Vėl apie gėjų teises

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2461
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-12-22 18:29

Augustas wrote: Čia tik aš turėčiau vengti tokių dalykų, nes turiu priklausomybę nuo pornografijos.
Nepagalvojai, gal ir kiti tavo palaikomi apribojimai yra labiau skirti tokiems pavieniams išskirtinai ir visapusiškai nenormaliems, kaip tu, o kitiems žmonėms - nereikalingi?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5183
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-12-23 10:03

Augustas wrote:
2021-12-22 14:18
Na, tai pats rašai apie tai, kad musulmoniški vardai yra top 10 iš visų vardų.
Tas buvimas top dešimtuke mažai ką reiškia, nesuprantant konteksto. Mahometas yra beprotiškai populiarus vardas tarp musulmonų. Jei tarkime Lietuvos lenkai kas antrą savo vaiką pavadintų Jareku, tai Jarekas būtų turbūt populiariausias vardas Lietuvoje, ir sudarytų įspūdį, kad lenkų Lietuvoje yra galbūt net daugiau, nei yra iš tiesų.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5183
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-12-23 11:08

Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
:thumbsup: Tikėsimės, kad viskas vyks taikiai, be smurto ir kitų panašių nesąmonių.
Vakaruose jau daug kur teisinė bazė buvo sutvarkyta, ir joks smurtas neištiko. Na turbūt buvo ten kažkiek priešininkų, kurie nusprendė kokį gėjų sumušti, bet čia jau tu su saviškiais pakalbėk, kad pas mus taip nedarytų.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Kad gražiai elgtis man nereikalingas nei žodynas, nei nusikaltalstamų veikų apibrėžimų BK žinojimas. Nes man svarbus veiksmų turinys, o ne kaip tie veiksmai vadinami. Matau, kažkaip tau sunkoka tai suvokti. Ar be žodyno išvis mokėtum gražiai elgtis viešumoje?
Ko gero, nemokėčiau. Abejoju, kad ir Tu mokėtum gražiai elgtis, nežinodamas, ką reiškia vienas ar kitas žodis ar veiksmas. :ax:
Gražiai elgtis daugumoje aplinkybių sugeba net gyvulėliai, kurie ne tik nei vieno žodžio nesupranta, bet net nepajėgūs suvokti, kas tai yra. Pvz., meškos rūpinasi meškiukais neturėdamos absoliučiai jokio supratimo, kas yra "motiniška meilė".

Ir atvirkščiai, yra žmonių, kurie tam tikras sąvokas žino labai gerai, ir mielai jas panaudoja praktikoje. Pvz., kalėjimo žargono sąvokas išmanačių žmonių tas išmanymas niekaip nesustabdo nuo tų sąvokų pritaikymo praktikoje. Galbūt net atvirkščiai - kalėjimo žargoną išmanančio žmogaus reikėtų kiek pasisaugoti.

