Vėl apie gėjų teises

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3113
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-04-17 14:03

Augustas wrote:
2021-04-16 13:46
O Tau, kaip matau, labai sunku suprasti, kad ne bendrame keleto žmonių gyvenime kartu matau problemą, o būtent tame, ką jie kartu (blogo) daro ar ketina daryti. Pvz., mano tėtis (nes mano mama su tėčiu išsiskyrė dėl tėčio girtavimo) kurį laiką gyveno kartu su keliais kambariokais, ir man tai jokių problemų nekėlė. Man problemų kėlė tiktai jų girtavimas, nes ir tėtis tada kartu su jais pasigerdavo. Taigi, jei tie keli (du ar daugiau) draugai, pvz., kartu girtauja, vartoja narkotikus, žiūri pornografinius filmus, vedžiojasi prostitucija užsiimančius ar šiaip merginas/vyrus, kelia sekso orgijas ir pan., tai ir tik tai yra problema. O tame, kad jie kartu gyvena, nusprendžia padovanoti (ar palikti testamentu) turtą vienas kitam, pasiimti globoti vaiką ar jį įsivaikinti, t.y., būtent tame kelių tos pačios lyties žmonių gyvenime kartu (vienam bute/individualiame name) ar partnerystėje visiškai jokios problemos nėra.
Augustas wrote:
2021-04-16 13:46
O Tau, kaip matau, labai sunku suprasti, kad ne bendrame keleto žmonių gyvenime kartu matau problemą, o būtent tame, ką jie kartu (blogo) daro ar ketina daryti.
O tai ką tie abstraktūs tavo paminėti kažkokie "jie" "kartu (blogo) daro ar ketina daryti"? Ir prie ko čia yra tai, ką paminėjai ("kartu (blogo) darymas ar ketinimas daryti"), ir homopartnerystės formalus įteisinimas? Nesuprantu tavo logikos šioje vietoje.
Augustas wrote:
2021-04-16 13:46
Taigi, jei tie keli (du ar daugiau) draugai, pvz., kartu girtauja, vartoja narkotikus, žiūri pornografinius filmus, vedžiojasi prostitucija užsiimančius ar šiaip merginas/vyrus, kelia sekso orgijas ir pan., tai ir tik tai yra problema.
Užjaučiu tave dėl pakankamai komplikuotos tavo gyvenimiškos patirties. Bet prie ko čia yra tai, ką tu paminėjai, ir homopartnerysčių įteisinimo klausimai?
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3113
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-04-17 14:09

Augustas wrote:
2021-04-16 15:31
Na, šiuo atveju realūs faktiniai dalykai ir yra tokie, kad aš nenoriu, jog homoseksualūs žmonės išmirtų ar žūtų, ar pražudytų save, blogai gyvendami. Aš noriu, kad jie (kaip ir visi kiti žmonės) gyventų sveikai, ilgai ir laimingai. Kur čia homofobija? Homofobai, mano supratimu, kaip tik yra tie, kurie skatina blogai gyventi, nes nori, kad homoseksualūs žmonės (ir visi kiti žmonės, nepriklausomai nuo jų seksualinės orientacijos) paskęstų ir pražūtų blogame gyvenimo būde.
Iš tavo, Augustai, kalbos man susidaro įspūdis, kad tu automatiškai preziumuoji, kad didelė dalis homo žmonių gyvendami su savo antrosiomis pusėmis daro ar darys kažką blogo. Tokie įsivaizdavimai šiaip iš niekur neatsiranda. Man čia smarkiai panašu į negatyvius įsitikinimus arba jausmus homoseksualumo atžvilgiu. Tiek stiprius ir pasąmoninius, kad dėl to net norisi riboti homo žmonių bendro gyvenimo su antrosiomis pusėmis įteisinimo procesus. T.y. tai, ką jau ir nusakiau tam tikru "homofobijos" terminu/etikete anksčiau.
Augustas
senbuvis
Posts: 2746
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-04-17 19:19

Svetimas wrote:
2021-04-17 14:09
Augustas wrote:
2021-04-16 15:31
Na, šiuo atveju realūs faktiniai dalykai ir yra tokie, kad aš nenoriu, jog homoseksualūs žmonės išmirtų ar žūtų, ar pražudytų save, blogai gyvendami. Aš noriu, kad jie (kaip ir visi kiti žmonės) gyventų sveikai, ilgai ir laimingai. Kur čia homofobija? Homofobai, mano supratimu, kaip tik yra tie, kurie skatina blogai gyventi, nes nori, kad homoseksualūs žmonės (ir visi kiti žmonės, nepriklausomai nuo jų seksualinės orientacijos) paskęstų ir pražūtų blogame gyvenimo būde.
Iš tavo, Augustai, kalbos man susidaro įspūdis, kad tu automatiškai preziumuoji, kad didelė dalis homo žmonių gyvendami su savo antrosiomis pusėmis daro ar darys kažką blogo. Tokie įsivaizdavimai šiaip iš niekur neatsiranda. Man čia smarkiai panašu į negatyvius įsitikinimus arba jausmus homoseksualumo atžvilgiu. Tiek stiprius ir pasąmoninius, kad dėl to net norisi riboti homo žmonių bendro gyvenimo su antrosiomis pusėmis įteisinimo procesus. T.y. tai, ką jau ir nusakiau tam tikru "homofobijos" terminu/etikete anksčiau.
Čia nėra nieko pasąmoninio. Aš jau ne kartą rašiau šiame forume, kas yra blogai su homoseksualiomis poromis. Jei nori, galiu pakartoti. Ir tai yra mano visiškai sąmoninga ir apgalvota pozicija, pagrįsta taip pat ir asmenine panašaus gyvenimo būdo patirtimi. Bet Tu ir taip prisimeni, kas, mano manymu, tokiose porose yra blogai. :wink:
Augustas
senbuvis
Posts: 2746
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-04-17 19:33

