyti, sugalvojęs žodžiui "geismas" tokią prasmę, kokia jo nevartoja nei vienas šio forumo dalyvis? :D
Ne, čia yra katalikiška žodžio "geismas" prasmė. Aš šį žodį "geismas" apibrėžiau katalikiškai tam, kad suprastumėte, ką tas žodis reiškia RKB doktrinoje.
Augustas wrote:
2020-07-22 12:53
Pavyzdžiui, aš niekad aborto dėl nemedicinių priežasčių nevadinsiu pateisinamu. Pornografijos irgi niekad nepateisinsiu, kaip ir kokio nors vyruko, lakstančio per mergas, nevadinsiu šaunuoliu dėl to lakstymo.
Pavyzdėliai visiškai ne į temą. Mėtai pėdas?
Nemėtau jokių pėdų, bet tiesiog pasakau, kad netgi mano neišpasakytam lankstumui irgi yra ribos, ir nurodau, kokios tos ribos yra. :D O pavyzdėliai kaip tik į temą, nes ir abortams dėl nemedicininių priežasčių, ir pornografijai, ir lakstymui per mergas yra bendras vardiklis, ir tas bendras vardiklis yra... Na, savaime aišku, kad tas bendras vardiklis yra konsumistinis hedonizmas. :wink:
Post Reply