Taigi, čia nei kiek nekoreliuoja. Pasakei nesąmonę ir tiek.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Žinoma, turi tam visišką teisę vartoti žodžius taip, kaip Tau tinka ir patinka. Bet tada nesiskųsk, jei Tavęs mažų mažiausiai nesupras.
O kas manęs nesupras? Tu nesupratai, ką kažkur pasakiau? Jei taip, ko konkrečiai nesupratai?
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Ta prasme siūlau prievarta tave sutuokti? Kame diktatas?
Tavo kukliame nore prievarta pakeisti visuomenės daugumos vartojamą žodyną pagal Tavo išsigalvotas žodžių prasmes. Ar aš klystu, ir Tu iš tikrųjų nenori čia jokios prievartos naudoti, bet nori taikiai įkalbinėti visuomenės daugumą, kad ji sutiktų priimti Tavo išsigalvotas žodžių prasmes?
Tai kad aš neprašau, kad kas nors priimtų mano sąvokas, iš kur tai ištraukei? Vartok sau sąvokas kaip tau patinka. Jei nenori kažko vadinti šeima, tai nevadink ir tiek. Vadink kaip nors kitaip, tavo laisvė.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Jei įvesi draudimą kritikuoti, tai ir bus diktatas. O jei du gėjai nuspręs susituokti, tai aš jau nebegalėsiu jų sprendimo kritikuoti? :ax: Man atrodo, kad galėsiu. O kaip Tau atrodo?
Kodėl tau atrodo, kad kažkas ketina įvesti draudimą kritikuoti? Vakaruose, kur tai įteisinta, niekas nedraudžia kritikuoti.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Dvyniai nėra klonai, jų DNR nėra identiška, ir jie gimsta tuo pačiu metu.
Žinoma, ne visi dvyniai tokie yra, bet jei jau yra, tai jie atsiranda klonavimosi būdu.
Dvyniai neatsiranda klonavimo būdu. Nepamenu tiksliai, bet apie dauginimąsi daugiau sužinoti gali berods 10 ar 11 klasės biologijos kurse.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Šiaip keista, kad dieviškiems stebuklams iliustruoti pasirenki pavyzdžius, kurie nėra jokie stebuklai. Čia viskas, ką dievas gali? Pfffff.
O Tu iki šiol nesupratai, kad Dievas pats sau neprieštarauja ir neprieštarauja tam, ką pats anksčiau sukūrė? :ax:
O kaip jis čia galėtų prieštarauti tam, ką ankčiau sukūrė? Ar vėl čia bandai į lankas vairuoti?

Tarkime, turime hipotetinę situaciją. Yra moteris, pavadinkime ją Marija, niekada neturėjusi lytinių santykių. Dievas padaro stebuklą, užtaiso jai vyriškos lyties vaiką. Tas vaikas jos sūnus ar klonas? Jei sūnus, tai kodėl dievas negalėtų to paties padaryti bet kuriai lesbiečių porai? Jei klonas, tai nuo ko nuklonuota berniuko Y chromosoma, kurios motina neturi?
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Kas būtent mano žodžiuose tau leido taip pamanyti?
Tu leidai suprasti, kad kiekvienas pats susigalvoja, kas jam yra laimė. O tai neteisinga, ir neteisinga objektyviai.
Ne ne, prašau nevažiuoti į lankas. Kurie mano žodžiai tau leido suprasti, kad santuoka yra tik ištisinė laimė ir jokių rūpesčių?
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Bet aš čia esu nuoseklesnis negu Tu, kuris nori sulyginti du visiškai nevienodus dalykus. Yra žmonių, turinčių nevaisingumo ligų, kurios laikui bėgant gali būti sėkmingai išgydytos (nes vis geresni vaistai išradinėjami nuolat), ir yra du sveiki asmenys, kurie paprasčiausiai pasirinko netinkamą partnerį, su kuriuo objektyviai neįmanoma turėti vaikų. Ir Tu pats puikiai tą skirtumą supranti. Bet vis tiek kažkodėl nori, kad jų objektyvioms galimybėms esant skirtingoms, jų teisės būtų lygios.
Tai kad "objektyvios galimybės" nič nieko neturi bendro su teisėmis. Čia kaip sakyti, kad rudaplaukiai yra kitokie, taigi jie neturi teisės tuoktis. Nes tiesiog, objektyviai kažkoks random bruožas pas juo kitoks :D Bet kokios teisės nesuteikimui turi būti aiškūs racionalūs argumentai. Pvz., recidyvistas neturi teisės į laisvę, nes yra pagrindo manyti, kad jis nusikals pakartotinai. Va racionalus, aiškus motyvas. Tuo tarpu šitas "objektyvių galimybių" motyvas nesuteikti teisės į santuoką jis yra lygiai tiek pat geras, kiek ir plaukų spalva.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Tau tai neatrodo panašu į komuniagų idėjas? Pvz., nepanašu į tokią idėją - iš kiekvieno pagal galimybes, kiekvienam pagal poreikius? :ax:
Išvis nesuprantu, kur tu čia įžvelgi panašumą.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Kas liečia senukus, tai jei iš tiesų juos atkalbinėji nuo santuokos su tikslu pasmerkti buitinei vienatvei, tai gana stipriai signalizuoja tavo nemeilę jiems. Gana akivaizdu, kad tavo ideologija tau svarbesnė už kitų žmonių likimus, ir šituos tavo neatsakingus veiksmus tegalima paaiškinti nemeile, o gal ir šiokia tokia latentine neapykanta senukams.
Nu, tai sakau, kad gerontofobija. :) Kokis baisus netikėlis tas Augustas. :D
Nežinau, ar gerontofobija, bet tikrai toje pačioje lygoje kaip vaikų atkalbinėjimas nuo mokyklos lankymo arba ligonių atkalbinėjimas nuo gydymo.
Augustas
senbuvis
Posts: 3081
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-12-23 22:02