Svetimas wrote:
2021-04-17 14:03
Augustas wrote:
2021-04-16 13:46
O Tau, kaip matau, labai sunku suprasti, kad ne bendrame keleto žmonių gyvenime kartu matau problemą, o būtent tame, ką jie kartu (blogo) daro ar ketina daryti. Pvz., mano tėtis (nes mano mama su tėčiu išsiskyrė dėl tėčio girtavimo) kurį laiką gyveno kartu su keliais kambariokais, ir man tai jokių problemų nekėlė. Man problemų kėlė tiktai jų girtavimas, nes ir tėtis tada kartu su jais pasigerdavo. Taigi, jei tie keli (du ar daugiau) draugai, pvz., kartu girtauja, vartoja narkotikus, žiūri pornografinius filmus, vedžiojasi prostitucija užsiimančius ar šiaip merginas/vyrus, kelia sekso orgijas ir pan., tai ir tik tai yra problema. O tame, kad jie kartu gyvena, nusprendžia padovanoti (ar palikti testamentu) turtą vienas kitam, pasiimti globoti vaiką ar jį įsivaikinti, t.y., būtent tame kelių tos pačios lyties žmonių gyvenime kartu (vienam bute/individualiame name) ar partnerystėje visiškai jokios problemos nėra.
Augustas wrote:
2021-04-16 13:46
O Tau, kaip matau, labai sunku suprasti, kad ne bendrame keleto žmonių gyvenime kartu matau problemą, o būtent tame, ką jie kartu (blogo) daro ar ketina daryti.
O tai ką tie abstraktūs tavo paminėti kažkokie "jie" "kartu (blogo) daro ar ketina daryti"? Ir prie ko čia yra tai, ką paminėjai ("kartu (blogo) darymas ar ketinimas daryti"), ir homopartnerystės formalus įteisinimas? Nesuprantu tavo logikos šioje vietoje.
Tai homopartnerystės įteisinimas skatintų homoseksualius žmones tą blogą gyvenimo būdą ir toliau praktikuoti. Ko čia nesuprasti? :roll:
Augustas wrote:
2021-04-16 13:46
Taigi, jei tie keli (du ar daugiau) draugai, pvz., kartu girtauja, vartoja narkotikus, žiūri pornografinius filmus, vedžiojasi prostitucija užsiimančius ar šiaip merginas/vyrus, kelia sekso orgijas ir pan., tai ir tik tai yra problema.
Užjaučiu tave dėl pakankamai komplikuotos tavo gyvenimiškos patirties. Bet prie ko čia yra tai, ką tu paminėjai, ir homopartnerysčių įteisinimo klausimai?
Ačiū už užuojautą, Svetime. :love: O prie ko čia homopartnerystės įteisinimas, aš jau Tau atsakiau aukščiau.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3113
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-04-17 19:45

Augustas wrote:
2021-04-17 19:19
Čia nėra nieko pasąmoninio. Aš jau ne kartą rašiau šiame forume, kas yra blogai su homoseksualiomis poromis. Jei nori, galiu pakartoti. Ir tai yra mano visiškai sąmoninga ir apgalvota pozicija, pagrįsta taip pat ir asmenine panašaus gyvenimo būdo patirtimi. Bet Tu ir taip prisimeni, kas, mano manymu, tokiose porose yra blogai. :wink:
Žinoma, kad pakartok. Bet pasistenk normaliai ir man suprantamai.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3113
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-04-17 19:50

Augustas wrote:
2021-04-16 15:31
Čia gan panašiai kaip kad antisemitizmo ar kokį kitą ksenofobijos reiškinį bandysi gražiau pavadinti šalies "titulinės" tautos "normatyvizmu". Žodynine ar emocinių asociacijų prasme atrodytų lyg ir yra kažkoks skirtumas. Tačiau analizuojant detaliau ir giliau faktiniu ir praktiniu požiūriu realius dalykus, kaip ir neturėtų būti skirtumo (jeigu yra noras ir tikslas intelektualiai sąžiningai įvertinti tuos dalykus), kaip tuos dalykus apibendrintai pavadinsi.
Čia vėlgi tinka tik tiems, kurie nenori kitų ar kitokių, ar kitokios kultūros žmonių matyti. Man tai netinka. :D
Esu daugybę kartų girdėjęs įvairių maždaug tokių žmonių pasipiktinimų dėl homo žmonių: "Ko jie demonstruojasi? Kokių teisių jiems dar trūksta? Galėtų jie "nesidemonstruoti" ir sėdėti sau ramiai tyliai ir neerzinti žmonių.". Gan panašių pagal prasmę pasisakymų forume iš tavęs esu ne kartą matęs. Todėl palyginimas tau net labai tinka. :)
Augustas
senbuvis
Posts: 2746
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-04-17 20:00

Svetimas wrote:
2021-04-17 19:45
Augustas wrote:
2021-04-17 19:19
Čia nėra nieko pasąmoninio. Aš jau ne kartą rašiau šiame forume, kas yra blogai su homoseksualiomis poromis. Jei nori, galiu pakartoti. Ir tai yra mano visiškai sąmoninga ir apgalvota pozicija, pagrįsta taip pat ir asmenine panašaus gyvenimo būdo patirtimi. Bet Tu ir taip prisimeni, kas, mano manymu, tokiose porose yra blogai. :wink:
Žinoma, kad pakartok. Bet pasistenk normaliai ir suprantamai.
Tai prašom, Svetime. Homoseksualiose porose blogai yra tai, kad jie užsiima grynai hedonistinėmis (tiksliau sakant, homoerotinėmis) praktikomis, kurios (kaip ir, pvz., autoerotinės praktikos) žlugdo jomis užsiimančius žmones.
Ar suprantamai parašiau? :ax:

P.S.
Svetimas wrote:
2021-04-17 19:50
Augustas wrote:
2021-04-16 15:31
Čia vėlgi tinka tik tiems, kurie nenori kitų ar kitokių, ar kitokios kultūros žmonių matyti. Man tai netinka. :D
Esu daugybę kartų girdėjęs įvairių maždaug tokių žmonių pasipiktinimų dėl homo žmonių: "Ko jie demonstruojasi? Kokių teisių jiems dar trūksta? Galėtų jie nesidemonstruoti ir sėdėti sau ramiai tyliai ir neerzinti žmonių.". Gan panašių pagal prasmę pasisakymų forume iš tavęs esu ne kartą matęs. Todėl palyginimas tau net labai tinka. :)
Čia mane su kažkuo kitu supainiojai. :) Aš nė iš tolo apie tai, kad homoseksualūs žmonės tyliai sėdėtų, nesidemonstruotų ar pan., nerašiau.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3113
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-04-17 20:09

