Keistesni interviu rusų kalba

Naujas temas kurkite čia
Post Reply
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2778
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2019-02-05 22:40

Neseniai mano dėmesį atsitiktinai patraukė vieno internetinio veikėjo keli interviu вДудь youtube kanale (rusų kalba). Didelė dalis pas jį kanale interviu su pop žvaigždėm, visokiais žinomais freakais ir pan., bet yra ir rimtesnių jo intervių su aštresniais klausimais savo pašnekovams ir tam tikra uosle šešėlinėms vietoms.

1. Vladimir Posner. Gan slidžiai Pozneris ten pakalbėjo apie Korean Air Lines Flight 007 (13:16), Wolfowitz Doctrine (50:03).
2. Alexei Navalny.
3. Mikhail Khodorkovsky (buvęs Jukos vadovas).

Svetimas: atskirta iš Forumo pulsas temos
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2778
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-10-23 18:21

Majoli,
gal netyčia matei nemenkai išreklamuotą Gordono interviu su Girkinu:
Гиркин (Стрелков). Донбасс, MH17, Гаага, ФСБ, полудохлый Путин, Сурков, Божий суд. "ГОРДОН" (2020)
?
Koks tavo įspūdis, jei matei?
O gal kažkas kitas netyčia matėt?

Svetimas: atskirta iš Apie žiniasklaidą/žurnalistiką temos
majolis
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2016-03-20 20:24

2020-10-27 12:06

Svetimas wrote:
2020-10-23 18:21
Majoli,
gal netyčia matei nemenkai išreklamuotą Gordono interviu su Girkinu:
Гиркин (Стрелков). Донбасс, MH17, Гаага, ФСБ, полудохлый Путин, Сурков, Божий суд. "ГОРДОН" (2020)
?
Koks tavo įspūdis, jei matei?
O gal kažkas kitas netyčia matėt?
Nebuvau matęs, bet kad jau išreklamuotas ir pats įmetei nuorodą, pažiūrėjau per keletą dienų - velniškai ilgas, ko gero ilgiausias iš žiūrėtų. Jei kada būčiau atsitiktinai užšokęs, po 15min. išjungčiau - viskas aišku.

Jau praktiškai užmiršau Donbaso, kaip ir Krymo aneksijos įvykius ir detales (pastarųjų pokalbyje daugybė ir dauguma nežinomos, bet neįdomios būtų ir seniau, kaip neįdomios ir dabar), nes mano galva ten viskas aišku - Rusija viena ar kita forma okupuoja svetimas teritorijas. Tas Girkinas, FST „atsargos“ pulkininkas, ko gero jau seniai buvo žinoma figūra, bet man iki Gordono negirdėtas. Kaip sakiau tas pat – viena ar kita forma, šiuo atveju atsiet be „valdžios žinios“ vyksta karas ir okupacija, o kariauja/okupuoja „savanoriai“, t.y., galvažudžiai ir „buvę“ FST kadrai, irgi galvažudžiai. Va tokia yra Rusijos karo su Ukraina specifika.

Girkinas save pozicionuoja kaip „gerą“ Rusijos nacionalistą, kuriantį naują Rusiją, ir taikosi į teritorijas, kurias Rusija prisijungė po ATR padalinimo Jekaterinos II laikais, XIXa. Rusijos-Turkios karo ir pan. Jis turi istoriko diplomą, bet toks iškreiptas/specifinis istorijos traktavimas būtų juokingas, jei jo „pagrindu“ 2014m prasidėjęs karas nebūtų nusikaltimas tarptautinės ir baudžiamosios teisės prasme. O iš tikro juokinga tai, kad jis su žemėm maišo Putiną ir visą RF valdžią, anot Girkino, pats Rusijoje yra „persona non grata“, bet gyvena Maskvoje (?), turi apsaugą (?) ir t.t. Ukrainos valdžios vietoje pasisamdyčiau Masadą, kad jį likviduotų, nes tai ne Ukrainos spec. tarnybų nosiai. 8)

