Eilinis fleimas dėl gėjų teisių

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4139
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-10-14 13:19

fizikanas wrote:
2020-10-14 12:33
Man rodos buvo apie tai 20+ lapu tema kazkur forume. Nemanau, kad verta kartotis, arba jei labai idomu, tai gali klausima perkelti tenai.
Tai Svetimas perkels. Davai klok išmintį čia.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4139
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-10-14 13:22

Augustas wrote:
2020-10-14 12:51
Gal tuo pagrindu, kad tai yra savotiškas gėjiško gyvenimo būdo agitprop'as? :ax:
Paranojiški kliedesiai čia su tuo agitpropu, niekas niekur neagituoja heteroseksualių žmonių tapti gėjais.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-10-14 14:17

Augustas wrote: O šiaip neįteisinti ir drausti yra du skirtingi dalykai. Aš jau tai Lionginui sakiau, ir Tamstai, Sejanau, galiu pakartoti.
Tai tu sakei jau daug ką, tik protingo mažai ką, todėl dažniausiai praignoruoju :) Kad ir šiuo atveju, visiems žmonėms su nesutrenktom smegenim akivaizdu, kad draudžiama ir neįteisinta yra vienas ir tas pats.
Augustas
senbuvis
Posts: 2532
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-10-14 14:26

Lionginas wrote:
2020-10-14 13:22
Augustas wrote:
2020-10-14 12:51
Gal tuo pagrindu, kad tai yra savotiškas gėjiško gyvenimo būdo agitprop'as? :ax:
Paranojiški kliedesiai čia su tuo agitpropu, niekas niekur neagituoja heteroseksualių žmonių tapti gėjais.
Bet homoseksualius žmones tai agituoja (užuot agitavę, pvz., pamėginti pakeisti orientaciją arba laikytis celibato), ir niekur nuo to nepasislėpsi.
Ir dar nepilnamečius, kurie patys jautriausi tokiam agitprop'ui, gali netikusiai suagituoti.
Lionginas wrote:
2020-10-14 13:17
Augustas wrote:
2020-10-14 12:43
Celibatinis gyvenimo būdas neremiamas. Niekaip. :) Niekur nemačiau, kad, pvz., eitynėmis ar dar kuriuo nors kitu būdu būtų agitprop'inamas celibatas.
Ribotų tavo teises dėl tokio gyvenimo būdo tai irgi dalyvautum eitynėse.
O ar homoseksualių, biseksualių etc. žmonių teisės ribojamos gyventi gėjišką gyvenimo būdą? Tai pirma.
O antra, viengungiai, kurie patys pasirinkę viengungystę, irgi neturi tų pačių teisių, kurių neturi homopora. Bet aš niekur nemačiau, kad jie dėl to protestuotų ar dalyvautų eitynėse už lygias teises susituokti su pačiu savimi.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4139
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-10-14 14:36

Augustas wrote:
2020-10-14 14:26
Bet homoseksualius žmones tai agituoja (užuot agitavę, pvz., pamėginti pakeisti orientaciją arba laikytis celibato), ir niekur nuo to nepasislėpsi.
Niekas ten nieko neagituoja, nesuprantu iš kur trauki tokias nesąmones. O tau tai niekas nedraudžia agituoti savo idėjų, agituok jei tik nori.
Augustas wrote:
2020-10-14 14:26
Ir dar nepilnamečius, kurie patys jautriausi tokiam agitprop'ui, gali netikusiai suagituoti.
Jau tas neįtikėtinas rūpestis nepilnamečiais... give me a break.
Augustas wrote:
2020-10-14 14:26
O ar homoseksualių, biseksualių etc. žmonių teisės ribojamos gyventi gėjišką gyvenimo būdą? Tai pirma.
Ribojama teisė tuoktis. Niekas ir nereikalauja "teisės gyventi gėjišką gyvenimą".
Augustas wrote:
2020-10-14 14:26
O antra, viengungiai, kurie patys pasirinkę viengungystę, irgi neturi tų pačių teisių, kurių neturi homopora. Bet aš niekur nemačiau, kad jie dėl to protestuotų ar dalyvautų eitynėse už lygias teises susituokti su pačiu savimi.
Pigi demagogija. Nepasinaudoti teise nėra tas pats, kas neturėti teisės.
Augustas
senbuvis
Posts: 2532
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-10-14 14:39