Augustas wrote:
2021-04-17 20:00
Tai prašom, Svetime. Homoseksualiose porose blogai yra tai, kad jie užsiima grynai hedonistinėmis (tiksliau sakant, homoerotinėmis) praktikomis, kurios (kaip ir, pvz., autoerotinės praktikos) žlugdo jomis užsiimančius žmones.
Ar suprantamai parašiau? :ax:
Ne. Parašei man nesuprantamai. Panašiai kaip ir su tavo miglota "kosumistinio hedonizmo" sąvoka kažkada. Tau nepavyksta pagrįsti to blogumo. Labai panašu į tavo asmeninį grynai pliką ir nepagrįstą emocinį vertinimą.
Ir su homopartnerysčių įteisinimo klausimais tai siejasi konkrečiai kaip, kad jos nenusipelno įteisinimo? Paaiškink procedūriškai, prašau, man "ant pirštų".
Augustas wrote:
2021-04-17 20:00
Čia mane su kažkuo kitu supainiojai. :) Aš nė iš tolo apie tai, kad homoseksualūs žmonės tyliai sėdėtų, nesidemonstruotų ar pan., nerašiau.
Kažką panašaus, tik ne tais žodžiais man atrodo esi tikrai sakęs. Tai, pavyzdžiui, Lietuvoje vykusios homo žmonių ir juos palaikančių žmonių eitynės ("Už lygybę" ar pan.) tau dabar atrodo visiškai normali ir suprantama pilietinė vieša akcija?
Augustas
senbuvis
Posts: 2746
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-04-18 12:59

Svetimas wrote:
2021-04-17 20:09
Augustas wrote:
2021-04-17 20:00
Tai prašom, Svetime. Homoseksualiose porose blogai yra tai, kad jie užsiima grynai hedonistinėmis (tiksliau sakant, homoerotinėmis) praktikomis, kurios (kaip ir, pvz., autoerotinės praktikos) žlugdo jomis užsiimančius žmones.
Ar suprantamai parašiau? :ax:
Ne. Parašei man nesuprantamai. Panašiai kaip ir su tavo miglota "kosumistinio hedonizmo" sąvoka kažkada. Tau nepavyksta pagrįsti to blogumo. Labai panašu į tavo asmeninį grynai pliką ir nepagrįstą emocinį vertinimą.
Ir su homopartnerysčių įteisinimo klausimais tai siejasi konkrečiai kaip, kad jos nenusipelno įteisinimo? Paaiškink procedūriškai, prašau, man "ant pirštų".
Gerai, mėginu dar kartą:
1) bet kokios seksualinės (auto, homo, hetero) veiklos metu gausiai išsiskiria endorfinai (kurie yra opiatai, t.y., priklauso opiatų grupei);
2) stabilių heterosąjungų atveju susidaro natūralios seksualinės veiklos pertraukos (merginų menstruacijų, nėštumo laikotarpiai ir pan.), kada seksu neužsiimama, todėl jie į priklausomybes nuo endorfinų neįpuola;
3) homosąjungų atveju (kaip ir autoerotizmo atveju) tokių natūralių pertraukų nėra;
4) todėl jie įpuola į priklausomybę nuo endorfinų (aka opiatų);
5) ir ta priklausomybė nuo endorfinų (aka opiatų) juos sužlugdo.
Ir galutinė išvada: tam, kad neįpultų į priklausomybę nuo endorfinų, kuri juos sužlugdo, homoseksualiems žmonėms reikia celibato, o ne homopartnerysčių.

Ar dabar suprantamai parašiau, Svetime? :roll:

P.S.
Augustas wrote:
2021-04-17 20:00
Čia mane su kažkuo kitu supainiojai. :) Aš nė iš tolo apie tai, kad homoseksualūs žmonės tyliai sėdėtų, nesidemonstruotų ar pan., nerašiau.
Kažką panašaus, tik ne tais žodžiais man atrodo esi tikrai sakęs. Tai, pavyzdžiui, Lietuvoje vykusios homo žmonių ir juos palaikančių žmonių eitynės ("Už lygybę" ar pan.) tau dabar atrodo visiškai normali ir suprantama pilietinė vieša akcija?
Aš visada kritikavau ir kritikuoju idėjas (pvz., kritikuoju idėją "Už [visų] lygybę", nes, mano supratimu, tai yra utopija), dėl kurių tos akcijos vyksta, o ne pačias akcijas kaip tokias. Ir man labai gaila, jei Tau pasirodė, kad aš kritikuoju akcijas kaip tokias. Kad nebūtų nesusipratimų, tai dabar pasakau, kad akcijos yra savaime yra gerai, problemiškos gali būti tik idėjos, dėl kurių organizuojamos vienokios ar kitokios akcijos.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3113
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-04-18 18:23

Augustas wrote:
2021-04-18 12:59
Svetimas wrote:
2021-04-17 20:09

Ne. Parašei man nesuprantamai. Panašiai kaip ir su tavo miglota "kosumistinio hedonizmo" sąvoka kažkada. Tau nepavyksta pagrįsti to blogumo. Labai panašu į tavo asmeninį grynai pliką ir nepagrįstą emocinį vertinimą.
Ir su homopartnerysčių įteisinimo klausimais tai siejasi konkrečiai kaip, kad jos nenusipelno įteisinimo? Paaiškink procedūriškai, prašau, man "ant pirštų".
Gerai, mėginu dar kartą:
1) bet kokios seksualinės (auto, homo, hetero) veiklos metu gausiai išsiskiria endorfinai (kurie yra opiatai, t.y., priklauso opiatų grupei);
2) stabilių heterosąjungų atveju susidaro natūralios seksualinės veiklos pertraukos (merginų menstruacijų, nėštumo laikotarpiai ir pan.), kada seksu neužsiimama, todėl jie į priklausomybes nuo endorfinų neįpuola;
3) homosąjungų atveju (kaip ir autoerotizmo atveju) tokių natūralių pertraukų nėra;
4) todėl jie įpuola į priklausomybę nuo endorfinų (aka opiatų);
5) ir ta priklausomybė nuo endorfinų (aka opiatų) juos sužlugdo.
Ir galutinė išvada: tam, kad neįpultų į priklausomybę nuo endorfinų, kuri juos sužlugdo, homoseksualiems žmonėms reikia celibato, o ne homopartnerysčių.

Ar dabar suprantamai parašiau, Svetime? :roll:
OK. Dabar tavo minčių seka man aiškesnė. Bet man atrodo, kad čia tave smarkiai klaidina tam tikri tavo nemalonios asmeninės gyvenimiškos patirties biasai, neigiami stereotipai ir pan.

