Baltarusija

Naujas temas kurkite čia
RB
senbuvis
Posts: 5403
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-05-25 12:59

Lionginas wrote:
2021-05-25 08:54
Su Rusija gal kiek kita situacija, ten kur kas daugiau ekonominių svertų. Bet Baltarusijos jau nebėra kaip paspausti.
Mano nuomone, atvirkščiai. Nors prekyba su ES Baltarusijai yra mažiau svarbi nei Rusijai (Rusijai ES yra didžiausias prekybos partneris, 37 % užsienio prekybos apimties, Baltarusijai ES – antras didžiausias, 18 % užsienio prekybos apimties), bet Rusiją paspausti sudėtinga tiek dėl to, kad pačiai ES būtų labai skausminga atsisakyti jos resursų ir rinkos, tiek dėl geopolitinių pasekmių – tarkime, ES ir JAV ima taikyti Rusijai visišką embargą, panašų į taikomą Iranui. Bet tada nebelieka nieko, kuo dar būtų galima pagrasinti (išskyrus karinę jėgą, bet tai toks nelabai realus scenarijus), taigi, Rusijai kaip ir nelieka priežasčių varžytis, jei sugalvotų atnaujinti karą Ukrainoje ar Gruzijoje.
Tuo tarpu Baltarusija neturi nei resursų, nei interesų mojuoti ginklais už savo ribų. Jos ekonomika nykštukinė ir leisgyvė, todėl ES gali be vargo įvesti visišką embargą ir pati tokių apribojimų poveikio beveik nepajus.

Aš šiaip abejoju, ar bus nueita iki visiško embargo, SWIFT atjungimo ir taip toliau, bet manau, kad tikrai bus įvestos daug griežtesnės sankcijos nei esamos.
Augustas
senbuvis
Posts: 2899
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-05-25 13:19

RB wrote:
2021-05-25 12:59
Lionginas wrote:
2021-05-25 08:54
Su Rusija gal kiek kita situacija, ten kur kas daugiau ekonominių svertų. Bet Baltarusijos jau nebėra kaip paspausti.
Mano nuomone, atvirkščiai. Nors prekyba su ES Baltarusijai yra mažiau svarbi nei Rusijai (Rusijai ES yra didžiausias prekybos partneris, 37 % užsienio prekybos apimties, Baltarusijai ES – antras didžiausias, 18 % užsienio prekybos apimties), bet Rusiją paspausti sudėtinga tiek dėl to, kad pačiai ES būtų labai skausminga atsisakyti jos resursų ir rinkos, tiek dėl geopolitinių pasekmių – tarkime, ES ir JAV ima taikyti Rusijai visišką embargą, panašų į taikomą Iranui. Bet tada nebelieka nieko, kuo dar būtų galima pagrasinti (išskyrus karinę jėgą, bet tai toks nelabai realus scenarijus), taigi, Rusijai kaip ir nelieka priežasčių varžytis, jei sugalvotų atnaujinti karą Ukrainoje ar Gruzijoje.
Sutinku su gerb.RB tik iš dalies. Rusija ES svarbi tik dėl energetinių Rusijos resursų. Dėl Rusijos rinkos, tai Rusijoje didėja skurdžiai gyvenančių gyventojų skaičius, ir atitinkamai Rusijos rinkos reikšmė ES mažėja. O karą Ukrainoje ar Gruzijoje šiuo metu stabdo tik didelis galimų nuostolių skaičius (karas visgi yra brangus malonumas). Jokių rimtų stabdžių, sulaikančių Rusiją nuo karo, daugiau nėra.
Tuo tarpu Baltarusija neturi nei resursų, nei interesų mojuoti ginklais už savo ribų. Jos ekonomika nykštukinė ir leisgyvė, todėl ES gali be vargo įvesti visišką embargą ir pati tokių apribojimų poveikio beveik nepajus.

Aš šiaip abejoju, ar bus nueita iki visiško embargo, SWIFT atjungimo ir taip toliau, bet manau, kad tikrai bus įvestos daug griežtesnės sankcijos nei esamos.
O štai Baltarusijos atveju su gerb.RB nuomone sutinku visiškai.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1932
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-06-01 16:55

Lionginas wrote:
2021-05-25 08:54
o likęs pasaulis max gali iš Baltarusijos padaryti kažką panašaus į Š. Korėją.
Jau prasideda.

Baltarusija užsidaro: uždraudė beveik visiems piliečiams išvykti iš šalies

Man atrodo, Baltarusija sėkmingai nueis Š. Korėjos keliu su ar be vakarų pagalbos. Bet gal, gal, kai didindami slėgį dar ir sandariai uždaro katilą, suveiks elementari fizika.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4733
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-06-01 17:32

Seianus wrote:
2021-06-01 16:55
Lionginas wrote:
2021-05-25 08:54
o likęs pasaulis max gali iš Baltarusijos padaryti kažką panašaus į Š. Korėją.
Jau prasideda.

Baltarusija užsidaro: uždraudė beveik visiems piliečiams išvykti iš šalies

Man atrodo, Baltarusija sėkmingai nueis Š. Korėjos keliu su ar be vakarų pagalbos. Bet gal, gal, kai didindami slėgį dar ir sandariai uždaro katilą, suveiks elementari fizika.
Ką gi ką gi, geležinė uždanga sugrįžta. Gera bent tiek, kad mes šį kartą kitoje pusėje.
Augustas
senbuvis
Posts: 2899
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-06-07 19:28

Lionginas wrote:
2021-06-01 17:32
Seianus wrote:
2021-06-01 16:55


Jau prasideda.