Seianus wrote:
2020-10-14 14:17
Augustas wrote: O šiaip neįteisinti ir drausti yra du skirtingi dalykai. Aš jau tai Lionginui sakiau, ir Tamstai, Sejanau, galiu pakartoti.
Tai tu sakei jau daug ką, tik protingo mažai ką, todėl dažniausiai praignoruoju :) Kad ir šiuo atveju, visiems žmonėms su nesutrenktom smegenim akivaizdu, kad draudžiama ir neįteisinta yra vienas ir tas pats.
Draudžiama veika yra tada, kai ji įtraukiama į baudžiamąjį ar administracinių nusižengimų kodeksą, t.y., už ją numatytos nuobaudos. Pvz., alkoholinius gėrimus nupirkti ir perduoti nepilnamečiams tikrai yra draudžiama veika, nes už ją numatytos baudos:

http://www.infolex.lt/ta/336765:str76

O kokios nuobaudos yra numatytos už homosantuokos sudarymą kokioje nors gnostikų bažnyčioje? :ax:
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-10-14 14:40

Augustas wrote: Draudžiama veika yra tada, kai ji įtraukiama į baudžiamąjį ar administracinių nusižengimų kodeksą, t.y., už ją numatytos nuobaudos.
Akivaizdu, kad ne tik.
O kokios nuobaudos yra numatytos už homosantuokos sudarymą kokioje nors gnostikų bažnyčioje?
Tau rimtai nebuvo aišku, kad kalbame ne apie išsigalvotas žaidimų santuokas, o tikras, turinčias teisinį statusą? Matyt labiau idiotas nei prieš tai atrodei. Žaisti santuoką aišku niekas niekam nedraudžia.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4139
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-10-14 14:44

Augustas wrote:
2020-10-14 12:51
O šiaip neįteisinti ir drausti yra du skirtingi dalykai.
Čia tas pats, kas sakyti, kad Rusijos pieliečiui neuždrausta būti LR prezidentu. Tiesiog konstitucijoje nėra įteisinga tokia galimybė :D
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4139
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-10-14 14:50

Augustas wrote:
2020-10-14 14:39
Draudžiama veika yra tada, kai ji įtraukiama į baudžiamąjį ar administracinių nusižengimų kodeksą, t.y., už ją numatytos nuobaudos.
Tai jeigu metrikacija sutuoks du vyrus, tai niekam jokios sankcijos negrės?
Augustas
senbuvis
Posts: 2532
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-10-14 14:57

Lionginas wrote:
2020-10-14 14:36
Augustas wrote:
2020-10-14 14:26
Bet homoseksualius žmones tai agituoja (užuot agitavę, pvz., pamėginti pakeisti orientaciją arba laikytis celibato), ir niekur nuo to nepasislėpsi.
Niekas ten nieko neagituoja, nesuprantu iš kur trauki tokias nesąmones. O tau tai niekas nedraudžia agituoti savo idėjų, agituok jei tik nori.
Tau irgi nedraudžia agituoti savo idėjų, o tik apriboja agitprop'ą nepilnamečiams.
Augustas wrote:
2020-10-14 14:26
Ir dar nepilnamečius, kurie patys jautriausi tokiam agitprop'ui, gali netikusiai suagituoti.
Jau tas neįtikėtinas rūpestis nepilnamečiais... give me a break.
Aha, tikrai. :D
Augustas wrote:
2020-10-14 14:26
O ar homoseksualių, biseksualių etc. žmonių teisės ribojamos gyventi gėjišką gyvenimo būdą? Tai pirma.
Ribojama teisė tuoktis. Niekas ir nereikalauja "teisės gyventi gėjišką gyvenimą".
Nes nėra jokių apribojimų gyventi gėjišką gyvenimo būdą. O teisė tuoktis heteroporomis apribojama todėl, kad norima heteroporas kažkaip paremti, suagituoti tuoktis ir pan. Jei būtų norima ir homoporas paskatinti tuoktis, tai manau, kad būtų ir joms ta pati teisė išplėsta.
Pigi demagogija. Nepasinaudoti teise nėra tas pats, kas neturėti teisės.
Ir kokia teise aš dabar nepasinaudoju? Juk ir aš neturiu teisės susituokti su pačiu savimi. Jei turėčiau tokią teisę susituokti su pačiu savimi, bet jos atsisakyčiau, tai tada Tu tikrai galėtum taip sakyti, kad aš nepasinaudoju savo teise (t.y., teise susituokti su pačiu savimi).
O antra, ką pasakysi į tokią demagogiją, kad net homoseksualūs, biseksualūs ir kiti panašūs asmenys irgi turi teisę sudaryti heterosantuoką, tik ja nepasinaudoja? :ax:
Lionginas wrote:
2020-10-14 14:50
Tai jeigu metrikacija sutuoks du vyrus, tai niekam jokios sankcijos negrės?
Tiems dviems vyrams tikrai negrės jokios nuobaudos, net jei jie pateiks tokią sutartį registracijai. Tai pirma. O antra, jei tai tinkamai pateiksi (pvz., pateiksi, kaip bendro gyvenimo sutartį), tai netgi ir įregistruoti gali. :D
Last edited by Augustas on 2020-10-14 15:09, edited 1 time in total.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4139
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-10-14 15:07