Tavo pateikta teiginių schema dėl priklausomybių nuo sekso man atrodo smarkiai pritempta prie to, kaip tu įsivaizduoji ar nejučia norėtum, kad būtų, ir yra abejotina.

Bet ir nepaisant to, aš esu matęs informaciją, kad antrųjų pusių turėjimo faktas statistiškai neigiamai koreliuoja su įvairiomis priklausomybėmis. Kaip ir apskritai tam tikrų artimesnių socialinių ryšių buvimas padeda išvengti to. Jeigu homopartnerysčių įteisinimas nemažina homo žmonių antrųjų pusių turėjimo bendros procentinės dalies, tai tavo argumentas dėl priklausomybių kaip tik kalba homopartnerysčių įteisinimo naudai ar bent jau yra joms neutralus. Žiūrint iš tos pusės, kad vertinant kažkokį pokytį "sistemoje", turi būti lyginama situacija su pokyčiu ir situacija be pokyčio. Taigi, tau aktualiai atrodančio priklausomybių klausimo prasme, homopartnerysčių įteisinimas greičiausiai duotų teigiamą efektą.
Augustas wrote:
2021-04-18 12:59
Kažką panašaus, tik ne tais žodžiais man atrodo esi tikrai sakęs. Tai, pavyzdžiui, Lietuvoje vykusios homo žmonių ir juos palaikančių žmonių eitynės ("Už lygybę" ar pan.) tau dabar atrodo visiškai normali ir suprantama pilietinė vieša akcija?
Aš visada kritikavau ir kritikuoju idėjas (pvz., kritikuoju idėją "Už [visų] lygybę", nes, mano supratimu, tai yra utopija), dėl kurių tos akcijos vyksta, o ne pačias akcijas kaip tokias. Ir man labai gaila, jei Tau pasirodė, kad aš kritikuoju akcijas kaip tokias. Kad nebūtų nesusipratimų, tai dabar pasakau, kad akcijos yra savaime yra gerai, problemiškos gali būti tik idėjos, dėl kurių organizuojamos vienokios ar kitokios akcijos.
Nekeisk, Augustai, mano klausimo konteksto. :) Aš klausiau dėl konkrečiai jau vykusių "gėjų" eitynių Lietuvoje. Bandžiau naujai perklausti, kaip tu pats žiūri į tai ir į kai kurių žmonių neigiamas reakcijas dėl to ("Ko tie gėjai viešinasi, demonstruojasi, rengia paradus?").
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4541
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-04-19 09:33

Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Taip, aš tą teigiu, nes, formaliai žiūrint, heterosantuokos monopolinė padėtis visuomenėje nyksta, ir jos vietą užima kitokios heteroseksualių žmonių sugyvenimo formos. Ir taip, griežtai formaliai žiūrint, tai reiškia, kad, pakeitus santuokos apibrėžimą, heteroseksualių žmonių motyvacija sudaryti santuokas dar labiau turėtų sumažėti (ar sumažės iš tikrųjų, čia jau truputį kitas klausimas, nes čia veikia daug faktorių, o ne tik šis apibrėžimo pakeitimas).
Tai tu nežinai, ar sumažės, bet vis tiek sakai, kad sumažės, ir dėl to verta kitus dusinti :)
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Duočiau tau lygiai tokias pačias teises siekti valdžios kaip ir visiems kitiems.
Ačiū, Lionginai. :love: Bet aš ne to klausiau. Aš klausiau, ar tikrai balsuotum už tokį žmogų, kaip aš, vien dėl to, kad jis nori būti politinėje valdžioje. Ar norėtum matyti mane valdžioj? :D
Jei Lietuvoje būtų neribotas skaičius mandatų, tai be abejo, balsuočiau ir už tave ir už bet kurį norintį. Bet mandatų tik 141. Jei būtų ribotas santuokų skaičius, tai irgi labai atidžiai rinkčiausi, kas jų vertas ir kas ne, ir tikrai vien noro nepakaktų. Bet jis nėra ribotas.

Prasta analogija.
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Ogi taip, reikia.
Va Tau gana nesenas pavyzdys: https://laisvavisuomene.lt/europos-parl ... ikscionis/
Kai pirmame sakinyje kažkuo apkaltinamas Sorošas, tai dažniausiai likusio straipsnio net neverta skaityti :)
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Tai kad niekas nesiekia iš tavęs atimti teisės ką nors ten siūlyti. Tiesiog tau sakoma, kad nesi teisus, vyksta diskusija.
Manęs (ar, tiksliau, mano šalininkų) neįleidžiant į tą vykstančią diskusiją? :) Plg., žiūr.: "Šie Parlamento klausymai buvo ne pliuralistinė diskusija, o sąmoningas puolimas prieš pagrindines Europos konservatyvias organizacijas. Savaime suprantama, nė vienai iš puolamų organizacijų nebuvo sudaryta galimybė apsiginti. ECLJ vardu aš kreipiausi į klausymams pirmininkavusius Raphaëlį Glucksmanną ir Evelyną Régner (abu socialistų grupės EP atstovai) dėl galimybės dalyvauti. Mano kreipimasis liko be atsako."
Ten ne diskusija, ten surengti klausymai, siekiant ištirti radikalių lobistinių organizacijų veiklą. Kažkaip nepergyvenu, kad nebuvo suteikta tribūna jų konspiracijos teorijoms.
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Tai kad praktiškai niekas psichinės sveikatos stiryje to nelaiko disfunkcija. Dauguma tų žmonių yra visiškai normaliai funkcionuojantys, čia tik tau dėl to kyla kažkokių problemų, ir net ne realių, o tiesiog ideologinių.
Ideologinis buvo ir homoseksualumo išbraukimas iš Ligų sąrašo TLK. Jokių kitų priežasčių nebuvo, nes ir prieš (ligos diagnozės) išbraukimą, ir po išbraukimo niekas jų gyvenime nepasikeitė.
Kaip ir proto letargija, dviračio veidas, na ir moteriškoji isterija. Kažkada buvo laikoma ligomis, o dabar jau nebe. Nors nič niekas niekam nepasikeitė.
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Tu ne jų problemas čia nori išspręsti, o savąsias, jų sąskaita.
O kodėl ne jie nori išspręsti savo problemas mano sąskaita? :ax: Juk tai jie inicijuoja pakeitimus, o ne aš.
O tavo sąskaita kaip čia nukenčia?
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1741
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-04-19 09:50