Baltarusija užsidaro: uždraudė beveik visiems piliečiams išvykti iš šalies

Man atrodo, Baltarusija sėkmingai nueis Š. Korėjos keliu su ar be vakarų pagalbos. Bet gal, gal, kai didindami slėgį dar ir sandariai uždaro katilą, suveiks elementari fizika.
Ką gi ką gi, geležinė uždanga sugrįžta. Gera bent tiek, kad mes šį kartą kitoje pusėje.
Dar truputį apie Baltarusiją ir tą istoriją su R.Protasevičiumi:

https://fashikdonetsk.com/belarus-v-obm ... o-razvoda/
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3237
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-06-13 13:28

Seianus wrote:
2021-06-06 15:38
viewtopic.php?p=112533#p112533
Svetimas wrote:
2021-06-05 13:34
Linksma dainuška/ištrauka/klipukas rusų kalba apie naujausias aktualijas dėl A. Lukašenkos piratavimo civilinėje aviacijoje:
https://www.facebook.com/zapovednik.sho ... 6148086635
Skambėtų linksmiau, jei nežinočiau, kad tas pagrobtas žmogus kankinamas ir tikėtina mirs.
Čia gal netyčia tavo koks noras pakalbėti apie Baltarusijos aktualijas reiškiasi?

Gal "linksma" ir nelabai vykęs terminas, bet satyriškas pasijuokimas iš diktatorių ar kitų pasaulio politikų ir užuojauta įvairiems Lukašenkos ar Putino režimų skriaudžiamiems žmonėms yra kuo puikiausiai tarpusavyje suderinami dalykai. Tuo labiau kai požiūris į dalykus su tam tikru humoru kaip tik padeda neįklimpti į tam tikrą negatyvumą matomos neteisybės akivaizdoje ar susitaikymą su tuo, ko diktatoriškų režimų propagandistai ir siekia.

Užtat visokių bačiulių pakalbėjimai, koks puikus ir gerai besitvarkantis "kniazius" yra Lukašenka ir kaip Lietuvai reikėtų bandyti gudriai gerintis Lukašenkai švelniais diplomatiškais būdais, kad tas psichopatas netyčia per daug neužsirūstintų, nepakenktų ekonominiams ar pan. Lietuvos interesams ar nepultų į Rusijos glėbį, kelia pasišlykštėjimą.

Baltarusijos ir Rusijos režimai nemoka bendradarbiauti civilizuotai su likusiu pasauliu. Į civilizuotą bendradarbiavimą jie žiūri kaip į tam tikrą silpnumą ir galimybę užsilipti ant galvos, ką daugybę kartų yra parodę per įvairiausius savo konkrečius veiksmus. Jie nuolatos bando "patestuoti" ribas tam tikro spaudimo forma ir atsitraukia tik tada, kai gauna proporcingą adekvatų atsakymą atgal. Pavyzdžiui, nesenas pavyzdys, kai Rusija bandė palaikyti Lukašenkos režimą po lėktuvo su R. Protasevičiumi užgrobimo akcijos ir parodyti, kad neįsileis lėktuvų, kurie aplenks Baltarusijos teritoriją savo maršrutuose. Kai iš Vokietijos oro linijų gavo atsakymą, kad tokiu atveju bus atšaukiami lėktuvų reisai į Rusiją, labai staigiai su tuo apsiramino.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3237
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-06-13 14:07

Iš mano girdėtų įvairių analitikų komentarų dėl su Baltarusija susijusių įvykių, Владимир Милов kaip visada gana įdomią ir blaivią nuomonę dėsto:
Владимир Милов о встрече Путина и Лукашенко

Lukašenkos ir Putino draugiški pasiglėbesčiavimai naujausio jų susitikimo metu yra tik graži pakazucha. Realiai Lukašenkos ir Putino santykiai yra priešiški ir Lukašenka su savo siaurais diktatoriškais politiniais žaidimukais yra nemenkai prisižaidęs.

Anot Милов'o, Lukašenka yra įspaustas į kampą bei turi rinktis tarp Vakarų, savo šalies piliečių nepasitenkinimo ir Rusijos spaudimo. Bet kuris scenarijus Lukašenkai nieko gero nežada. Su Vakarietiškos krypties scenarijumi, kuris greta ekonominių ir pan. sankcijų Lukašenkai siūlo ir 3 milijardų finansinę pagalbą su Baltarusijos demokratizacijos sąlyga, Lukašenkai gal ir pavyktų kažką sau nelabai skausmingo išlaviruoti, jei tam galimai nekliudytų Kremliaus interesai. Tačiau toks scenarijus nepatiktų Rusijai, nuo kurios Baltarusija per Lukašenkos "gerą tvarkymąsi" tapo smarkiai priklausoma. Kažką išvartyti sau gero su Rusija irgi sunku, nes po formaliai rimtesnės Baltarusijos ir Rusijos sąjungos, Lukašenka be rimtesnės valdžios savo šalyje labai tikėtina jog bus nebereikalingas Kremliui. Į antrojo Ramzano Kadyrovo rolę Lukašenkai greičiausiai nelabai pavyktų įlįsti.
Post Reply