Šiaip buvo pakankamai įdomu paklausyti protingo bandiūgos. :)
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2778
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-10-30 20:05

majolis wrote:
2020-10-27 12:06
Girkinas save pozicionuoja kaip „gerą“ Rusijos nacionalistą, kuriantį naują Rusiją, ir taikosi į teritorijas, kurias Rusija prisijungė po ATR padalinimo Jekaterinos II laikais, XIXa. Rusijos-Turkios karo ir pan. Jis turi istoriko diplomą, bet toks iškreiptas/specifinis istorijos traktavimas būtų juokingas, jei jo „pagrindu“ 2014m prasidėjęs karas nebūtų nusikaltimas tarptautinės ir baudžiamosios teisės prasme. O iš tikro juokinga tai, kad jis su žemėm maišo Putiną ir visą RF valdžią, anot Girkino, pats Rusijoje yra „persona non grata“, bet gyvena Maskvoje (?), turi apsaugą (?) ir t.t. Ukrainos valdžios vietoje pasisamdyčiau Masadą, kad jį likviduotų, nes tai ne Ukrainos spec. tarnybų nosiai. 8)

Šiaip buvo pakankamai įdomu paklausyti protingo bandiūgos. :)
Irgi fone paklausiau šito interviu su Girkinu. Bet, kiek pamenu, anot jo paties žodžių po savo nuotykių Ukrainoje jis ilgą laiką negyvena Maskvoje. O dėl apsaugos į detales apie tai kategoriškai nesileido. Tikėtina, jog nėra pakankamai rimta ta jo apsauga ir panašiau į tam tikrą blefą šitoj vietoj vardan atsargumo.

O šiaip neblogai buvo kažkiek iš kito savotiško "kampo" pažiūrėti įvykius dėl Donbaso ir pan. Taip ir nesupratau aš iš to interviu, ar Girkinas yra smarkiai užsispyręs bet labai nuoširdus ideologinis dėl tos savo "Novorosijos" ir rusiškos "imperijos" suvienyjimo. Ar tiesiog labai neblogas propagandistas. Kitaip sakant, nepavyko man jo išskaityti iš to pokalbio. Jei labiau tikėtinas pirmasis variantas, tai būtų neblogas pavyzdys, kiek įvairiausių problemų gali pridaryti smarkiai užsispyręs ideologinis durnius su iniciatyva.
majolis
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2016-03-20 20:24

2020-11-04 22:36

Svetimas wrote:
2020-10-30 20:05
majolis wrote:
2020-10-27 12:06
Girkinas save pozicionuoja kaip „gerą“ Rusijos nacionalistą, kuriantį naują Rusiją, ir taikosi į teritorijas, kurias Rusija prisijungė po ATR padalinimo Jekaterinos II laikais, XIXa. Rusijos-Turkios karo ir pan. Jis turi istoriko diplomą, bet toks iškreiptas/specifinis istorijos traktavimas būtų juokingas, jei jo „pagrindu“ 2014m prasidėjęs karas nebūtų nusikaltimas tarptautinės ir baudžiamosios teisės prasme. O iš tikro juokinga tai, kad jis su žemėm maišo Putiną ir visą RF valdžią, anot Girkino, pats Rusijoje yra „persona non grata“, bet gyvena Maskvoje (?), turi apsaugą (?) ir t.t. Ukrainos valdžios vietoje pasisamdyčiau Masadą, kad jį likviduotų, nes tai ne Ukrainos spec. tarnybų nosiai. 8)

Šiaip buvo pakankamai įdomu paklausyti protingo bandiūgos. :)
Irgi fone paklausiau šito interviu su Girkinu. Bet, kiek pamenu, anot jo paties žodžių po savo nuotykių Ukrainoje jis ilgą laiką negyvena Maskvoje. O dėl apsaugos į detales apie tai kategoriškai nesileido. Tikėtina, jog nėra pakankamai rimta ta jo apsauga ir panašiau į tam tikrą blefą šitoj vietoj vardan atsargumo.

O šiaip neblogai buvo kažkiek iš kito savotiško "kampo" pažiūrėti įvykius dėl Donbaso ir pan. Taip ir nesupratau aš iš to interviu, ar Girkinas yra smarkiai užsispyręs bet labai nuoširdus ideologinis dėl tos savo "Novorosijos" ir rusiškos "imperijos" suvienyjimo. Ar tiesiog labai neblogas propagandistas. Kitaip sakant, nepavyko man jo išskaityti iš to pokalbio. Jei labiau tikėtinas pirmasis variantas, tai būtų neblogas pavyzdys, kiek įvairiausių problemų gali pridaryti smarkiai užsispyręs ideologinis durnius su iniciatyva.
Na Girkinas šneka kaip dera saugumiečiui-profesionalui, tai jam aboliučiai normalu - kai kada sako tiesą, kai kada ne, o kai kada nutyli ar „be komentarų“ ir t.t, nes kitaip kalbėti jis nemoka. Todėl ir klausimas nuoširdus jis ar ne yra beprasmis, nes saugumietis iš principo nuoširdus negali būt. Manau, kad bendraujant su saugumiečiu, jis apie tave sužinos viską, o tu apie jį nieko. :(