Augustas wrote: Ideologinis buvo ir homoseksualumo išbraukimas iš Ligų sąrašo TLK. Jokių kitų priežasčių nebuvo, nes ir prieš (ligos diagnozės) išbraukimą, ir po išbraukimo niekas jų gyvenime nepasikeitė.
Skrenda du krokodilai, vienas žalias, kitas į šiaurę, vadinasi, man 24 metai.
Augustas
senbuvis
Posts: 2746
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-04-19 12:57

Lionginas wrote:
2021-04-19 09:33
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Taip, aš tą teigiu, nes, formaliai žiūrint, heterosantuokos monopolinė padėtis visuomenėje nyksta, ir jos vietą užima kitokios heteroseksualių žmonių sugyvenimo formos. Ir taip, griežtai formaliai žiūrint, tai reiškia, kad, pakeitus santuokos apibrėžimą, heteroseksualių žmonių motyvacija sudaryti santuokas dar labiau turėtų sumažėti (ar sumažės iš tikrųjų, čia jau truputį kitas klausimas, nes čia veikia daug faktorių, o ne tik šis apibrėžimo pakeitimas).
Tai tu nežinai, ar sumažės, bet vis tiek sakai, kad sumažės, ir dėl to verta kitus dusinti :)
Taip, nes kam tuščiai rizikuoti. :roll:
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Ačiū, Lionginai. :love: Bet aš ne to klausiau. Aš klausiau, ar tikrai balsuotum už tokį žmogų, kaip aš, vien dėl to, kad jis nori būti politinėje valdžioje. Ar norėtum matyti mane valdžioj? :D
Jei Lietuvoje būtų neribotas skaičius mandatų, tai be abejo, balsuočiau ir už tave ir už bet kurį norintį. Bet mandatų tik 141. Jei būtų ribotas santuokų skaičius, tai irgi labai atidžiai rinkčiausi, kas jų vertas ir kas ne, ir tikrai vien noro nepakaktų. Bet jis nėra ribotas.

Prasta analogija.
Labai gerai analogija, nes santuokų skaičius irgi yra ribotas. Kodėl ribotas, paaiškinimo reikia? :ax:
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Va Tau gana nesenas pavyzdys: https://laisvavisuomene.lt/europos-parl ... ikscionis/
Kai pirmame sakinyje kažkuo apkaltinamas Sorošas, tai dažniausiai likusio straipsnio net neverta skaityti :)
Tai Dž.Sorošas, Tavo manymu, jokių klaidų savo veikloje nedaro? :ax: Jei taip, tai įdomus skepticizmo pavyzdys, Lionginai.
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Manęs (ar, tiksliau, mano šalininkų) neįleidžiant į tą vykstančią diskusiją? :) Plg., žiūr.: "Šie Parlamento klausymai buvo ne pliuralistinė diskusija, o sąmoningas puolimas prieš pagrindines Europos konservatyvias organizacijas. Savaime suprantama, nė vienai iš puolamų organizacijų nebuvo sudaryta galimybė apsiginti. ECLJ vardu aš kreipiausi į klausymams pirmininkavusius Raphaëlį Glucksmanną ir Evelyną Régner (abu socialistų grupės EP atstovai) dėl galimybės dalyvauti. Mano kreipimasis liko be atsako."
Ten ne diskusija, ten surengti klausymai, siekiant ištirti radikalių lobistinių organizacijų veiklą. Kažkaip nepergyvenu, kad nebuvo suteikta tribūna jų konspiracijos teorijoms.
Nesupratau. :roll: Jei klausai, tai išklausai abi puses. O po to surengi diskusiją.
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
Ideologinis buvo ir homoseksualumo išbraukimas iš Ligų sąrašo TLK. Jokių kitų priežasčių nebuvo, nes ir prieš (ligos diagnozės) išbraukimą, ir po išbraukimo niekas jų gyvenime nepasikeitė.
Kaip ir proto letargija, dviračio veidas, na ir moteriškoji isterija. Kažkada buvo laikoma ligomis, o dabar jau nebe. Nors nič niekas niekam nepasikeitė.
Mano supratimu, moteriškoji isterija išbraukta be reikalo, kaip ir homoseksualumas.
Augustas wrote:
2021-04-16 14:25
O kodėl ne jie nori išspręsti savo problemas mano sąskaita? :ax: Juk tai jie inicijuoja pakeitimus, o ne aš.
O tavo sąskaita kaip čia nukenčia?
Pvz., turėsiu išleisti juos slaugyti partnerio, nors iš to jokios naudos negausiu. Tai čia daugiau mažiau tiesioginiai nuostoliai. Netiesioginiai nuostoliai irgi yra. Kultūra pasikeis hedonizmo linkme, o tai jau savaime bus blogai.

P.S.
Seianus wrote:
2021-04-19 09:50
Augustas wrote: Ideologinis buvo ir homoseksualumo išbraukimas iš Ligų sąrašo TLK. Jokių kitų priežasčių nebuvo, nes ir prieš (ligos diagnozės) išbraukimą, ir po išbraukimo niekas jų gyvenime nepasikeitė.
Skrenda du krokodilai, vienas žalias, kitas į šiaurę, vadinasi, man 24 metai.
Galėjo ir satyriazę su nimfomanija išbraukti. Tada, Sejanau, iš viso Tamstai būtų rojus. A ne? :wink:
Augustas
senbuvis
Posts: 2746
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-04-19 14:28

Vėl praleidau Svetimo post'ą. :oops:
Bet ir nepaisant to, aš esu matęs informaciją, kad antrųjų pusių turėjimo faktas statistiškai neigiamai koreliuoja su įvairiomis priklausomybėmis. Kaip ir apskritai tam tikrų artimesnių socialinių ryšių buvimas padeda išvengti to. Jeigu homopartnerysčių įteisinimas nemažina homo žmonių antrųjų pusių turėjimo bendros procentinės dalies, tai tavo argumentas dėl priklausomybių kaip tik kalba homopartnerysčių įteisinimo naudai ar bent jau yra joms neutralus. Žiūrint iš tos pusės, kad vertinant kažkokį pokytį "sistemoje", turi būti lyginama situacija su pokyčiu ir situacija be pokyčio. Taigi, tau aktualiai atrodančio priklausomybių klausimo prasme, homopartnerysčių įteisinimas greičiausiai duotų teigiamą efektą.
Artimi socialiniai ryšiai tikrai veikia teigiamai, apskritai priklausomybių, įskaitant ir seksualines, skaičius sumažėja, ir tai yra puiku. :thumbsup:
Bet tada ir reikėtų skatinti žmones plėsti artimų socialinių ryšių ratą (kitaip tariant, susirasti daugiau artimų draugų), o ne siekti įkalinti žmones homopartnerystėje/homosantuokoje, kur ryšiai yra visiškai sterilūs ir izoliuoti nuo kitų. :ax:
Ir dar. Stiprių socialinių ryšių efektas toks, kad homoerotinių praktikų skaičius mažėja. :wink:
Bet tada kyla klausimas, o kam homopartnerystė/homosantuoka, jei ji paneigia pati save.
Last edited by Augustas on 2021-04-19 14:37, edited 1 time in total.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4541
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-04-19 14:34

Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Taip, nes kam tuščiai rizikuoti. :roll:
Nu kaip, nes demokratinėse valstybėse niekas vien "dėl viso pikto" nedusina. Palyginimui, gal ir katalikybę reikėtų uždrausti dėl viso pikto, kad netaptų krikščioniška ISIS versija?
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Labai gerai analogija, nes santuokų skaičius irgi yra ribotas. Kodėl ribotas, paaiškinimo reikia? :ax:
Santuokų skaičius ribotas tik porų skaičium. Nėra jokio iš lubų nukabinto skaičiaus, kodėl santuokos negalima suteikti visoms to norinčioms poroms.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Kai pirmame sakinyje kažkuo apkaltinamas Sorošas, tai dažniausiai likusio straipsnio net neverta skaityti :)
Tai Dž.Sorošas, Tavo manymu, jokių klaidų savo veikloje nedaro? :ax: Jei taip, tai įdomus skepticizmo pavyzdys, Lionginai.
Visi, kurie kažką daro, padaro ir klaidų. Bet didžioji dalis Sorošui pripaišomų dalykų yra kliedesiai. O tame straipsnyje minima organizacija turi polinkį į visokias visuotines žydų sąmokslo teorijas, jos įkūrėjas teleevangelistas Pat Robertson tuo yra pasižymėjęs.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Ten ne diskusija, ten surengti klausymai, siekiant ištirti radikalių lobistinių organizacijų veiklą. Kažkaip nepergyvenu, kad nebuvo suteikta tribūna jų konspiracijos teorijoms.
Nesupratau. :roll: Jei klausai, tai išklausai abi puses. O po to surengi diskusiją.
Visi konspirastai norėtų, kad juos priimtų kaip lygius, bet ne visoms nesąmonėms yra pakankamai laiko.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Mano supratimu, moteriškoji isterija išbraukta be reikalo, kaip ir homoseksualumas.
Na tai gal ir gerai, kad į tavo nuomonę šiuolaikinė medicina neatsižvelgia.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
O tavo sąskaita kaip čia nukenčia?
Pvz., turėsiu išleisti juos slaugyti partnerio, nors iš to jokios naudos negausiu. Tai čia daugiau mažiau tiesioginiai nuostoliai.
Na ir naglumas pas tave. Jie irgi mokesčius moka, labai patogiai tą pamiršti.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Netiesioginiai nuostoliai irgi yra. Kultūra pasikeis hedonizmo linkme, o tai jau savaime bus blogai.
Niekas neverčia tavęs gyventi nei hedonistiškai nei dar kaip nors kitaip. Jei tau čia nuostolis, kad kiti gyvena taip kaip jiems patinka, tai laikas atsireikšminti.
Augustas
senbuvis
Posts: 2746
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-04-19 15:13

Lionginas wrote:
2021-04-19 14:34
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Taip, nes kam tuščiai rizikuoti. :roll:
Nu kaip, nes demokratinėse valstybėse niekas vien "dėl viso pikto" nedusina. Palyginimui, gal ir katalikybę reikėtų uždrausti dėl viso pikto, kad netaptų krikščioniška ISIS versija?
Tai katalikybė ir taip nudusinta. Valstybės juk sekuliarios, o ne krikščioniškos.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Labai gerai analogija, nes santuokų skaičius irgi yra ribotas. Kodėl ribotas, paaiškinimo reikia? :ax:
Santuokų skaičius ribotas tik porų skaičium. Nėra jokio iš lubų nukabinto skaičiaus, kodėl santuokos negalima suteikti visoms to norinčioms poroms.
Kodėl santuokų skaičius tik poromis apribotas, o ne porų lytimi? Ir dar. Yra santuokų formų, kuriose būna net ne poros, o daugiau žmonių, pvz., poliginija, poliandrija. Tai kodėl tik poras turi minty? :ax:
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Tai Dž.Sorošas, Tavo manymu, jokių klaidų savo veikloje nedaro? :ax: Jei taip, tai įdomus skepticizmo pavyzdys, Lionginai.
Visi, kurie kažką daro, padaro ir klaidų. Bet didžioji dalis Sorošui pripaišomų dalykų yra kliedesiai. O tame straipsnyje minima organizacija turi polinkį į visokias visuotines žydų sąmokslo teorijas, jos įkūrėjas teleevangelistas Pat Robertson tuo yra pasižymėjęs.
Na, ir tegu sau būna žymūs, kuo tik nori. Nebent būtum diktatorius, ir todėl nenorėtum išklausyti abiejų pusių.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Nesupratau. :roll: Jei klausai, tai išklausai abi puses. O po to surengi diskusiją.
Visi konspirastai norėtų, kad juos priimtų kaip lygius, bet ne visoms nesąmonėms yra pakankamai laiko.
Tai jie ir yra lygūs su kitais žmonėmis, tik jų idėjos, švelniai sakant, yra kvailos. Bet jei Tu esi demokratiniame parlamente, tai turi išklausyti abi puses, kad ir kaip Tau nepatiktų tų žmonių, švelniai sakant, kvailos idėjos.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Mano supratimu, moteriškoji isterija išbraukta be reikalo, kaip ir homoseksualumas.
Na tai gal ir gerai, kad į tavo nuomonę šiuolaikinė medicina neatsižvelgia.
Šiuolaikinės medicinos tikslas yra kuo daugiau ligonių, o ne kuo daugiau sveikųjų. Todėl jie išbraukia tam tikras ligas iš ligų sąrašo, kad dėl šalutinių simptomų turėtų nuolatinių pacientų, už kuriuos ilguoju periodu gautų daug pinigų.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Pvz., turėsiu išleisti juos slaugyti partnerio, nors iš to jokios naudos negausiu. Tai čia daugiau mažiau tiesioginiai nuostoliai.
Na ir naglumas pas tave. Jie irgi mokesčius moka, labai patogiai tą pamiršti.
Lyg būtų pasirinkimas - mokėti mokesčius ar nemokėti. :D Jie moka mokesčius, nes privalo mokėti. Aš irgi moku mokesčius, nes privalau mokėti. Atskiras klausimas, kur ir kaip tie mokesčiai panaudojami. Aš už tai, kad tie mokesčiai būtų panaudoti naudingai visai visuomenei, o ne tik atskiroms tą visuomenę sudarančioms grupėms. T.y., aš už tai, kad mūsų sumokėti mokesčių pinigai būtų skiriami, pvz., heterosantuokoms, o ne jų gadinimui per hedonizmą.
Augustas wrote:
2021-04-19 12:57
Netiesioginiai nuostoliai irgi yra. Kultūra pasikeis hedonizmo linkme, o tai jau savaime bus blogai.
Niekas neverčia tavęs gyventi nei hedonistiškai nei dar kaip nors kitaip. Jei tau čia nuostolis, kad kiti gyvena taip kaip jiems patinka, tai laikas atsireikšminti.
Išduosiu Tau paslaptį apie hedonizmą, Lionginai, kurios Tu dar nežinojai. Visa politkorekcija yra kilusi iš hedonistinės pozicijos. Atseit negalima tam tikrų žmonių grupių kritikuoti, nes ta kritika žeidžia jautrią toms grupėms priklausančių žmonių asmenybę ir tuo sukelia jiems nemalonumų, o nemalonumų negalima, nes hedonizmas reikalauja suteikti vien malonumų. :mrgreen:
O nuostolis bus ne tik man, bet ir Tau, jei dauguma gyvens, pvz., nesveikai. Keista, kad Tu to nepastebi. :ax:
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4541
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-04-19 15:49

