Blogi laikai

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-10-07 10:14

Neseniai YouTubėje atradau va šitą veikėją (Star Path Academy), kuris gana įdomiai pasakoja apie 90-ųjų hiperinfliaciją Rumunijoje iš paprastos žmogiškos perspektyvos. Kai kurios dalys buvo visai mielai panašios į mano paties prisiminimus apie tuos laikus (eilės prie parduotuvių, bulvės, valkataujantys šunys, ankstyvoji laukinė komercija, etc.)

Tai pagalvojau, kad gal ta proga vertėtų pakalbėti apie blogus laikus bendrai - nebūtinai apie hiperinfliaciją. Nes, būkim realistai, laikai jau kurį laiką gana sistemingai eina šiknon.. Ir artimoje perspektyvoje tikrai sunku įžiūrėti ten kažką šviesaus.

Žodžiu, kaip manot, ant kiek blogai viskas bus? Kokia forma tos problemos pasireikš pirmiausia? Kuriose šalyse bus blogiau, o kur mažiau blogai? Kiek laiko tai tęsis? Ką dar galima padaryti, kad tam pasiruošti? Kaip išgyventi? Ir t.t.

Nesivaržykit, leiskit savo paranojai siautėti į valias :)
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2018-07-04 23:51

2021-10-07 15:10

Vilius wrote:
2021-10-07 10:14
Nes, būkim realistai, laikai jau kurį laiką gana sistemingai eina šiknon.. Ir artimoje perspektyvoje tikrai sunku įžiūrėti ten kažką šviesaus.
Nežinau jaučiu kažkaip išsigalvojai tą žodį kur paryškinau, gal turėjai omeny kokį nors fantastai? Tuo tarpu laikai kuo tolyn tuo vis geryn eina. Net nėra ką lyginti kaip gimtajam Kaune buvo prieš 20 metų buvo ir kaip yra dabar

Nesivaržykit, leiskit savo paranojai siautėti į valias :)
čia turbūt tik save turėjai omeny, na gal dar fizikaną
vapula
pradedantis
Posts: 283
Joined: 2016-12-08 20:13

2021-10-07 15:51

Pats blogiausias scenarijus - branduolinis WW3.

Maziau blogas scenarijus - dideli kariniai konfliktai tarp didziuju zaideju, kazkaip stebuklo deka neperaugantys i branduolini WW3.

Geriausias is visu galimu scenariju - ekonomine krize, kokios kapitalizmas dar neregejo. Nu ir lokaliu karu kur ne kur.

Cia viskas 20ies metu perspektyvoje, tai mes dar pamatysime, kuris scenarijus issipildys.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-10-07 16:28

vapula wrote:
2021-10-07 15:51
Geriausias is visu galimu scenariju - ekonomine krize, kokios kapitalizmas dar neregejo. Nu ir lokaliu karu kur ne kur.
Mano krištolinis rutulys (tiesa, gerokai apsiblausęs) irgi rodo kažką panašaus. Iš pradžių vidinis politinis/ekonominis kolapsas Vakarų centre - suprask JAV, gal ir EU. O paskui, žinoma, jo atgarsiai nuvilnytų per visą pasaulį vietinių/proxy konfliktų formoje. Ar visa tai eskaluosis į globalų konfliktą, labiausiai turbūt priklausys nuo kinų ir rusų nervų šaltumo.
vapula wrote:
2021-10-07 15:51
Cia viskas 20ies metu perspektyvoje, tai mes dar pamatysime, kuris scenarijus issipildys.
Tai čia pofig - iš manęs niekas neatims tų gerų (bent jau sotaus pilvo prasme) metų, kuriuos jau nugyvenau.. Bet dėl vaikų tikrai neramu. Vis bandau sukomunikuoti, kad džiaugtųsi, kol gali.. Bet kur ten tau.. Na, gal ir nėra reikalo labai gąsdinti.
vapula
pradedantis
Posts: 283
Joined: 2016-12-08 20:13

2021-10-07 18:04

Vilius wrote:
2021-10-07 16:28
. Iš pradžių vidinis politinis/ekonominis kolapsas
... Kuris jau prasidejo:

The Atlantic: America Is Choking Under an 'Everything Shortage'.
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ource=feed
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3436
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-10-07 18:48

Vilius wrote:
2021-10-07 10:14
Žodžiu, kaip manot, ant kiek blogai viskas bus?
Vyriškos ir moteriškos lyties bobos pradės aktyviau zysti. Čia praktiškai istoriškai patvirtintas dėsnis per visokias pandemijas ir pan.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-10-07 19:05

vapula wrote:
2021-10-07 18:04
... Kuris jau prasidejo:
Oi, čia dar tik gėlytės..