Seianus wrote:
2021-12-22 18:29
Augustas wrote: Čia tik aš turėčiau vengti tokių dalykų, nes turiu priklausomybę nuo pornografijos.
Nepagalvojai, gal ir kiti tavo palaikomi apribojimai yra labiau skirti tokiems pavieniams išskirtinai ir visapusiškai nenormaliems, kaip tu, o kitiems žmonėms - nereikalingi?
Nes tie "normalūs" tokių dalykų nedaro? :ax: Na, jei tie "normalūs" tokių dalykų iš tikrųjų nedaro, tai jiems tikrai nereikalingi mano palaikomi apribojimai. Bet jei daro, tai jiems tokie apribojimai reikalingi net labiau negu man, nes aš tai jau patyręs ir suprantu, kad blogai, o tie "normalūs" kaip tik to nežino, ir iš to nežinojimo/nepatyrimo iš tikrųjų gali prisidaryti sau problemų, gal net didesnių, nei aš buvau prisidaręs. :(

****
Lionginas wrote:
2021-12-23 11:08
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
:thumbsup: Tikėsimės, kad viskas vyks taikiai, be smurto ir kitų panašių nesąmonių.
Vakaruose jau daug kur teisinė bazė buvo sutvarkyta, ir joks smurtas neištiko. Na turbūt buvo ten kažkiek priešininkų, kurie nusprendė kokį gėjų sumušti, bet čia jau tu su saviškiais pakalbėk, kad pas mus taip nedarytų.
Gerai, Lionginai, pamėginsiu.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Ko gero, nemokėčiau. Abejoju, kad ir Tu mokėtum gražiai elgtis, nežinodamas, ką reiškia vienas ar kitas žodis ar veiksmas. :ax:
Gražiai elgtis daugumoje aplinkybių sugeba net gyvulėliai, kurie ne tik nei vieno žodžio nesupranta, bet net nepajėgūs suvokti, kas tai yra. Pvz., meškos rūpinasi meškiukais neturėdamos absoliučiai jokio supratimo, kas yra "motiniška meilė".
:thumbsup: Tik žmogui tas dažniausiai negalioja. T.y., žmogus nuo gimimo turi mokytis beveik visko, ko jam prireiktų gyvenime. Beveik visko, t.y., žodžių, etiketo, etikos normų, įstatymų, profesinių įgūdžių ir pan.
Ir atvirkščiai, yra žmonių, kurie tam tikras sąvokas žino labai gerai, ir mielai jas panaudoja praktikoje. Pvz., kalėjimo žargono sąvokas išmanačių žmonių tas išmanymas niekaip nesustabdo nuo tų sąvokų pritaikymo praktikoje. Galbūt net atvirkščiai - kalėjimo žargoną išmanančio žmogaus reikėtų kiek pasisaugoti.
Va va, apie tai ir kalba eina. :thumbsup: O kaip Tu suprastum, kad žmogus kalba kalėjimo žargonu, jei nežinotum nė vieno kalėjimo žargono žodžio, ir kaip suprastum, kad kalėjimo žargoną išmanančio žmogaus reikėtų kiek pasisaugoti? :ax:
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Žinoma, turi tam visišką teisę vartoti žodžius taip, kaip Tau tinka ir patinka. Bet tada nesiskųsk, jei Tavęs mažų mažiausiai nesupras.
O kas manęs nesupras? Tu nesupratai, ką kažkur pasakiau? Jei taip, ko konkrečiai nesupratai?
Nesupratau, kuria prasme vartojai žodį "santuoka". Bet dabar, kai paaiškinai, tai suprantu.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Tavo kukliame nore prievarta pakeisti visuomenės daugumos vartojamą žodyną pagal Tavo išsigalvotas žodžių prasmes. Ar aš klystu, ir Tu iš tikrųjų nenori čia jokios prievartos naudoti, bet nori taikiai įkalbinėti visuomenės daugumą, kad ji sutiktų priimti Tavo išsigalvotas žodžių prasmes?
Tai kad aš neprašau, kad kas nors priimtų mano sąvokas, iš kur tai ištraukei? Vartok sau sąvokas kaip tau patinka. Jei nenori kažko vadinti šeima, tai nevadink ir tiek. Vadink kaip nors kitaip, tavo laisvė.
Ačiū, Lionginai. :love:
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Jei įvesi draudimą kritikuoti, tai ir bus diktatas. O jei du gėjai nuspręs susituokti, tai aš jau nebegalėsiu jų sprendimo kritikuoti? :ax: Man atrodo, kad galėsiu. O kaip Tau atrodo?
Kodėl tau atrodo, kad kažkas ketina įvesti draudimą kritikuoti? Vakaruose, kur tai įteisinta, niekas nedraudžia kritikuoti.
Va kuklus pavyzdėlis iš Suomijos:

https://www.laikmetis.lt/suomijos-vysku ... -pavojuje/

Ir LR gali būti tas pats, jei įsigalės politkorekcija. :ax:
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Žinoma, ne visi dvyniai tokie yra, bet jei jau yra, tai jie atsiranda klonavimosi būdu.
Dvyniai neatsiranda klonavimo būdu. Nepamenu tiksliai, bet apie dauginimąsi daugiau sužinoti gali berods 10 ar 11 klasės biologijos kurse.
Monozigotiniai dvyniai atsiranda būtent taip, t.y., klonavimosi būdu. Žinoma, net ir jie nėra visiškai genetiškai identiški, nes genų mutacijos jų organizmuose vyksta skirtingos. Todėl pavadinimas "genetiškai identiški dvyniai" yra netikslus. Tikslesnis pavadinimas yra monozigotiniai dvyniai.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
O Tu iki šiol nesupratai, kad Dievas pats sau neprieštarauja ir neprieštarauja tam, ką pats anksčiau sukūrė? :ax:
O kaip jis čia galėtų prieštarauti tam, ką ankčiau sukūrė? Ar vėl čia bandai į lankas vairuoti?

Tarkime, turime hipotetinę situaciją. Yra moteris, pavadinkime ją Marija, niekada neturėjusi lytinių santykių. Dievas padaro stebuklą, užtaiso jai vyriškos lyties vaiką. Tas vaikas jos sūnus ar klonas? Jei sūnus, tai kodėl dievas negalėtų to paties padaryti bet kuriai lesbiečių porai? Jei klonas, tai nuo ko nuklonuota berniuko Y chromosoma, kurios motina neturi?
Tas vaikas būtų moters sūnus. T.y., dviem moterim būtų ne klonas. Klonas būtų vyrams, o ne moterims. T.y., vyrams būtų maždaug taip:

"Sanju Bhagat daugeliui puikiai žinoma asmenybė. Tai yra žmogus, kuris pusę gyvenimo savo pilve nešiojo brolį dvynį, kuris jame atsidūrė dar mamos įsčiose. Šio vyro pilvas buvo labai didelis, tačiau įpratęs gyventi su juo - net nekreipė dėmesio. Galvojo, kad tai yra didelis auglys, o dėl finansinių galimybių neturėjimo – nesikreipė į gydytojus. Brolis jo pilve parazitavo ir nors tai labai reta anomalija, galima džiaugtis, kad išoperavus šiuo metu indas gyvena pilnavertį gyvenimą."
Citata paimta iš čia:

https://savaskampas.lt/staipsnis/top-6- ... -pasaulyje

Moterims dėl jų sandaros klonas būtų sūnus ar dukra, nes čia klonuojasi moteriškos lytinės ląstelės. O vyrams klonuotųsi somatinės ląstelės.
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Tu leidai suprasti, kad kiekvienas pats susigalvoja, kas jam yra laimė. O tai neteisinga, ir neteisinga objektyviai.
Ne ne, prašau nevažiuoti į lankas. Kurie mano žodžiai tau leido suprasti, kad santuoka yra tik ištisinė laimė ir jokių rūpesčių?
Šitos Tavo vartojamos analogijos (iš Tavo paties atsakymo žemiau) kalba pačios už save: "Nežinau, ar gerontofobija, bet tikrai toje pačioje lygoje kaip vaikų atkalbinėjimas nuo mokyklos lankymo arba ligonių atkalbinėjimas nuo gydymo."
Na, ar dar neigsi, kad santuoką laikai ištisine laime? :ax:
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Bet aš čia esu nuoseklesnis negu Tu, kuris nori sulyginti du visiškai nevienodus dalykus. Yra žmonių, turinčių nevaisingumo ligų, kurios laikui bėgant gali būti sėkmingai išgydytos (nes vis geresni vaistai išradinėjami nuolat), ir yra du sveiki asmenys, kurie paprasčiausiai pasirinko netinkamą partnerį, su kuriuo objektyviai neįmanoma turėti vaikų. Ir Tu pats puikiai tą skirtumą supranti. Bet vis tiek kažkodėl nori, kad jų objektyvioms galimybėms esant skirtingoms, jų teisės būtų lygios.
Tai kad "objektyvios galimybės" nič nieko neturi bendro su teisėmis. Čia kaip sakyti, kad rudaplaukiai yra kitokie, taigi jie neturi teisės tuoktis. Nes tiesiog, objektyviai kažkoks random bruožas pas juo kitoks :D Bet kokios teisės nesuteikimui turi būti aiškūs racionalūs argumentai. Pvz., recidyvistas neturi teisės į laisvę, nes yra pagrindo manyti, kad jis nusikals pakartotinai. Va racionalus, aiškus motyvas. Tuo tarpu šitas "objektyvių galimybių" motyvas nesuteikti teisės į santuoką jis yra lygiai tiek pat geras, kiek ir plaukų spalva.
Na, Tu jau čia nepasakok pasakų. Puikus pavyzdys, kad objektyvios galimybės veikia turimas teises, yra Dauno sindromą turintys žmonės. Kokios jų objektyvios galimybės? Ir kokios jų teisės? :ax:
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Tau tai neatrodo panašu į komuniagų idėjas? Pvz., nepanašu į tokią idėją - iš kiekvieno pagal galimybes, kiekvienam pagal poreikius? :ax:
Išvis nesuprantu, kur tu čia įžvelgi panašumą.
Tai pats gi rašei: "Tai kad "objektyvios galimybės" nič nieko neturi bendro su teisėmis." Ir dar rašei: " Tuo tarpu šitas "objektyvių galimybių" motyvas nesuteikti teisės į santuoką jis yra lygiai tiek pat geras, kiek ir plaukų spalva." Kitaip sakant, Tu rašei, jog norėtum, kad visi, nepriklausomai nuo savo objektyvių galimybių turėtų lygias teises į santuoką.
Negi taip greitai persigalvojai? :D
Augustas wrote:
2021-12-21 16:16
Nu, tai sakau, kad gerontofobija. :) Kokis baisus netikėlis tas Augustas. :D
Nežinau, ar gerontofobija, bet tikrai toje pačioje lygoje kaip vaikų atkalbinėjimas nuo mokyklos lankymo arba ligonių atkalbinėjimas nuo gydymo.
O kodėl manai taip, kaip rašai? Kas Tau yra santuoka? Gydymosi priemonė? Vienatvės įveikimo būdas? O vienatvė savaime yra blogai, kad ją reikia įveikinėti? :D
Post Reply