Augustas wrote:
2021-04-19 15:13
Tai katalikybė ir taip nudusinta. Valstybės juk sekuliarios, o ne krikščioniškos.
O tai kokia turėtų būti valstybė? Teokratinė? :D

Šiaip žiūriu tokie kaip tu jaučiasi dusinami vien dėl to, jei kas nors neleidžia jums ten reguliuoti svetimų gyvenimų.
Augustas wrote:
2021-04-19 15:13
Santuokų skaičius ribotas tik porų skaičium. Nėra jokio iš lubų nukabinto skaičiaus, kodėl santuokos negalima suteikti visoms to norinčioms poroms. Ir dar. Yra santuokų formų, kuriose būna net ne poros, o daugiau žmonių, pvz., poliginija, poliandrija. Tai kodėl tik poras turi minty? :ax:
Kodėl santuokų skaičius tik poromis apribotas, o ne porų lytimi?
Tai tu rimtai ketini šitą savo prastą palyginimą ginti demagogijomis?

Kartoju, analogija labai kvaila, nes mandatų skaičius labai ribotas, ir egzistuoja rinkimai, kurių metu jie suteikiami tiems, kurie labiausiai įvertinami rinkėjų. Neįmanoma visiems norintiems suteikti mandato, ar tai daugmaž aišku? Tuo tarpu santuokos, įmonių steigimas, patentų registracija ir t.t. yra neribojama, imk kiek nori, nėra jokių konkursų ar rinkimų. Gal sakau tiesiog šitoje vietoje sustok, nes tavo palyginimas gaidys ir nevertas ne tik mano, bet ir tavo laiko.
Augustas wrote:
2021-04-19 15:13
Lyg būtų pasirinkimas - mokėti mokesčius ar nemokėti. :D Jie moka mokesčius, nes privalo mokėti. Aš irgi moku mokesčius, nes privalau mokėti. Atskiras klausimas, kur ir kaip tie mokesčiai panaudojami. Aš už tai, kad tie mokesčiai būtų panaudoti naudingai visai visuomenei, o ne tik atskiroms tą visuomenę sudarančioms grupėms. T.y., aš už tai, kad mūsų sumokėti mokesčių pinigai būtų skiriami, pvz., heterosantuokoms, o ne jų gadinimui per hedonizmą.
Žodžiu, mokesčius sumoka visi, o spręsi tu :) Šiaip, mokesčius moka visi, todėl ir lūkesčiai visų yra teisėti. Linkiu tau pagyventi kokioje nors valstybėje, kur tave už sprendimų borto paliktų ir į lūkesčius neatsižvelgtų, bet mokesčius privalėtum susimokėti. Na pavyzdžiui, tu kartu su visais prisidėtum, o kiti nuspręstų, kad statys tik mečetes, bet ne bažnyčias. Nes visiems šikt ant tavo lūkesčių, bet pinigus mečetėms tai paims :)
Augustas wrote:
2021-04-19 15:13
Išduosiu Tau paslaptį apie hedonizmą, Lionginai, kurios Tu dar nežinojai. Visa politkorekcija yra kilusi iš hedonistinės pozicijos. Atseit negalima tam tikrų žmonių grupių kritikuoti, nes ta kritika žeidžia jautrią toms grupėms priklausančių žmonių asmenybę ir tuo sukelia jiems nemalonumų, o nemalonumų negalima, nes hedonizmas reikalauja suteikti vien malonumų. :mrgreen:
O nuostolis bus ne tik man, bet ir Tau, jei dauguma gyvens, pvz., nesveikai. Keista, kad Tu to nepastebi. :ax:
Prie ko čia "nesveikai"? Aš hedonistas, bet gyvenu net labai sveikai. Tau tiesiog kažkokia patologija - visus, kitaip manančius, kaltinti visokiomis ligomis. Sovietai į prichuškes kišo, matyt pas juos prisimokei.
Augustas
senbuvis
Posts: 2746
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-04-19 19:44

Lionginas wrote:
2021-04-19 15:49
Augustas wrote:
2021-04-19 15:13
Tai katalikybė ir taip nudusinta. Valstybės juk sekuliarios, o ne krikščioniškos.
O tai kokia turėtų būti valstybė? Teokratinė? :D

Šiaip žiūriu tokie kaip tu jaučiasi dusinami vien dėl to, jei kas nors neleidžia jums ten reguliuoti svetimų gyvenimų.
Lionginai, vis tiek svetimi gyvenimai reguliuojami. Tikrai nėra taip, kad į juos kas nors visiškai nesikištų. Klausimas tiktai tas, kokiu mastu tuos gyvenimus reguliuoti, kiek į juos kištis.
Augustas wrote:
2021-04-19 15:13
Kodėl santuokų skaičius tik poromis apribotas, o ne porų lytimi?
Tai tu rimtai ketini šitą savo prastą palyginimą ginti demagogijomis?