Tas rumunas bičas pasakoja, kad pirmiausia pradeda brangti (arba tapti sunkiai prieinamos) žaliavos ir paskui pusfabrikačiai. Tai šitą mes jau kaip ir matome, nes beveik viskas nuo naftos produktų ir maisto žaliavų iki pat silikono čipų jau pabrangę. Paskui po truputį tos padidėjusios kainos nueina iki pat galutinio vartotojo.. Kuris gerokai po laiko pamato infliacijos pradžią, ir pagautas panikos pradeda šluoti lentynas.. Į ką reaguodami retaileriai dar labiau pakelia kainas, nes jiems reikia išpešti paskutines (kad ir sparčiai nuvertėjančias) kapeikas, kol neprasidėjo kainų kontrolės.. Kurios prasideda dar labiau pavėlavusios, kai jau viskas brangsta kartais, ir chui tu ten ką sukontroliuosi, kai visa rinka panikoje. Ir kas blogiausia centriniai bankai negali viso to sustabdyti pakeldami palūkanas - nes gi jie ir taip iki kaklo prasiskolinę, iš ko jie mokės tas palūkanas.. O pinigų spausdinimas prie ir taip didelės infliacijos irgi ne kažką padės..

Kažkur pakeliui žmonės bus priversti išpardavinėti investicijas, kad turėtų už ką nusipirkti vis brangesnės duonytės, tai su akcijų rinka irgi ne pyragai bus.. Ypač turint omeny, kad jau dabar centriniai bankai signalizuoja lengvų pinigų pabaigos pradžią, tai rinkai ir šiaip reikėtų nemažos korekcijos. Bet kita vertus akcijos bus bent jau ne toks epinis failas, kaip gryni pinigai ar jų ekvivalentai.. Vis paguoda. Su žaliavom gal ir buvo galima kažką sužaisti, bet jau turbūt vėloka. Real estate jau seniai burbule, plius kažkas tikrai norės išpardavinėti savo antrus/trečius/ntuosius būstus, nu ir visokie REITai gali būt priversti išsipardavinėti, tai ten turbūt irgi nieko gero. Tai kas lieka? Auksas? Kripto? Alternatyvios egzotikos?
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2018-07-04 23:51

2021-10-07 19:41

Vilius wrote:
2021-10-07 19:05
<...>
Panašią pasaką Milda Dildošiūnaitė jau gal 10 metų pasakoja. Čia neskaitant to jog visi tie apokalipsės pranašai kokį nors krachą yra sugalvoję kuris jau tuoj tuoj smogs ir bus kaput nuo tada kaip save gyvą pamenu
RB
senbuvis
Posts: 5482
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-10-07 19:50

Vilius wrote:
2021-10-07 19:05
Ir kas blogiausia centriniai bankai negali viso to sustabdyti pakeldami palūkanas - nes gi jie ir taip iki kaklo prasiskolinę, iš ko jie mokės tas palūkanas.. O pinigų spausdinimas prie ir taip didelės infliacijos irgi ne kažką padės..
(...)Ypač turint omeny, kad jau dabar centriniai bankai signalizuoja lengvų pinigų pabaigos pradžią(...)Real estate jau seniai burbule, plius kažkas tikrai norės išpardavinėti savo antrus/trečius/ntuosius būstus, nu ir visokie REITai gali būt priversti išsipardavinėti, tai ten turbūt irgi nieko gero.
Ta prasme, tu mus vienu ir tuo pačiu metu gąsdini hiperinfliacija IR lengvų pinigų eros pabaiga bei to sukeltu akcijų kainų kritimu IR nekilnojamojo turto burbulu, n-tųjų būstų išpardavimu, taigi, ir NT kainų kritimu? :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-10-07 20:03

RB wrote:
2021-10-07 19:50
Ta prasme, tu mus vienu ir tuo pačiu metu gąsdini hiperinfliacija IR lengvų pinigų eros pabaiga bei to sukeltu akcijų kainų kritimu IR nekilnojamojo turto burbulu, n-tųjų būstų išpardavimu, taigi, ir NT kainų kritimu? :)
Net ir hiperinfliacijos metu investicijų vertė gali kristi lyginant su kitais vertingais daiktais (nors ir jų visų kainos nominaliai kils pinigų atžvilgiu).
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2126
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-10-07 20:31

Svetimas wrote:
2021-10-07 18:48
Vyriškos ir moteriškos lyties bobos pradės aktyviau zysti. Čia praktiškai istoriškai patvirtintas dėsnis per visokias pandemijas ir pan.
Uhu kol kas čia didžiausias šių „blogų“ laikų nepatogumas. Na, neskaitant laikinos pandemijos ir iš jos išplaukiančių problemų. Bent jau Lietuvoje.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-10-07 23:12

Nu Ok, jei mūsų su Vapula scenarijai per baisūs, tai imkim beveik fantastiškai optimistišką scenarijų - t.y. kad po pandemijos bus bent pusmečio trukmės "keistas" tarpas su ne katastrofiškais, bet vis tik juntamais nepatogumais. Nes gi nesat tiek naivūs, kad tikėtumėt, jog šitas jau beveik du metus trunkantis viso pasaulio ekonomikos sutrikdymas taip lyg niekur nieko praeis be jokių pasekmių?