Augustas wrote:
2020-10-14 14:57
Ir kokia teise aš dabar nepasinaudoju? Juk ir aš neturiu teisės susituokti su pačiu savimi. Jei turėčiau tokią teisę susituokti su pačiu savimi, bet jos atsisakyčiau, tai tada Tu tikrai galėtum taip sakyti, kad aš nepasinaudoju savo teise (t.y., susituokti su pačiu savimi).
Tai tavo atsakas į kaltinimą demagogija yra pažerti dar daugiau demagogijos? Jau pasakiau, nepasinaudoti teise nėra tas pats, kas jos neturėti. Pavyzdžiui, daugybė piliečių nepasinaudoja teise balsuoti, bet jie tokią teisę turi. Kas čia gali būti tau neaišku? Padėk man.
Augustas wrote:
2020-10-14 14:57
O antra, ką pasakysi į tokią demagogiją, kad net homoseksualūs, biseksualūs ir kiti panašūs asmenys irgi turi teisę sudaryti heterosantuoką, tik ja nepasinaudoja?
Ar kas nors prašo tokios teisės, kad apie tai kalbi?
Augustas wrote:
2020-10-14 14:57
Tiems dviems vyrams tikrai negrės jokios nuobaudos, net jei jie pateiks tokią sutartį registracijai. Tai pirma. O antra, jei tai tinkamai pateiksi (pvz., pateiksi, kaip bendro gyvenimo sutartį), tai netgi ir įregistruoti gali.
Aš neklausiau, ar kas nors grės jei pateiks prašymą ar jei sudarys bendro gyvenimo sutartį. Aš klausiau, ar niekas niekam negrės, jei metrikacija juos sutuoks.
Augustas
senbuvis
Posts: 2532
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-10-14 15:15

Lionginas wrote:
2020-10-14 15:07
Augustas wrote:
2020-10-14 14:57
Ir kokia teise aš dabar nepasinaudoju? Juk ir aš neturiu teisės susituokti su pačiu savimi. Jei turėčiau tokią teisę susituokti su pačiu savimi, bet jos atsisakyčiau, tai tada Tu tikrai galėtum taip sakyti, kad aš nepasinaudoju savo teise (t.y., susituokti su pačiu savimi).
Tai tavo atsakas į kaltinimą demagogija yra pažerti dar daugiau demagogijos? Jau pasakiau, nepasinaudoti teise nėra tas pats, kas jos neturėti. Pavyzdžiui, daugybė piliečių nepasinaudoja teise balsuoti, bet jie tokią teisę turi. Kas čia gali būti tau neaišku? Padėk man.
Augustas wrote:
2020-10-14 14:57
O antra, ką pasakysi į tokią demagogiją, kad net homoseksualūs, biseksualūs ir kiti panašūs asmenys irgi turi teisę sudaryti heterosantuoką, tik ja nepasinaudoja?
Ar kas nors prašo tokios teisės, kad apie tai kalbi?
Tai aš ir mėginu Tau padėti (suprasti, ką sakau), pasiūlydamas Tau štai tokią demagogiją - visi turi teisę tuoktis su priešingos lyties žmonėmis, tik kai kurie ta turima teise nepasinaudoja, panašiai, kaip visi turi teisę balsuoti, tik kai kurie ta teise nepasinaudoja. Na, kas čia Tau dar gali būti neaišku? :ax:
Aš neklausiau, ar kas nors grės jei pateiks prašymą ar jei sudarys bendro gyvenimo sutartį. Aš klausiau, ar niekas niekam negrės, jei metrikacija juos sutuoks.
O kas grės, jei sutuoks? Tiesiog negaliojanti sutartis bus, ir viskas.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4139
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-10-14 15:26