Kartoju, analogija labai kvaila, nes mandatų skaičius labai ribotas, ir egzistuoja rinkimai, kurių metu jie suteikiami tiems, kurie labiausiai įvertinami rinkėjų. Neįmanoma visiems norintiems suteikti mandato, ar tai daugmaž aišku? Tuo tarpu santuokos, įmonių steigimas, patentų registracija ir t.t. yra neribojama, imk kiek nori, nėra jokių konkursų ar rinkimų. Gal sakau tiesiog šitoje vietoje sustok, nes tavo palyginimas gaidys ir nevertas ne tik mano, bet ir tavo laiko.
Įmonės, patentai - taip, ribų neturi, o štai santuokos turi ribas, negali tuoktis su kuo panorėjęs. Santuoka bet kokio žmonių sambūrio vadinti negali, nes kitaip pats žodis "santuoka" neteks prasmės. Ai, tiesa, Tu (kartu su savo šalininkais) to ir sieki, kad santuoka būtų galima vadinti bet kokį sambūrį, ar ne? :ax:
Augustas wrote:
2021-04-19 15:13
Lyg būtų pasirinkimas - mokėti mokesčius ar nemokėti. :D Jie moka mokesčius, nes privalo mokėti. Aš irgi moku mokesčius, nes privalau mokėti. Atskiras klausimas, kur ir kaip tie mokesčiai panaudojami. Aš už tai, kad tie mokesčiai būtų panaudoti naudingai visai visuomenei, o ne tik atskiroms tą visuomenę sudarančioms grupėms. T.y., aš už tai, kad mūsų sumokėti mokesčių pinigai būtų skiriami, pvz., heterosantuokoms, o ne jų gadinimui per hedonizmą.
Žodžiu, mokesčius sumoka visi, o spręsi tu :) Šiaip, mokesčius moka visi, todėl ir lūkesčiai visų yra teisėti. Linkiu tau pagyventi kokioje nors valstybėje, kur tave už sprendimų borto paliktų ir į lūkesčius neatsižvelgtų, bet mokesčius privalėtum susimokėti. Na pavyzdžiui, tu kartu su visais prisidėtum, o kiti nuspręstų, kad statys tik mečetes, bet ne bažnyčias. Nes visiems šikt ant tavo lūkesčių, bet pinigus mečetėms tai paims :)
Teisingai, Lionginai, pastebėjai, nes daugeliu atveju taip ir yra - mokesčius mokam visi, o dauguma nusprendžia, kam panaudoti tuos surinktus mokesčius. Pvz., pacifistai nenorėtų finansuoti kariuomenės, bet dauguma nusprendžia, kad kariuomenės reikia, ir todėl pacifistai, kurių yra mažuma, kito pasirinkimo jau neturi, tik mokėti mokesčius ir sutikti su kariuomenės finansavimu iš jų sumokėtų mokesčių. Tai pirma.
Antra, Tu painioji palikimą už sprendimų borto su daugumos priimtu sprendimu. Palikimas už sprendimų borto tai reiškia, kad Tu nedalyvauji diskusijose, negali išsakyti savo nuomonės tam tikrais klausimais, negali įkalbinėti žmonių palaikyti Tavo pasiūlymus ir pan. Tuo tarpu daugumos priimtas sprendimas nereiškia to, kad Tu negali viso šito daryti. Negana to, Tu ir toliau gali įkalbinėti daugumą atsisakyti jos priimto sprendimo, jei jis Tau labai nepatinka.
Linkiu tau pagyventi kokioje nors valstybėje, kur tave už sprendimų borto paliktų ir į lūkesčius neatsižvelgtų, bet mokesčius privalėtum susimokėti.
Tu pamiršai, kad tokioje valstybėje mes jau gyvenome, ir ji vadinosi TSRS.
Augustas wrote:
2021-04-19 15:13
Išduosiu Tau paslaptį apie hedonizmą, Lionginai, kurios Tu dar nežinojai. Visa politkorekcija yra kilusi iš hedonistinės pozicijos. Atseit negalima tam tikrų žmonių grupių kritikuoti, nes ta kritika žeidžia jautrią toms grupėms priklausančių žmonių asmenybę ir tuo sukelia jiems nemalonumų, o nemalonumų negalima, nes hedonizmas reikalauja suteikti vien malonumų. :mrgreen:
O nuostolis bus ne tik man, bet ir Tau, jei dauguma gyvens, pvz., nesveikai. Keista, kad Tu to nepastebi. :ax:
Prie ko čia "nesveikai"? Aš hedonistas, bet gyvenu net labai sveikai. Tau tiesiog kažkokia patologija - visus, kitaip manančius, kaltinti visokiomis ligomis. Sovietai į prichuškes kišo, matyt pas juos prisimokei.
Na, tai primenu, jei kaimynai namie arba bendradarbiai darbe rūko (labai nesveikas jų įprotis), ir Tu eini pro juos, tai neišvengiamai Tau tenka įkvėpti kenksmingų Tavo sveikatai dūmų. Ir čia labai sveika Tau? :D Ir Tau toks Tavo pasyvus rūkymas į nuostolius nenueina? Automobilių išmetami dūmai irgi Tau nekenkia visai? ... Tai pirma.
O antra, jei Tu tikras hedonistas, tai sveikai negyveni. Hedonizmas ir sveikas gyvenimo būdas yra nesuderinami dalykai. Taip yra todėl, kad hedonistai renkasi plaukti pasroviui, o ne irtis prieš srovę. T.y., kai reikia, pvz., atsikelti ir daryti rytinę mankštą, apsiprausti šaltu vandeniu ir pan., hedonistai verčiau renkasi malonumą pasivartyti lovoje, neatsisako saldumynų, kai pasitaiko proga, nes jie malonūs skonio receptoriams, nuolat apsiryja ir t.t. Ir čia jau nekalbant apie pornografiją ir autoerotines praktikas, kai jų žmonos yra, pvz., pernelyg pavargusios, kad sutiktų pasimylėti su jais.
O apskritai, sprendžiant iš to, ką čia rašai, Tu esi labiau stoikas, o ne hedonistas. Na, bet Tau matyt geriau, kas Tu esi.
Post Reply