Tai kokia forma galėtų tie nepatogumai pasireikšti? Ir ką mes galėtume padaryti dabar, kad būtų kuo lengviau tą sunkesnį tarpą išgyventi?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-10-07 23:51

Tas rumunas ten daug visko prikalbėjo, tikrai verta paklausyti. Va, keli pastebėjimai, kurie geriausiai įsiminė (kai ką dadėjau nuo savęs, arba iš kitų šaltinių):

- Labai svarbu turėti gerą patikimų ir artimų draugų bei giminių tinklą. Nu čia toks no braineris - kuo didesnį tinklą turi, tuo tau bus lengviau rasti daiktus, paslaugas ir žinias, kurias gali būti sunku gauti neveikiančioje ekonomikoje. Bet ir grynai iš psichologinės pusės - tiesiog lengviau sunkumus išgyventi, kai esi ne vienas.

- Reikia išmokti pačiam pasidaryti daugumą praktinių ūkio darbų, ypač viską, kas susiję su maistu - auginimas, ruošimas, konservavimas, etc. Jis ten labai daug dėmesio skyrė bulvėms :)

- Iš praeito punkto išplaukia, kad geriau negyventi dideliame mieste, arba bent jau turėti priėjimą prie dirbamos žemės už miesto.

- Reikia gerai išmanyti bent vieną praktinį skillą, ir turėti visus įrankius bei priemones (bent porai metų į priekį) jam atlikti. Pageidautina kažką tokio, ko reikės visiems aplinkiniams. Ne, "personalo vadyba" ar "IT konsultavimas" nesiskaito. Bet va mokėjimas remontuoti mašinas, mūryti sienas, siūti rūbus, suleisti vaistus ir kiti praktiški užsiėmimai gali labai praversti.

- Reikia labai gerai pagalvoti apie savo pačių ir savo turto saugumą. Tiek nuo nusikaltėlių, tiek nuo gudruolių, kurie nori "tik pasiskolinti", tiek nuo valkataujaunčių šunų. Blogi laikai tiesiog pagal apibrėžimą yra pavojingi.

- Geriau neturėti priklausomybių ir kitų brangių įpročių arba skolų (taip, kai kurios skolos nuvertės dėl infliacijos, bet kitos gali būti kūrybingai "indeksuotos", arba gali ateiti labai nemalonūs žmonės, ir "išieškoti" daugiau, nei priklauso).

- Auksas ir kitos tradicinės "anti-infliacinės" investicijos gali padėti, bet su jomis gali būti daugiau vargo, nei naudos - traukia vagis, sunku tuos dalykus parduoti juodojoje rinkoje už "teisingą" kainą, ir t.t. Geriau kaupti atsargas, kurios iš tiesų gali būti naudingos - pvz., jis ten gana įdomiai pasakoja apie savo šeimos cukraus bizniuką.

- Jei randi būdą gauti tvirtos užsienio valiutos, tai čia praktiškai laimėjai loterijoje.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2126
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-10-08 05:47

Vilius wrote:
2021-10-07 23:12
Ir ką mes galėtume padaryti dabar, kad būtų kuo lengviau tą sunkesnį tarpą išgyventi?
Nustoti pisti protą ir gąsdinti žmones būtų gera pradžia
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-10-08 09:12

Seianus wrote:
2021-10-08 05:47
[..]
Visą gyvenimą galvojau - kažin, kokius garsus skleidžia dygliakiaulės.. Dabar sužinojau, ir vis dar negaliu nustot kikenti - paklausykit patys. Tavo žinučių skaitymas nuo šiol bus visai kita patirtis :lol:
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-10-08 09:58

Bloomberg wrote:
Europe Faces Cruel Winter as Power Crisis Threatens to Swamp Aid

620x-1.png
Sakau, jei yra galimybė, gal užsipirkit ir malkų..
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2018-07-04 23:51

2021-10-09 00:00

Vilius wrote:
2021-10-08 09:58
Sakau, jei yra galimybė, gal užsipirkit ir malkų..
Žinai jei jau taip bijai tai duosiu tau patarimą pagal kurį ir savo vaikus auginu:
Tiesiog pats ir vaikus augink taip kad sugebėtų išgyventi apokalipsės sąlygoms, nes jei tavo pasiruošimas apsiriboja tik nusipirkimu malkų tai nelabai tau ten jos ir padės atėjus tiem blogiem laikams ;)
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-10-09 00:43

Stormas wrote:
2021-10-09 00:00
Tiesiog pats ir vaikus augink taip kad sugebėtų išgyventi apokalipsės sąlygoms
Ir kaip cia augini? Palieki miske menesi laiko?
Post Reply