Augustas wrote:
2020-10-14 15:15
Tai aš ir mėginu Tau padėti (suprasti, ką sakau), pasiūlydamas Tau štai tokią demagogiją - visi turi teisę tuoktis su priešingos lyties žmonėmis, tik kai kurie ta turima teise nepasinaudoja, panašiai, kaip visi turi teisę balsuoti, tik kai kurie ta teise nepasinaudoja. Na, kas čia Tau dar gali būti neaišku? :ax:
Tai visi ir taip žino, kad turi tokią teisę. Tik ne tokios teisės jiems reikia. Ar tu praklausei kažką, nepakankamai įsigilinai ko prašoma?
Augustas wrote:
2020-10-14 15:15
O kas grės, jei sutuoks? Tiesiog negaliojanti sutartis bus, ir viskas.
Tikrai? Gautų kaip minimum už dokumentų klastojimą ar sukčiavimą. Metrikacijos darbuotojai netektų darbo.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4819
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-10-14 15:47

Seianus wrote:
2020-10-14 12:43
Mhm kaip rašė Lionginas, sunki tema. Nepavyksta paaiškinti absoliučiai nieko.
Viskas jau buvo paaiskinta toje temoje, kuria pats manau skaitei, o jei ne, tai puiki proga. O kad tema sunki, tai patikek.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4139
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-10-14 16:04

fizikanas wrote:
2020-10-14 15:47
Viskas jau buvo paaiskinta toje temoje, kuria pats manau skaitei, o jei ne, tai puiki proga. O kad tema sunki, tai patikek.
Tai tą temą judu su Augustu pralošėte, šitoje jums šansas atsilošti.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4819
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-10-14 16:07

Lionginas wrote:
2020-10-14 16:04
Tai tą temą judu su Augustu pralošėte, šitoje jums šansas atsilošti.
Ne, cia tiesiog toks tavo kulturinis bias. Visus validzius argumentus, kurie tau priestarauja, sugebi transformuoti taip, kad tau jie atrodo, kad gina tavo pozicija. Cia zinomas reiskinys. Vaistu nera.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1421
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-10-14 16:13

fizikanas wrote:
2020-10-14 15:47
Viskas jau buvo paaiskinta toje temoje, kuria pats manau skaitei, o jei ne, tai puiki proga. O kad tema sunki, tai patikek.
Skaičiau, ten susimovei dar žiauriau, nei čia.
Augustas
senbuvis
Posts: 2532
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-10-14 16:23

Seianus wrote:
2020-10-14 14:40
Augustas wrote: Draudžiama veika yra tada, kai ji įtraukiama į baudžiamąjį ar administracinių nusižengimų kodeksą, t.y., už ją numatytos nuobaudos.
Akivaizdu, kad ne tik.
Aha, kurgi ne?
Tau rimtai nebuvo aišku, kad kalbame ne apie išsigalvotas žaidimų santuokas, o tikras, turinčias teisinį statusą? Matyt labiau idiotas nei prieš tai atrodei. Žaisti santuoką aišku niekas niekam nedraudžia.
O čia jau pataikei kaip pirštu akį. Kas yra tikra santuoka? Mano kuklia nuomone, tikra santuoka yra tik tarp vyro ir moters. Visa kita, įskaitant santuokas su pačiu savimi, santuokas su tos pačios lyties partneriu, poliamorines santuokas, yra tik žaidimai į santuokas, net jei jos tokios ir būtų įstatymų leidėjo įteisintos. Ir pats juokingiausias dalykas man čia yra tas, kad šie visi žaidimai į santuokas rimtu veidu siūlomi įteisinti valstybės įstatymų lygmeniu.
Post Reply