Yra profesionalaus saugumiečio bendravimo "technika", ji saugumiečiui "įaugus į kraują", ir ją pademostravo Girkinas - nereikšmingose detalėse galima ir tiesa (interviu gausybė pvz., pavardžių, kurios ko gero besidomintiems daugiau/mažiau žinomos), o reikšmingose arba melas, arba išsisukimas nuo klausimos, arba "be komentarų". "Be komentarų" buvo pvz., užklausus apie Malaizijos boingą. Girkinas apsiribojo neapibrėžtu "mums jokios naudos, t.y. nelogiška, numušti keleivinį lėktuvą". Paklausus (Gordonas nepaklausė), pvz., " ar turėjot, o jei turėjot, iš kur gavot zenitinę sistemą buk?", manau gautume kontr-klausimą – „O kas jums sakė, kad buk numušė lėktuvą? Vakarai? Jie meluoja... ir t.t, ir pan.“. Pavyzdinis, "natūralus" saugumiečio bendravimas "su presa" ir apskritai - dėl to ir buvo gana įdomu. O kvailys su inciatyva visur tik bėdų pridaro. :)

Ta proga apie Putino istorinį opusą. Asmeniškai juokinga įsivaizdavus kaip Putinas kurpė tą opusą – Rusijos prezidentas gūdžią naktį (dieną jis prezidentas, taigi kaip „istorikui“ belieka naktis), apsikrovęs sovietiniais vadovėliais, kruopščiai, pirkandęs liežuvio galiuką, perrašinėj pastraipas. Nežinau kaip jis ten „rašė“, čia tik šiaip. :)

Soloninui visas šis „kūrybinis procesas“ yra toks (1:20-14:55)
https://www.youtube.com/watch?v=qM5RuzYIQTA
Linkęs pritarti – nu nachrien, kokiu kitu tikslu prezidentui kurpti straipsnį, kuris istorijos prasme yra š... Gi saugumiečiui tai įprasta „technika“.
Soloninas man patinka. Absoliučiai racionalus istorijos kaip mokslo vertinimas. Yra taikliai pasakęs - „inžinierius gali tapti/būti istoriku, o istorikas inžinieriumi tapti/būti negali“.

P .S. Jei Soloninas tik tai tame straipsnyje „perskaitė“ – jis irgi saugumietis. Iš Gordono, tiksliau jo pašnekovo, buvusio saugumiečio, girdėjau, kad E. Kiseliovas „tiksliai“ saugumo agentas. Tokios tokelės su tais rusais ir jų istorija... Mokslas? 8)
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2778
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-06 21:42

majolis wrote:
2020-11-04 22:36
Na Girkinas šneka kaip dera saugumiečiui-profesionalui, tai jam aboliučiai normalu - kai kada sako tiesą, kai kada ne, o kai kada nutyli ar „be komentarų“ ir t.t, nes kitaip kalbėti jis nemoka. Todėl ir klausimas nuoširdus jis ar ne yra beprasmis, nes saugumietis iš principo nuoširdus negali būt. Manau, kad bendraujant su saugumiečiu, jis apie tave sužinos viską, o tu apie jį nieko. :(
Tai žinoma, kad būtų labai neįprasta ir keista, jei Girkinas aiškiai jautresnėse vietose (apie Malaizijos boingą ar pan.) būtų rimčiau išsipasakojęs. Nors Gordonas tame interviu, kiek supratau iš kitų kalbų, bendradarbiavo su ukrainiečių saugumu, kad kai kuriuos dalykus "pasitikslintų".

Bet tai, kad Girkine (šalia "saugumiečio-profesionalo", kaip sakei) visiškai nei kiek nėra ideologinio durniaus, tai nebūčiau toks tikras. Čia ne pirmos tokios Girkino kalbos, kuriomis jis tas savo keistas Rusijos "imperijos" suvienyjimo istorijas pasakoja. Ir nesižarsto gražiomis kalbomis kremliaus adresu. Gal jam rimtai šitoj vietoj savaip smarkiai vaidenasi. Be to, draugas, kuris dažniau seka runetą, man minėjo, jog buvo užfiksavęs ten šnekas, jog Girkinas nemenkai trynėsi kažkokiuose forumuose, kur visokie istoriniai rekonstrukcionistai ar pan. entuziastai būrėsi. Na, maždaug kur peržaidinėja bolševikų karo su baltaisiais situacijas ir pan. Nors gal ten jo, kaip "saugumiečio-profesionalo", "darbas" buvo toks, tarp tų karus "žaidžiančių" entuziastų trintis.

O, šiaip, gana neblogas sutapimas: tu irgi apie vieną keistą pačiuožusį istorija besidomintį rekonstrukcionistą pasakojai. :)
majolis wrote:
2020-11-04 22:36
Soloninui visas šis „kūrybinis procesas“ yra toks (1:20-14:55).
Dėkui už nuorodą. Dėl Putino "kūrybos" tai neturiu kažkokių didesnių abejonių, panašiai kaip tu ar Soloninas.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2778
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-14 16:11

Gal jam rimtai šitoj vietoj savaip smarkiai vaidenasi. Be to, draugas, kuris dažniau seka runetą, man minėjo, jog buvo užfiksavęs ten šnekas, jog Girkinas nemenkai trynėsi kažkokiuose forumuose, kur visokie istoriniai rekonstrukcionistai ar pan. entuziastai būrėsi. Na, maždaug kur peržaidinėja bolševikų karo su baltaisiais situacijas ir pan. Nors gal ten jo, kaip "saugumiečio-profesionalo", "darbas" buvo toks, tarp tų karus "žaidžiančių" entuziastų trintis.

O, šiaip, gana neblogas sutapimas: tu irgi apie vieną keistą pačiuožusį istorija besidomintį rekonstrukcionistą pasakojai.
Beje, tas pats draugas minėjo, kad Girkinas berods kaip savo asmeninį ginklą nešiojosi seną revoliucijos laikų mauzerį. Nežinau, ar galima tai užskaityti kaip nedidelį pliusą "ideologinio durniaus" versijai.
majolis
pradedantis
Posts: 235
Joined: 2016-03-20 20:24

2020-11-15 00:28

Svetimas wrote:
2020-11-14 16:11
Gal jam rimtai šitoj vietoj savaip smarkiai vaidenasi. Be to, draugas, kuris dažniau seka runetą, man minėjo, jog buvo užfiksavęs ten šnekas, jog Girkinas nemenkai trynėsi kažkokiuose forumuose, kur visokie istoriniai rekonstrukcionistai ar pan. entuziastai būrėsi. Na, maždaug kur peržaidinėja bolševikų karo su baltaisiais situacijas ir pan. Nors gal ten jo, kaip "saugumiečio-profesionalo", "darbas" buvo toks, tarp tų karus "žaidžiančių" entuziastų trintis.

O, šiaip, gana neblogas sutapimas: tu irgi apie vieną keistą pačiuožusį istorija besidomintį rekonstrukcionistą pasakojai.
Beje, tas pats draugas minėjo, kad Girkinas berods kaip savo asmeninį ginklą nešiojosi seną revoliucijos laikų mauzerį. Nežinau, ar galima tai užskaityti kaip nedidelį pliusą "ideologinio durniaus" versijai.
Galima ir užskaityti, nes sovietųir ir sovietinio saugumo "umom nieponiat" - prisiklausęs jųjų agentų "interviu" pats ko gero patikėsiu sąmokslo teorijom. :D Čia vėlgi Gordono su "perbėgusiu" saugumiečiu pokalbis. Ilgas, bet perklausyti kaip foną taipogi galima.

https://www.youtube.com/watch?v=oFcrn7w57TU

Buvęs(?) saugumietis panašu šneka atvirai, bet nemaža tikimybė, kad jis yra dvigubas agentas 8) ir skiedžia dezinformaciją. Klausyti pakankamai įdomu (darbo sovietiniame saugume "technika", kas bent man įdomu), bet jojo vardinti saugumo agentai (labai žinomi sovietų laikais žmonės) visi jau anapilyje. V. Visockis nebuvo agentas, nes buvo girtuoklis, narkomanas (saugumas kaip agento tokių nevertino) ir M. Vladi (pakankamai žinoma aktorė) vyras. O tada Marina buvo Prancūzijos kompartijos narė, net CK narė, va todėl Vladimiras ir ne. O Žirinovskis agentas, dar gyvas, bet jis yra 0 - tik tam, kad pavaidinti demokratiją. Kad agentų posovietinėje erdvėje pakankamai mažai kas abejoja. Va tokia ir informacija iš ex-saugumiečio lūpų. Sovietų saugumiečių "atvirumu" asmeniškai netikiu ir manau, kad tai reik vertinti labai rezervuotai, t.y. saugumietiškai. Čia lietuvių saugumą ir t.t. turiu omeny. :)
Post Reply